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Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸

看板C_Chat標題Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸作者
NARUTO
(鳴人)
時間推噓14 推:38 噓:24 →:91

※ 引述《Napoleon313 (流到瓜州古渡頭)》之銘言:
: 外國網路社群PO了一張圖文
: 1799年中國人繪製的世界地圖
: https://i.imgur.com/S6hcos6.png

圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
: 底下外國人的留言,除了在笑1799年
: 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單
這地圖看起來不是清朝官方畫的

: 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國
: https://i.imgur.com/j8XIK3S.png

圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
: 說當時是滿洲帝國,不是中國
: 還有科普文說當時中國人只是奴隸
: https://i.imgur.com/Pbit0PQ.png
圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
: 對東亞歷史內行的外國人意外的多?
: 該不會這些人都是P社遊戲的玩家?
: https://i.imgur.com/axC9BXM.png
圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
: 會把mongolia、manchu和傳統中國分得很清楚
我怎麼感覺這些外國人其實是臺灣人裝的
因為全世界也只有某一小部份的臺灣人否定元清是中國朝代

因為按照元清非中國朝代的史觀
德國 英國 法國 俄羅斯 西班牙 義大利 土耳其 伊朗 埃及 印度等國全都先受害

例如英國好了,它現在的王室是德國來的
依照元清非中國朝代的史觀,現在的英國不是英國,是德國,因為王室是德國人

例如伊朗好了,它有個朝代叫伊兒汗國,請問伊朗人會否定伊兒汗國?不會啊
印度更不用說了,它前兩個朝代是英屬印度與蒙兀兒帝國


所以我不認為外國人會用這種自打臉的史觀
那幾篇文高達百分之百是臺灣人裝外國人發的

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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif

圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
圖 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸
第十五班

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
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nahsnib07/25 19:50這就要看怎麼去定義中國人了,反正住久了就是了

hami83190407/25 19:50元清非中國這史觀不是某個日本教授提的嗎= =

Sessyoin07/25 19:51全世界也只有某一小部份的臺灣人否定元清是中國朝代 ???

Sinreigensou07/25 19:52確實 歐洲那邊就是這麼亂,反倒相同情況拿到中國就

Sinreigensou07/25 19:52一堆人認為被異族統治就不是中國

wzmildf07/25 19:53對對對,都是彎彎在自演,你這邏輯就很中國

horrorghost07/25 19:54主要是一小部分沒錯啊

ccccccccccc07/25 19:54幾十億人就灣灣最特別!

CRPKT07/25 19:54你講的英國是 UK 還是 England

horrorghost07/25 19:54你不如說國際學界難道主流認為元清不是中國?

