Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

nahsnib07/25 19:50這就要看怎麼去定義中國人了，反正住久了就是了

hami83190407/25 19:50元清非中國這史觀不是某個日本教授提的嗎= =

Sessyoin07/25 19:51全世界也只有某一小部份的臺灣人否定元清是中國朝代 ???

Sinreigensou07/25 19:52確實 歐洲那邊就是這麼亂，反倒相同情況拿到中國就

Sinreigensou07/25 19:52一堆人認為被異族統治就不是中國

wzmildf07/25 19:53對對對，都是彎彎在自演，你這邏輯就很中國

horrorghost07/25 19:54主要是一小部分沒錯啊

ccccccccccc07/25 19:54幾十億人就灣灣最特別！

CRPKT07/25 19:54你講的英國是 UK 還是 England

horrorghost07/25 19:54你不如說國際學界難道主流認為元清不是中國？

dodomilk07/25 19:54不一定是台灣啦，也真的有外國人認為元不是中國

dodomilk07/25 19:54不能算多數就是了

CRPKT07/25 19:54這些名詞的定義都很清楚，維基百科就查得到了

ikachann07/25 19:55比起台灣人 我還比較相信是中國人冒充的 國外一堆論壇很

ikachann07/25 19:55多都這樣

zball07/25 19:55...其他區域就算了 歐洲不能這樣看吧 歐洲王室親戚關係很

ice7682407/25 19:55我以前跟中國人筆戰，他們很排斥說清朝是中國耶= =

arceus07/25 19:55本來就沒問題 把清朝換成中華民國 中國換成台灣

arceus07/25 19:55直接一點就通 起碼中國是真的建立自己的新王朝

zball07/25 19:56亂 就連當時諾曼征服者威廉都可以跟當時絕嗣英王扯到血統

horrorghost07/25 19:56不要再維基百科了= =

ruby08080807/25 19:56要看情況，如果清朝有值得吹的地方或者他們需要那個

ruby08080807/25 19:56歷史長度，他們就會認清朝，其餘情況不認

horrorghost07/25 19:57可能有些鄉民也不承認中華民國啊

zball07/25 19:57關係 (他爺爺是絕嗣英王愛德華母親的哥哥) 他老兄也是用這

CRPKT07/25 19:58印度就是被英國統治，沒有什麼英屬朝代的

zball07/25 19:58血統宣稱買通教宗取得合法繼承 承認 沒這麼簡單

gemboy07/25 19:58先不說是不是台灣人裝的 拿底下鄉民留言認真討論就很荒謬

kawhidurantt07/25 19:59照威廉跟流亡者愛德華的母系有一點點關係 就可以算

kawhidurantt07/25 19:59正統繼承人的話 那劉淵這種母系跟漢朝皇室有關係的

kawhidurantt07/25 19:59匈奴人建立的政權也可以算是正統漢人王朝了 問題是

kawhidurantt07/25 19:59歷史課本上還不是叫他們五胡亂華

CRPKT07/25 19:59中國認定成朝代那是中國人開心就好，不要亂套到其他國家

moriofan07/25 19:59對滿人來說 漢人的確是奴隸

howard199707/25 19:59一定是彎彎搞的鬼

gemboy07/25 19:59出處在哪哪個論壇都不知道 搞不好下面是外國8+9嘴砲

yniori07/25 20:00笑死~油門講歷史

kawhidurantt07/25 20:01而且要知道 康熙他老母是漢人 滿清一開始也是打著

kawhidurantt07/25 20:01要幫崇禎復仇來入關的 也說自己繼承大明 照歐洲王

kawhidurantt07/25 20:01室繼承論 大清豈不也是漢人王朝

horrorghost07/25 20:02你覺得他們會知道康熙有漢人血統嘛

zball07/25 20:02...劉淵那個已經推託到漢初和親關係去了好不好 都隔多久了

kawhidurantt07/25 20:03然後有人就會說 老母是哪族的不算數 要老爹父系那

