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Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸

看板C_Chat標題Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸作者
pauljet
(拜登哥不要)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:31

先不說那看起來就是台式英文的推文

如果用一致的標準

如何評價越南人的歷史 國土變遷 民族認同?

介紹一本漫畫 奠邊府戰歌

漫畫觀點上比較親美 但是附錄純文字就很中立


越南公認有兩千多年歷史

在秦朝 越南北部是中國領土 設象郡

這就開始算是越南自己的歷史了

雖然被漢人統治 是秦朝正式領土

跟越南開始算自己的歷史不衝突


徵氏姊妹叛亂 越南正式開局

雖然被馬援殺掉 重新收回國土 還立馬援碑

還是算越南的歷史


一千多年後 宋朝衰弱 無力控制

就承認越南的獨立地位

我就知道 又是宋朝 又是你 你最爛

禮教吃人的朝代 沒什麼好說

往後八九百年間 有陳朝 有黎朝 有後黎

興國亡國 獨立 或被中國統治

都算越南的歷史

本來只有北越一塊圓形的領土

慢慢往下擴張到湄公河 變成長條型的國土了

鳴潮 越南京族對原住民發動大清洗

京族取代原住民變主要人口組成

中法戰爭 清朝簽訂中法條約

越南被清朝轉讓變法國殖民地

正式名稱是法屬印度支那

法屬印度支那 就別提有什麼國家了

武元甲打贏奠邊府戰役 法國被越南打敗 越南獨立

這是近代越南的雛形

再講下去就要4-11



所以說 一個國家的歷史 跟那些都沒關係啊

被外族統治 殖民 種族清洗

領土變更 擴張 都是歷史的一部分

越南就是紮紮實實的兩千多年歷史

統計一下 自主時間都很零散 總計不到五百年

其他時間都是外國人殖民統治

有影響他的歷史定位嗎?沒有啊

沒有人會說 越南是一個奠邊府戰役後才新生的國家 概念

徵氏姊妹是被斬殺的叛亂份子不算國母

中國的象郡 南詔府 元朝鳴潮清朝領土

法屬印度支那

京族政權陳朝黎朝 全部都是越南的歷史

國土也從北擴張到南方變成長條形

越南人的歷史 並沒有因為獨立就生

滅國就亡 被異族殖民的時候高達1500年

這是世界的史觀 也是他們自己的史觀

但是對中國 就是另一套史觀

被外族滅亡?你歷史沒了

淪為殖民地?你歷史沒了

國土變更?你歷史沒了

我懂我懂 你不喜歡 它就不存在 很OK


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.149.167 (臺灣)
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KrisNYC07/26 19:28厲害了 懂越南的我真的第一次看到

askye54638807/26 19:33那現在埃及還認為自己跟古埃及人有關係嗎?

tchaikov181207/26 19:36不少,很多埃及民族主義會將認同追溯到古埃及

Jameshunter07/26 19:38但現代埃及跟古埃及語言 文字 信仰...全都不同

Pep5iC0589307/26 19:38明明大家都是越南人是埃及人是中國人何必苦苦相逼

Jameshunter07/26 19:39那不同還不是演化導致的差異 而是完全不同系統

tchaikov181207/26 19:40基因檢測古埃及人跟現代是一樣的....反倒土耳其人

tchaikov181207/26 19:40檢測出不少希臘人血統而非突厥人

jerrylin07/26 19:41你完全沒發現自己的論點有很大謬誤ㄟ

jerrylin07/26 19:42越南被漢族統治過 但越南人不會說漢人也是越南人

jerrylin07/26 19:42越南的歷史是我就是越南人 中國人就是外族侵略

dnek07/26 19:43輸入法都被調教成鳴潮了www

jerrylin07/26 19:43不會被蒙古人滿族人滅掉後說蒙人滿人也是中國人

Jameshunter07/26 19:44我說的是模因這方面現代埃及根本對不上古埃及

jerrylin07/26 19:44越南人認為我就是越南人 不管被滅國幾次 不會認敵做父

pauljet07/26 19:44你才在凹 中國人又不是等於漢人 就像京族人不會說我們等

pauljet07/26 19:44於越南

flqb07/26 19:45對美原住民融入美國也不能叫美國人就是上面所謂的謬誤

Jameshunter07/26 19:46因為滅越南的又沒融入越南 丟掉原有的學習越南

pauljet07/26 19:46你就叫那些清朝皇帝不要納漢妃啊 貫徹種族隔離啊

horrorghost07/26 19:47誰在凹一看就知道

pauljet07/26 19:47法國英國都快變伊斯蘭國了裝啥zzz

SunnyBrian07/26 19:48兩廣還是越南固有疆域咧,這個阮朝皇帝講的

Jameshunter07/26 19:50而且明明是蒙人滿人自己說是中國欸

pauljet07/26 20:07所謂的雙標就是 越南人怎麼詮釋自己 尊重認同 中國人埃

pauljet07/26 20:07及人怎麽詮釋自己 我說了算 小心喔 這邏輯就是“你說的

pauljet07/26 20:07不算外國人說的才算”

windnduck07/26 20:11埃及人怎麼不認同自己是埃及人了?

iwinlottery07/26 20:11為什麼會4-11

Royalweger07/26 20:39老樣子,套入國家和民族就會產生bug

oion1327261307/26 20:57啊不就地理式歷史法,把主權國家的領土歷史過一遍

oion1327261307/26 20:57跟越南民族認同沒關係啊

oion1327261307/26 20:58被殖民也是老老實實寫被殖民,跟中國課本差多了

oion1327261307/26 21:01被統治就被統治、獨立就獨立,越共的歷史課本還不

oion1327261307/26 21:01錯,起碼比他北方的鄰居好

pauljet07/26 21:34因為越南的國父胡志明 跟4-11某人有聯繫 他坐黑牢是某人

pauljet07/26 21:34特務把他救出來

oion1327261307/26 21:35那個某人是光頭時代那可以講

oion1327261307/26 21:364-11是鎖現代政治的

oion1327261307/26 21:37而且台灣現代政治

johnkry07/26 21:43...居然也有道理...

ROMEL07/27 03:31話說現在越南依然把趙陀士燮等人視為古代越南(大越?)君主嗎

ROMEL07/27 03:31

linzero07/27 10:46鳴潮