Re: [閒聊] 三國志呂布智力也太低了吧?
※ 引述《smithjr (星爆庶民)》之銘言:
: 人家在第一個乾爹丁原底下是做主簿的
: 負責管理檔案蓋章的
(1) 主簿的確是個文職,負責管理公文書信和印鑑,
但史書記載的很明確,呂布以驍武給并州,也就是他一開始就是以勇武謀得官職的。
在這之後丁原賞識他,才把他找去給他主簿這個職位,
大概只能說明:丁原很信任他,給他這個類似董仔特助的位置管重要的東西。
而不是他長於文職。最多就是證明他不是什麼目不識丁的文盲。
(2) 呂布武力沒啥可以質疑的地方,雖然總有人找出零星的史料說呂布應該沒那麼能打
但幾乎大部分的資料記載,呂布確實都是勇猛過人。
(3) 呂布這個數值就是所謂的印象分數,
勇猛號稱天下無雙,但是自己當老大後,短短七年就被殺了。
兩度殺死自己頂頭上司(被董卓利誘殺丁原,被王允煽動殺董卓)
殺死董卓之後想投奔袁術袁紹,認為自己殺死董卓有大功勞
從這邊你可以看到他腦袋迴路認知和常人有一定的差距。
袁家人多數死於董卓之亂,呂布殺了董卓,以為可以以一個帶功投靠的身姿空降
結果袁陣營的角度當然不是這想的,白癡一開始就是你跟董卓在亂齁
所以當然都是不歡而散
和陳宮張邈起事捅曹老闆屁眼,失敗之後依附領徐州的劉備
然後又偷襲老闆劉備。打到劉備求和
轅門射戟一事,他出來當和事佬,說劉備是自己小弟今天來幫他擺平
這又是前面那個腦袋迴路的延伸,先前就是你先偷襲劉備的啊~還稱兄道弟
呂布和袁術走得近,但實質上這個同盟對他毫無助益
害怕袁術滅了劉勢力坐大之後對自己不利所以出手干預,更多的是互相猜忌。
最後第二次打趴劉備,劉備直接不忍了,
帶著人馬投奔曹操,然後就是曹操帶著精兵來把呂布殲滅了。
所以把他生平攤開來看
武力過人,天賦異稟,結果混得很差,而且不是普通差,
不只周遭沒有一個人喜歡他(討人厭的程度大概只有袁術可比擬)
甚至在有些記載中是連手下將士都不愛戴他,眾叛親離的那種
呂布就像是一個身體素質頂天的球員,爆發力,協調性,速度,身體對抗性全部都SS的
結果打不到七年就高掛球鞋,不只沒有戰術大局觀,還常常跟管理層,隊友氣氛
然後常常有一些奇思妙想
那他的評價會是怎樣?
「他應該是腦子不達標才沒辦法在賽場上生存。」
所以遊戲智力給的低,是不是很正常
不然你無法解釋他為什麼一手好牌打成這樣呀
不然就是你武力不要老給那麼高,
都有這武力了還混成這樣,除了笨之外不知道怎麼解釋 XD
--
「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」
「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
--
他投奔過袁紹啊 還在袁紹手下立大功 然後就飄了
呃......Ben Simmons?