kawhidurantt07/25 20:03族的才可以算 問題如果是這樣 那李唐這種父系漢人

kawhidurantt07/25 20:03母系鮮卑人的應該也要是漢人王朝 問題現在還是一堆

kawhidurantt07/25 20:03人硬要把李唐說是胡人王朝 點解？

zball07/25 20:04清初那更是鬼扯 這不正好證實沒有血統法理才要找這麼遠來

Yuaow07/25 20:04認真問過 要跟人討論歷史的話搬維基百科出來戰力夠高嗎

zball07/25 20:04攀關係

Yuaow07/25 20:04*問個

willywasd07/25 20:04那要看印度人會不會把蒙兀兒帝國放在印度史裡面講囉

baliuzeger07/25 20:04自己舉的例子都不通 印度人說UK是自己的一個王朝還是

baliuzeger07/25 20:04被殖民？

kawhidurantt07/25 20:06要說法理 朱元璋當初也說自己是繼承大元啊 所以明

kawhidurantt07/25 20:06朝算是蒙古政權統治中原地區？

r9819207/25 20:07你就是那少部份人

s22shadowl07/25 20:07好了啦油門

goldman020407/25 20:07清朝的確是外族而且真的有分階級制度...其實不複雜~

Jameshunter07/25 20:07UK唯一的皇冠可是印度阿

MAXcafe07/25 20:08中國明明就上世紀才拿來用的東西，元清從沒自稱是中國啊

MAXcafe07/25 20:08，直接稱自己帝國/王朝欸欸

kawhidurantt07/25 20:09當初威廉殺原有的不列顛貴族殺的可兇了 不輸給中國

kawhidurantt07/25 20:09外族政權入侵時候的慘樣 如果可以問問那些被殺的貴

kawhidurantt07/25 20:09族的亡靈 請問你們覺得威廉那些諾曼人是原來不列顛

kawhidurantt07/25 20:09的正統嗎？他殺你們是合情合理合法嗎？他們會怎麼

kawhidurantt07/25 20:09說呢？

horrorghost07/25 20:09樓上說的英國他們都直接無視啦

arceus07/25 20:09尼布楚條約首次正式合約自稱中國 這講到爛了

sigma327407/25 20:10中國人這麼愛當豬尾巴人歐

kawhidurantt07/25 20:12不是喜不喜滿族的問題 問題是有些人的言論雙標到不

kawhidurantt07/25 20:12行

kawhidurantt07/25 20:14我也認為元清不能算漢人王朝 但有些人就認為中國從

kawhidurantt07/25 20:14外族統治起就滅絕了 那同樣道理 歐洲一些國家早就

kawhidurantt07/25 20:14滅了不知多少次了

horrorghost07/25 20:14欸，他們可能真的覺得雙標是對的啊

gemboy07/25 20:15不用講別的 用台灣做出發點就閉嘴了

narutokai07/25 20:15又是4V在搞鬼，想必B站不認清朝的大漢族主義者也都是

narutokai07/25 20:154V吧，嘻嘻

hcym907/25 20:15實際上確實有印度教民族主義者否定蒙兀兒帝國，最近他們甚

hcym907/25 20:15至主張拆除泰姬瑪哈陵

goldman020407/25 20:16樓上別說...我正在看戲@@"

gemboy07/25 20:16以後國名以台灣真的成立 記得歷史是建國當天起算

PunkGrass07/25 20:16清朝是中國，彌助是武士。

horrorghost07/25 20:17就拆啊，這不就板上最愛罵的SJW嘛

horrorghost07/25 20:17現在又變成SJW是對的囉

mushroomface07/25 20:20柵欄壞了

Jameshunter07/25 20:21印度教民族主義者啥都要拆好嗎 最近幾年印度暴亂幾乎

HarunoYukino07/25 20:22尼布楚條約可是直接講中國 怎麼現在尼布楚條約不是

HarunoYukino07/25 20:22清朝了?