dodomilk07/25 19:54不一定是台灣啦,也真的有外國人認為元不是中國

dodomilk07/25 19:54不能算多數就是了

CRPKT07/25 19:54這些名詞的定義都很清楚,維基百科就查得到了

ikachann07/25 19:55比起台灣人 我還比較相信是中國人冒充的 國外一堆論壇很

ikachann07/25 19:55多都這樣

zball07/25 19:55...其他區域就算了 歐洲不能這樣看吧 歐洲王室親戚關係很

ice7682407/25 19:55我以前跟中國人筆戰,他們很排斥說清朝是中國耶= =

arceus07/25 19:55本來就沒問題 把清朝換成中華民國 中國換成台灣

arceus07/25 19:55直接一點就通 起碼中國是真的建立自己的新王朝

zball07/25 19:56亂 就連當時諾曼征服者威廉都可以跟當時絕嗣英王扯到血統

horrorghost07/25 19:56不要再維基百科了= =

ruby08080807/25 19:56要看情況,如果清朝有值得吹的地方或者他們需要那個

ruby08080807/25 19:56歷史長度,他們就會認清朝,其餘情況不認

horrorghost07/25 19:57可能有些鄉民也不承認中華民國啊

zball07/25 19:57關係 (他爺爺是絕嗣英王愛德華母親的哥哥) 他老兄也是用這

CRPKT07/25 19:58印度就是被英國統治,沒有什麼英屬朝代的

zball07/25 19:58血統宣稱買通教宗取得合法繼承 承認 沒這麼簡單

gemboy07/25 19:58先不說是不是台灣人裝的 拿底下鄉民留言認真討論就很荒謬

kawhidurantt07/25 19:59照威廉跟流亡者愛德華的母系有一點點關係 就可以算

kawhidurantt07/25 19:59正統繼承人的話 那劉淵這種母系跟漢朝皇室有關係的

kawhidurantt07/25 19:59匈奴人建立的政權也可以算是正統漢人王朝了 問題是

kawhidurantt07/25 19:59歷史課本上還不是叫他們五胡亂華

CRPKT07/25 19:59中國認定成朝代那是中國人開心就好,不要亂套到其他國家

moriofan07/25 19:59對滿人來說 漢人的確是奴隸

howard199707/25 19:59一定是彎彎搞的鬼

gemboy07/25 19:59出處在哪哪個論壇都不知道 搞不好下面是外國8+9嘴砲

yniori07/25 20:00笑死~油門講歷史

kawhidurantt07/25 20:01而且要知道 康熙他老母是漢人 滿清一開始也是打著

kawhidurantt07/25 20:01要幫崇禎復仇來入關的 也說自己繼承大明 照歐洲王

kawhidurantt07/25 20:01室繼承論 大清豈不也是漢人王朝

horrorghost07/25 20:02你覺得他們會知道康熙有漢人血統嘛

zball07/25 20:02...劉淵那個已經推託到漢初和親關係去了好不好 都隔多久了

kawhidurantt07/25 20:03然後有人就會說 老母是哪族的不算數 要老爹父系那

kawhidurantt07/25 20:03族的才可以算 問題如果是這樣 那李唐這種父系漢人

kawhidurantt07/25 20:03母系鮮卑人的應該也要是漢人王朝 問題現在還是一堆

kawhidurantt07/25 20:03人硬要把李唐說是胡人王朝 點解?

zball07/25 20:04清初那更是鬼扯 這不正好證實沒有血統法理才要找這麼遠來

Yuaow07/25 20:04認真問過 要跟人討論歷史的話搬維基百科出來戰力夠高嗎

zball07/25 20:04攀關係

Yuaow07/25 20:04*問個

willywasd07/25 20:04那要看印度人會不會把蒙兀兒帝國放在印度史裡面講囉

baliuzeger07/25 20:04自己舉的例子都不通 印度人說UK是自己的一個王朝還是

baliuzeger07/25 20:04被殖民?

英屬印度的正式名稱叫印度帝國 英國國王兼任印度皇帝 還沒到整個印度被英國直接納入領土的程度

kawhidurantt07/25 20:06要說法理 朱元璋當初也說自己是繼承大元啊 所以明

kawhidurantt07/25 20:06朝算是蒙古政權統治中原地區?

其實忽必烈就說過蒙古帝國是中國了

r9819207/25 20:07你就是那少部份人

s22shadowl07/25 20:07好了啦油門

goldman020407/25 20:07清朝的確是外族而且真的有分階級制度...其實不複雜~

Jameshunter07/25 20:07UK唯一的皇冠可是印度阿

MAXcafe07/25 20:08中國明明就上世紀才拿來用的東西,元清從沒自稱是中國啊

MAXcafe07/25 20:08,直接稱自己帝國/王朝欸欸

我現在很忙 等下再來打臉你

kawhidurantt07/25 20:09當初威廉殺原有的不列顛貴族殺的可兇了 不輸給中國

kawhidurantt07/25 20:09外族政權入侵時候的慘樣 如果可以問問那些被殺的貴

kawhidurantt07/25 20:09族的亡靈 請問你們覺得威廉那些諾曼人是原來不列顛

kawhidurantt07/25 20:09的正統嗎?他殺你們是合情合理合法嗎?他們會怎麼

kawhidurantt07/25 20:09說呢?