回頭看看 要是那時候他安分待在袁紹手下可能結局比較好
奶子一定很大,胸大無腦
胸肌肌絕對東漢前幾大的
至少混久一點能有顏良文醜等級吧
安分就不是呂布了
其實跟8+9思考邏輯非常相似 現代就是雙花紅棍等級
就不會做人阿 這算不算在智力不好說
投奔過袁紹演藝有這段嗎? 沒印象有看過
如果呂布戳劉備是聽陳宮的話 那陳宮這一手算爛嗎
還是呂布已經太慘了只能這樣亂賭
投奔袁紹是正史 好像是殺旁邊的山賊 表現很猛
懂了 Bauer是吧
不安於分袁紹也怕,不然呂布逃脫的方式是真有些小聰明的
一直桶自己老闆 後來還桶劉備真的懷疑陳宮有這麼無腦
所以史書評語呂布為狡詐啊~
我覺得呂布殺董卓這件事情並不能作為他很蠢的例證
說是被王允煽動 但王允和他是同鄉啊
就打張燕 帶幾個小弟進人家本陣殺進殺出是真的猛
就結果來說 要不是打不過李傕郭汜 並沒什麼問題
感覺也不是不聰明 就只是自我中心
轅門射戟就夠他嘴的了懂得都懂
他有點政治敏感度的話,就該阻止王允揚言殺光董卓餘黨
他有阻止呀 但王允把他當武夫不鳥他
其實王允掌權後也是剛愎自用 要是時間長點應該不是忠臣
一開始當主簿很可能就是佔缺 其他武職都沒缺 就主簿有
說呂布思考迴路怪怪的 就要論為什麼陳宮誰不找找他 張遼
、高順為什麼要忠於他了
不是智力低,只是整天背後捅人還覺得為什麼大家對他不好
而王允也以為西涼軍都是蠢蛋 沒想到裡面有賈詡
感覺也不是那麼好二分法去斷定這個人
記得好像可樂大還是漆原大還是哪位大佬寫過 簡而言之呂
布配袁術 徐州揚州連線 就是紙面上好像有搞頭 但實際上
就是兩個顧人怨的人湊到一起
他可能是對手下好 可是對其他平等的諸侯關係處理很差
呂布根本看高順沒有,高順還毫無怨言的挺他挺到死
還很色啊 部下的老婆也捉
我覺得有問題的是高順XD
陳宮把呂布當金牌打手看啊 演義裡面才寫得不離不棄
看呂布在徐州這段歷史 就會覺得這人怎麼反反覆覆的
正史中陳宮的計策一樣很多損人也不怎麼利己的
上面的XX連線,怎麼讓我想到宇宙網當初也是這樣XD
所以為啥下邳那段呂布不放心陳宮守城不是沒原因
陳宮舊只會把隊友設出去而已(?)
其他武力超群但智不高的就張飛 馬超 許褚 典韋 顏良
文醜 曹彰
以陳宮曾經搞過叛變來看 呂布真出城回不回得去都是豪賭
感覺不會做人+1,跟賈詡是相反類型
陳宮這人嘛 迎曹入兗的是他 找呂布背刺也是他
武力157和智商157 怎麼作風都是跳來跳去的
就+9行為 古代蟾蜍
看著看著想到某個人,不好說
陳宮就選錯最後投降不願意就沒辦法
原本是有投降機會的
呂先生喜歡玩部下老婆 下面的人討厭他也是很正常的
聽起來像在現代會開健身房開直播亂站風像的人
呂布的問題看起來就是有點太過自信了
呂布也是有小聰明的,但我覺得他專搞自己人。所以大家才不
喜歡他。
他其實幹死董卓以後乖乖當武將就可以爽到結束才對
至於陳宮真的說他錯在哪 就錯在他跟呂布吧
他如果有機會&願意跟劉備 應該也會受重用的
陳宮應該是怕曹操之後對他下手吧。有恩於他他還恩將仇報。
呂布殺了董卓後原本乖乖的,是王允亂搞,之後打輸西涼軍,
結果只能逃了。
轅門射戟太唬爛,武力給到頂沒問題啦
跟嘴賤又自以為聰明的某人好像☺
陳宮其實有個問題是不知道為啥他要挑呂布
有時真覺得那些死忠跟他的是不是就是腦袋也有點問題
他如果單純想幹死曹操其實有滿多人可以給他挑
劉備當時的狀態,陳宮不選可以理解
不想挑袁術這種87也有袁紹之類的可以選才對
那是因為讀者有上帝視角呀XD
疑人不用用人不疑 曹賊對降將其實算可以的吧
當時除了曹操 北方也就袁紹袁術馬騰可以投靠吧
當時的曹賊對降將還沒甚麼例子吧,不敢賭也正常
陳宮沒多少人可以選吧。才會選到張邈和呂布
張繡:
陳宮去袁紹那大概也是被黨爭煩死
不過我記得郝萌叛變的時候陳宮也有參一腳 所以有時候也不
太懂他的立場到底是怎樣
現代現實中這種人的下場也會跟呂布一樣的☺
我覺得他就投機份子啦,一直想要偷別人家,曹賊沒成,劉備
被偷而已
其實他的對應版應該是許褚 馬超之類的..武高智低的角色
許褚比他聰明多了 很謹慎地知道自己分際
遊戲數值很高,當老大就GG,沒腦袋,打幾年就滾出去,
你是不是在找:白邊
都有轅門射戟了還有人質疑他的武力?!