Jameshunter07/25 20:22都是這票人到處拆百年清蒸寺導致的

horrorghost07/25 20:23可能台灣人也流行不承認歷史文件那一套吧

Jeff198907/25 20:28油門XD

dddc07/25 20:294V這麼厲害

rock542107/25 20:29是喔

fenix22007/25 20:29陰仁肺炎

rock542107/25 20:29等等打臉你=我搜一下wiki

baliuzeger07/25 20:30皇帝都變英國人了還可以叫作自己的政權還存在喔

baliuzeger07/25 20:30更別說清帝國還掌控更徹底 就只剩清朝

baliuzeger07/25 20:30漢人王朝連個名義都沒留下

baliuzeger07/25 20:30而且說「清朝是中國一個朝代」的人最自慰的

baliuzeger07/25 20:30就是會把蒙古新疆西藏也當成中國

baliuzeger07/25 20:30這就全等於印度人把UK當成自己的王朝

handofn0xus07/25 20:30油門生氣了！！！

Congopenguin07/25 20:31忽必烈曾自稱中國 清朝混用大清和中國 這樣都不算

Congopenguin07/25 20:31中國王朝 歐洲各國王朝要先死一票

rock542107/25 20:33忽必烈就蠢到搞漢化

FUPOM07/25 20:33義大利wwwww

waterQAQ07/25 20:34忽必烈也不是他蠢吧 他的勢力根基不就是漢人世嗎？

chewie07/25 20:34台灣 人更多是不在乎而不是否認吧 否認元朝清朝的應該只有

chewie07/25 20:34一批漢族正統分子

waterQAQ07/25 20:34世侯

Lisanity07/25 20:39先等等

Jameshunter07/25 20:41原來純正皇漢在台灣阿

HarunoYukino07/25 20:43FB和某些版面都在宣傳元清非中國論好嗎...

HarunoYukino07/25 20:44元清非中國 李唐非漢人王朝 這種東西在PTT和FB看幾

HarunoYukino07/25 20:44十遍 現在就說不在乎？

HarunoYukino07/25 20:45清朝就直接對外用中國 然後現在說不是中國朝代lol

HarunoYukino07/25 20:45平常笑對岸"歷史文件" 結果講到這個也開始來個歷史

HarunoYukino07/25 20:45文件對吧？

krousxchen07/25 20:45會想拆泰姬瑪哈陵的哪是SJW，明明就是極右派

CactusFlower07/25 20:46油門你.....果然還是忍不住跳下來呢 十年如一日的自

CactusFlower07/25 20:46制力不足 見獵心喜：（

Faust007315207/25 20:49又台灣人XD

goldman020407/25 20:49唷唷唷! 油門開始吹了~~~我這邊有聽到@@ 看戲中

krousxchen07/25 20:49國中生嘛，不意外

Faust007315207/25 20:50就幾個外國人觀點，你不同意也可以推給台灣人笑死

Fino556607/25 20:51清朝皇帝「我大中國...」 三百年後的人「你不是中國」

goldman020407/25 20:54想想夸父死前說的"我是中國..." 阿痾就死了

pauljet07/25 20:57我懂你的意思 畢竟台灣人對台式英文那是一看就知道

horrorghost07/25 21:00有人崩潰連噓

waterQAQ07/25 21:02夸父不是神話嗎

kendavid00107/25 21:05確實

EZTW000007/25 21:06中國人只認漢族為主的中國

Jameshunter07/25 21:08樓上老鐵 你用哪一牌加速器阿

horrorghost07/25 21:09推

WayneChan07/25 21:10不愧是村長張口就來

sars712588907/25 21:17油!

gn0229049707/25 21:45原來又是灣灣搞的鬼 早說嘛

CjackC07/25 21:50拿英國舉例是搞笑嗎 人家是有繼承順序的

CjackC07/25 21:51元明清的繼承有甚麼法理依據

CjackC07/25 21:52民國有繼承清朝 中共可沒繼承民國

CjackC07/25 21:53未來中共也不會是中國一個朝代

ibad556607/25 22:20繼承什麼都嘛假的 槍桿子出政權才是真的

Rucca07/25 23:35雀食...jpg. 畢竟是...jpg.

j5a5m0e4s07/26 00:06正確

kcball07/26 10:06對 但是消費清的叫中華民國，所以...XD

kcball07/26 10:06*消滅

yokan07/26 12:46

mhwsadb4507/26 13:14油

Royalweger07/26 17:50統治正當性aka道統傳承，新統治者都會宣稱自己繼承前

Royalweger07/26 17:50朝。

Royalweger07/26 17:50成王敗寇，中共繼承民國。民國繼承清，清繼承明一樣

Royalweger07/26 17:50，依此類推。