horrorghost07/25 20:09樓上說的英國他們都直接無視啦

arceus07/25 20:09尼布楚條約首次正式合約自稱中國 這講到爛了

sigma327407/25 20:10中國人這麼愛當豬尾巴人歐

kawhidurantt07/25 20:12不是喜不喜滿族的問題 問題是有些人的言論雙標到不

kawhidurantt07/25 20:12

kawhidurantt07/25 20:14我也認為元清不能算漢人王朝 但有些人就認為中國從

kawhidurantt07/25 20:14外族統治起就滅絕了 那同樣道理 歐洲一些國家早就

kawhidurantt07/25 20:14滅了不知多少次了

horrorghost07/25 20:14欸,他們可能真的覺得雙標是對的啊

gemboy07/25 20:15不用講別的 用台灣做出發點就閉嘴了

narutokai07/25 20:15又是4V在搞鬼,想必B站不認清朝的大漢族主義者也都是

narutokai07/25 20:154V吧,嘻嘻

hcym907/25 20:15實際上確實有印度教民族主義者否定蒙兀兒帝國,最近他們甚

hcym907/25 20:15至主張拆除泰姬瑪哈陵

goldman020407/25 20:16樓上別說...我正在看戲@@"

gemboy07/25 20:16以後國名以台灣真的成立 記得歷史是建國當天起算

PunkGrass07/25 20:16清朝是中國,彌助是武士。

horrorghost07/25 20:17就拆啊,這不就板上最愛罵的SJW嘛

horrorghost07/25 20:17現在又變成SJW是對的囉

mushroomface07/25 20:20柵欄壞了

Jameshunter07/25 20:21印度教民族主義者啥都要拆好嗎 最近幾年印度暴亂幾乎

HarunoYukino07/25 20:22尼布楚條約可是直接講中國 怎麼現在尼布楚條約不是

HarunoYukino07/25 20:22清朝了?

Jameshunter07/25 20:22都是這票人到處拆百年清蒸寺導致的

horrorghost07/25 20:23可能台灣人也流行不承認歷史文件那一套吧

Jeff198907/25 20:28油門XD

dddc07/25 20:294V這麼厲害

rock542107/25 20:29是喔

fenix22007/25 20:29陰仁肺炎

rock542107/25 20:29等等打臉你=我搜一下wiki

《新元史 卷八 本紀第八 世祖二》 八月丁卯,兵部侍郎黑的、禮部侍郎殷宏使日本、賜璽書曰: 「皇帝奉書日本國王:朕惟自古小國之君,境土相接,尚務講信修睦;況我祖宗受天明命 ,奄有區夏,遐方異域畏威懷德者,不可悉數。朕即位之初,以高麗無辜之民,久罹鋒鏑 ,即令罷兵,還其疆場,反其旄倪。高麗君臣感戴來朝。計王君臣,亦已知之。高麗,朕 之東藩也。日本密邇高麗,開國以來,時通

中國

。至於朕躬,而無一乘之使,以通和好。 尚恐國王知之未審,故特遣使持書布告朕心。冀自今以往,通問結好,以相親睦。且聖人 以四海為家,不相通好,豈一家之理哉?以至用兵,夫誰所好?王其圖之。」 《黃埔條約》 今大清國與大佛蘭西國以所歷久貿易、船隻情事等之往來,大清國大皇帝、大佛蘭西國大 皇帝興念及妥為處置,保護懋生,至於永久,因此兩國大皇帝酌定議立和好、貿易、船隻 情事章程,彼此獲益,根深柢固,是以兩國特派本國全權大臣辦理,大清國大皇帝欽差大 臣太子少保兵部尚書兩廣總督耆;大佛蘭西國大皇帝欽差全權大臣超委公使拉萼尼;彼此 公同較閱權柄,查核善當,議立條款開列於左: 第一款 嗣後大清國皇上與大佛蘭西國皇上及兩國民人均永遠和好。無論何人在何地方, 皆全獲保佑身家。 第二款 自今以後,凡佛蘭西人家眷,可帶往

中國

之廣州、廈門、福州、寧波、上海五口 市埠地方居住、貿易,平安無礙,常川不輟。所有佛蘭西船,在五口停泊、貿易往來,均 聽其便。惟明禁不得進中國別口貿易,亦不得在沿海各岸私買、私賣。如有犯此款者,除 於第三十款內載明外,其船內貨物聽憑入官,但中國地方官查拿此等貨物,於未定入官之 先,宜速知會附近駐口之佛蘭西領事。 我都直接拿文獻打對方臉的

baliuzeger07/25 20:30皇帝都變英國人了還可以叫作自己的政權還存在喔

英屬印度正式名稱是印度帝國 英國國王兼任印度皇帝 英屬印度不是直接由聯合王國政府直接統治的英國領土

baliuzeger07/25 20:30更別說清帝國還掌控更徹底 就只剩清朝

baliuzeger07/25 20:30漢人王朝連個名義都沒留下

baliuzeger07/25 20:30而且說「清朝是中國一個朝代」的人最自慰的

baliuzeger07/25 20:30就是會把蒙古新疆西藏也當成中國

baliuzeger07/25 20:30這就全等於印度人把UK當成自己的王朝

因為英屬印度不等於印度變成聯合王國的領土

handofn0xus07/25 20:30油門生氣了!!!