然後思考邏輯就8+9,你不能用正常人的角度去看 XD
漢朝的頂級8+9
轅門射戟更是低智商低情商代表作吧
人家紀靈看你大軍壓陣不敢硬拚給個面子
你還轉頭對大耳說要不是我賢弟今天危矣
大耳心中才幹哩:要不是你偷襲徐州今天這算什麼危機
然後袁術那邊又吞了人家送的禮物 兩面不討好 低情商操作
呂布當二把手或老闆手下大將應該可以混超好的
許褚比呂布聰明多了,也沒參與曹老闆家務事
讓他當二把手的都怎樣了ww
丁原和董卓就是讓呂布當大將和二把手,結果:
呂布不想向西涼軍下手,是王允亂搞逼西涼軍只剩反抗的選擇
西涼軍好歹也是漢朝正規軍擋西邊外族算能打的
話說 皇帝旁邊那堆文官智力更低吧
唉,呂布不是港漫陳浩南啊,人家陰險南隊友南最後還全身而退
呂布就跟劉備一樣吧,不甘於幫人打工的意志很強
陰險南當老闆時沒啥好事還搞死不少自己人
專搞自己人也是專屬技能了,董卓底下時就搞了胡軫
劉備魅力跟做人成功程度比呂布強超多
真要用近年的acg角色比擬,呂布就逃少的足利尊氏那個樣子
吧
說錯,不是"隊友南"是"道友南",死道友不死貧道
很精闢
正史上劉備做的事情也跟呂布87%像,只差他沒有把背刺的
人殺了,不然劉備也是到處背刺別人就是要自己當頭
劉備和呂布的評價差很多,即使分手也不願意說劉備壞話的人
真的很多。
跟呂布眾叛親離差不是一點點而已
劉備表面功夫做的很足阿,還有個黃叔稱呼,你罵了還沒人信
劉備不知道高呂布幾個檔次
劉備是客將比較像傭兵 而呂布是當屬下
而且劉備離開的時候不會背刺
劉備就算離開了曹操,曹操給他的評價還是很正面的
呂布做人這點真的比不上
呂布其實就三個字 肌肉腦
劉備在袁紹跟劉表陣營是當"客將",在曹操陣營不知何身份
客將就不是屬下
曹操那邊其實比較像盟友,因為劉備並沒有進入司空府
劉備還幫劉表打敗叛軍,劉表很需要會打的人
曹操給劉備的評價還是很正面不算差的
劉備大多都是背離(純走人), 背刺是反咬一口, 這不同吧
喜歡他的還是有啦 張楊為了救他把命都丟了
好了啦 駁二 啊…是呂布
所以呂布就是滿腦子只有自己
劉備頭上老闆都不是自己收頭的,當年他跟誰誰就衰
張遼...?
呂布對屬下也沒很好吧,會要屬下老婆陪睡,只是八健
將跟陳宮就類似+9兄弟風格的情誼才在不離不棄吧
殺董卓可能還在IG上留很中二的話+自拍刺青照
拿呂布比劉備也太好笑了吧
呂布跟劉備比差太多了 劉備是超頂級義氣人
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首Po玩了一下三國志8 不喜當君主 要管一堆東西,所以選呂布走武將模式 君主要一直要我 招募武將,我就嘴不營對方 一直失敗 後來放棄就乖乖的弄工坊和訓練智力 奇怪呂布 魅力低 很正常 他本來就沒朋友17
人家在第一個乾爹丁原底下是做主簿的 負責管理檔案蓋章的 從士卒招募糧草調集兵械整理 搞不好都是呂溫侯負責的 結果智力比蜀漢永遠的先鋒廖化3
應該是能超越,刺殺呂布失敗後,袁紹下令追殺 三國志:紹令眾追之,皆畏布,莫敢逼近者 後漢書:紹聞,懼為患,募遣追之,皆莫敢逼 那時呂布也沒多少人,結果諸將沒一個敢去追(顏良、文醜應該也在) 不過以呂布性格,呆在袁紹那也可能是麴義下場54
這邊相較之下,想問一下熟史實的 劉備其實超強? 因爲只看演藝,劇情也有點久 劉備從黃巾之亂起家 勢力也不大5
去年十月才講過== 光榮的三國志,智力代表的不是智商,是一種遊戲判定 最簡單ㄉ講法就是計謀的成功率,看破計謀的能力 再回到光榮三國志是以演義為主本志為輔,呂布在演義就是個一直中離間計,短視近利 一身武勇天下無雙,結果被自己的短淺目光害死的蠢蛋,有此智力毫不意外好ㄇ11