Congopenguin07/25 20:31忽必烈曾自稱中國 清朝混用大清和中國 這樣都不算

Congopenguin07/25 20:31中國王朝 歐洲各國王朝要先死一票

rock542107/25 20:33忽必烈就蠢到搞漢化

FUPOM07/25 20:33義大利wwwww

waterQAQ07/25 20:34忽必烈也不是他蠢吧 他的勢力根基不就是漢人世嗎?

chewie07/25 20:34台灣 人更多是不在乎而不是否認吧 否認元朝清朝的應該只有

chewie07/25 20:34一批漢族正統分子

waterQAQ07/25 20:34世侯

Lisanity07/25 20:39先等等

Jameshunter07/25 20:41原來純正皇漢在台灣阿

HarunoYukino07/25 20:43FB和某些版面都在宣傳元清非中國論好嗎...

HarunoYukino07/25 20:44元清非中國 李唐非漢人王朝 這種東西在PTT和FB看幾

HarunoYukino07/25 20:44十遍 現在就說不在乎?

HarunoYukino07/25 20:45清朝就直接對外用中國 然後現在說不是中國朝代lol

HarunoYukino07/25 20:45平常笑對岸"歷史文件" 結果講到這個也開始來個歷史

HarunoYukino07/25 20:45文件對吧?

krousxchen07/25 20:45會想拆泰姬瑪哈陵的哪是SJW,明明就是極右派

CactusFlower07/25 20:46油門你.....果然還是忍不住跳下來呢 十年如一日的自

CactusFlower07/25 20:46制力不足 見獵心喜:(

Faust007315207/25 20:49又台灣人XD

goldman020407/25 20:49唷唷唷! 油門開始吹了~~~我這邊有聽到@@ 看戲中

krousxchen07/25 20:49國中生嘛,不意外

Faust007315207/25 20:50就幾個外國人觀點,你不同意也可以推給台灣人笑死

Fino556607/25 20:51清朝皇帝「我大中國...」 三百年後的人「你不是中國」

goldman020407/25 20:54想想夸父死前說的"我是中國..." 阿痾就死了

pauljet07/25 20:57我懂你的意思 畢竟台灣人對台式英文那是一看就知道

horrorghost07/25 21:00有人崩潰連噓

waterQAQ07/25 21:02夸父不是神話嗎

kendavid00107/25 21:05確實

EZTW000007/25 21:06中國人只認漢族為主的中國

Jameshunter07/25 21:08樓上老鐵 你用哪一牌加速器阿

horrorghost07/25 21:09

WayneChan07/25 21:10不愧是村長張口就來

sars712588907/25 21:17油!

gn0229049707/25 21:45原來又是灣灣搞的鬼 早說嘛

CjackC07/25 21:50拿英國舉例是搞笑嗎 人家是有繼承順序的

CjackC07/25 21:51元明清的繼承有甚麼法理依據

CjackC07/25 21:52民國有繼承清朝 中共可沒繼承民國

CjackC07/25 21:53未來中共也不會是中國一個朝代

只要中華民國還在的一天 中共就會坐立難安

※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 07/25/2024 22:21:13

ibad556607/25 22:20繼承什麼都嘛假的 槍桿子出政權才是真的

Rucca07/25 23:35雀食...jpg. 畢竟是...jpg.

j5a5m0e4s07/26 00:06正確

kcball07/26 10:06對 但是消費清的叫中華民國,所以...XD

kcball07/26 10:06*消滅

yokan07/26 12:46

mhwsadb4507/26 13:14

Royalweger07/26 17:50統治正當性aka道統傳承,新統治者都會宣稱自己繼承前

Royalweger07/26 17:50朝。

Royalweger07/26 17:50成王敗寇,中共繼承民國。民國繼承清,清繼承明一樣

Royalweger07/26 17:50,依此類推。