劉備早期的軍事能力有個嚴重問題 和公路哥哥打了兩次 第一次是拿到徐州時,第二次是袁術敗仗加饑荒慘到要投奔陌生人,雙方資源應該差不多 結果是互有勝負,最後以袁術病死結束 袁術的軍事不能說很爛,但也說不上強
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Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子前面發了文,被說文不對題 OK,那這次就討論劉備 作為劉備的下屬,你會覺得老闆很nice 作為劉備的老闆/供應商,你會覺得他很反覆? 劉備的老闆/糧草土地供應商,簡歷:29
Re: [閒聊] 呂布智力真那麼低嗎?剛剛回去看三國演義呂布三姓家奴的事蹟 1. 被李肅騙去殺丁原 2. 被王允騙去殺董卓 都是被騙啊,這傢伙智力真的不行 董卓死後李傕郭汜等董卓舊部進攻長安,呂布一開始也是猛的一匹,後來呢?22
Re: [閒聊] 國動跟丁特一起不屌統神欸這情況讓我想到, 劉備好心收留呂布在小沛, 後來在討伐袁術時被呂布背刺, 劉備不得已向呂布投降, 過幾年,23
[問卦] 曹操是因為殺了呂布,才沒有一統天下?“人中呂布,馬中赤兔”,呂布武力值爆表,天下無雙,當時三英戰呂布還打不下他,足 以證明呂布此人天下無敵! 以下取自維基: 「...呂布要求鬆綁,曹操笑說:「綁老虎不得不緊。」呂布又說:「曹公所顧忌的是我 ,現在我已降服於你,天下的憂患已經大大減少。只要指派我率領騎兵,曹公率領步兵,11
[閒聊] 劉備前期的軍事能力484被公路害了其實反過來說,劉備前期的軍事評價算是被袁公路害到 公路軍團 公路雖然勢力不錯,但戰績很悲劇,曹操打其他人還或多或少會吃鱉,但打公路真的是沒有 見過這麼爽的沙包。7
Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎標題很釣 內文一半一半 列舉一下曹操親自帶兵打仗的戰績 184年 (勝)騎都尉前往穎川郡平亂 =>升濟南相 190年 (敗)滎陽之戰 189討伐董卓之戰(聯合軍-反董卓聯盟)為酸棗駐軍 192年 (勝)頓丘與黑山賊於毒交手 =>還進一步擊敗黑山賊眭固/南匈奴單于於夫羅7
Re: [閒聊] 所以呂布到底強在哪...還有兗州啦~雖然也是出了內鬼 : 武將單挑打輸張飛先不用說 : : 連典韋這種二線武將都贏不了 :7
Re: [閒聊] 呂布型角色?無聊去翻了一下三國志,發現演義其實寫的還算還原史實。 差距最大的印象中只有兩個,一個就是貂蟬(實際上史實只有寫私通婢女,沒牽扯這麼多) ,另一個是三英戰呂布(沒這回事),其他大都跟三國志上寫得差不多。 很多呂布的黑點,就只是把史實拿出來講一遍而已。 重看史實之後不得不感慨,這人還真是背叛專家,在爾虞我詐的三國轉換陣營很常見,但2
[問卦] 劉備是不是多姓家奴??如題 劉備從桃園結義之後 就帶著兩個8+9走南闖北 也投靠過不少老闆 像是X
Re: [討論] 火鳳的陳宮能和八奇匹敵嗎?火鳳那種唬爛陳某自我Y漫畫就別說了吧 我們來用正史呂布來評斷陳宮能力 呂布掛掉董肥後 被李權郭汜那種咖小打得落荒而逃出長安 到處流浪 身邊一堆猛將[張遼高順加自己]被跟狗一樣打 後來因為陳宮不爽曹操 計誘當時兗州太守張邈迎呂放曹
爆
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