[寬容] 資深開發者批任天堂KEY卡破壞遊戲文化

SaberMyWifi05/07 09:57除了要自己負擔容量成本以外，可以二手買賣的數位版

SaberMyWifi05/07 09:57有什麼不好的地方嗎？

roywow05/07 09:57賣key真的不要學某家無恥 過幾年平台關閉

bala04505/07 09:59覺得哪天任天堂島了 這KEY卡就不能玩了吧

skyofme05/07 09:59所以要買一張實體卡再去下載數位版在配卡啟動這樣？

aaaaooo05/07 09:59懷舊品牌效應=縱容

hoe110105/07 09:59不喜歡，還有另外兩廠，歡迎抵制

npc77605/07 10:00steam都賣了20年了 steam倒了嗎

Nyx59105/07 10:00伺服器關了你這台主機就廢了，大家都不用下載遊戲

hank8117705/07 10:00沒有學隔壁出純數位版已經不錯了

csgod132505/07 10:01任天堂一倒 大家沒遊戲玩

vsepr5505/07 10:01不是都三廠在用的嗎，罵自己幹嘛==

Nyx59105/07 10:01但我覺得幾十年內都不會有這問題

AkikaCat05/07 10:01考量到他的開發經歷，他的文化是指玩家不該擁有遊戲嗎

slainshadow05/07 10:01用key卡的是哪些廠商怎麼不敢罵

boss032205/07 10:02不出KEY卡 一堆廠商直接玩給序號或是只賣數位版

bladesinger05/07 10:02看來他們比較喜歡盒子裡只有一張序號

Weky05/07 10:02完全實體版本下位版可是一堆人護航

guogu05/07 10:03人家至少還給你賣二手 隔壁直接主機連光碟機都不給你

robo345605/07 10:03EA:原來我的做法比較能被接受

bladesinger05/07 10:03說個笑話，任天堂會島

SaberMyWifi05/07 10:03我還希望馬車同捆給的是key卡咧，這種會不定時就開

SaberMyWifi05/07 10:03來玩的用實體卡一直換卡帶很麻煩耶

linfon0005/07 10:03你劈你的 我賣我的

SaberMyWifi05/07 10:04給數位版又不能賣，給key卡不就剛好是最棒的選擇嗎

MIKE4705/07 10:04??? 你用KEY卡也是要裝卡帶阿...

kyooo235144505/07 10:04能買賣的數位版，可接受~

bladesinger05/07 10:04一堆day1 patch不裝不能玩的光碟跟KEY卡根本87%像

roywow05/07 10:05你拿key卡帶也是要換卡啊 除非你買數位版

aaaaooo05/07 10:05居然有任粉到現在還搞不懂key卡要怎麼用?

boss032205/07 10:0522樓 你有點誤會了 KEY卡實際上還是得換卡帶

SaberMyWifi05/07 10:05啊對厚，key也要裝卡帶

linfon0005/07 10:05反正這種制度都要綁定網路環境了為什麼不直接推行數位

linfon0005/07 10:05產品所有權(or 使用權)轉移制度呢？

SaberMyWifi05/07 10:05好吧，那我想不出key卡的優點了qq

czw79605/07 10:06ps5pro都要自己買光碟機了，ps6搞不好直接純數位了，看索

czw79605/07 10:06粉怎麼說

spring6055105/07 10:06真希望當初有垃圾說玩家並沒有擁有遊戲的時候這些人

spring6055105/07 10:06有勇敢站出來指責，而不是看對象罵賺名聲

starsheep01305/07 10:06有收藏實體跟可以交易的數位版就是他的優點啊==

Laevateinn05/07 10:06不然你要實體盒打開裡面只有一條序號嗎

andy7832805/07 10:06不去罵選擇了這個媒介的廠商 而去罵僅是提供選擇的任

andy7832805/07 10:06天堂 這邏輯我不懂

linfon0005/07 10:06唯一能想到的原因是 數位平台怕扯入玩家間的交易糾紛以

linfon0005/07 10:06及不想自己搞一個數位產品交易平台

bladesinger05/07 10:06沒差吧，那個講玩家不擁有遊戲的垃圾已經不擁有他的

robo345605/07 10:06他就只是把一堆廠商早就在做的事情講明,然後就被罵了

bladesinger05/07 10:06公司了

jympin05/07 10:07不是 廠商不想出實體 難道要強逼嗎

aaaaooo05/07 10:07虛擬卡贈與就是數位版的轉移吧 別人家都是可以同時登入帳

bladesinger05/07 10:07現世報來的有夠快，一年都不到www

a1207331105/07 10:07key卡就是能賣二手的數位版

ssize05/07 10:07遊戲保存問題卻只問責任天堂？其它廠商怎麼不提提解決辦法

gnalen05/07 10:07對二手和懷舊遊戲市場很不利吧

gnalen05/07 10:07像NDS系的遊戲有實體的現在還能找到

gnalen05/07 10:07但網絡限定的就沒辦法了

aaaaooo05/07 10:07號達成不過任看起來是喜歡一台主機綁一帳號所以另外搞

linfon0005/07 10:07我的PS5的確是全都買數位版就是了啦..

ccpz05/07 10:08不過怎麼都沒有媒體問任天堂server會維護多久

a1207331105/07 10:08出來指責的人是玩家不該擁有遊戲的一員 笑死

ccpz05/07 10:08還是問了但任天堂不想回答?

f173102505/07 10:08不如數位版方便 但可以買掉 只是二手價格到哪裡就不知道

f173102505/07 10:08了 畢竟只是鑰匙卡

starsheep01305/07 10:08你現在問，他回答一輩子，你信嗎…

peterisme1705/07 10:09任天堂自己都不知道會維護多久吧

a1207331105/07 10:09他們家還把單機版遊戲的伺服器關掉

linfon0005/07 10:09我說的轉移 是我今天不想玩的數位版遊戲 可以直接當作

linfon0005/07 10:09一個實體遊戲賣或送給想接手的人玩

SaberMyWifi05/07 10:10我之前也覺得是能賣二手的數位版，但還要插卡帶才能

SaberMyWifi05/07 10:10玩，這便利性跟數位版就差多了

syuan080805/07 10:10說的好像沒key卡這些廠商就會乖乖遊戲塞卡匣一樣，還

syuan080805/07 10:10不是打開放張序號給你載

bladesinger05/07 10:10任天堂都給你NS遊戲帶到NS2繼續玩了，很明顯要學

bladesinger05/07 10:10steam一輩子了

hank8117705/07 10:10那你為什麼不問steam 會存在多久？

MonDaNai05/07 10:11不是 要靠北這個那應該先去靠北數位版甚至是只出數位版

MonDaNai05/07 10:11而不出實體的廠商吧 照他邏輯那些廠商是垃圾中的垃圾欸

roywow05/07 10:11steam活很久沒錯啊 但是也有關掉的啊

roywow05/07 10:12我PC都買數位 但是NS我都買實體啊

ringtweety05/07 10:13不是啊 在這之前 實體還要載東西的遊戲不是早就有了?

tmlisgood05/07 10:13Key卡不是也能交換？只是差在要不要下載而已

robo345605/07 10:13就講得好像不PATCH不能玩的東西以前不存在?_?

f173102505/07 10:13以前台灣遊戲一堆要上網驗證的 現在都完了 就算有一個實

f173102505/07 10:13體盒子 也沒用

AirForce0005/07 10:14我比較疑惑的是，改成key卡，那成本有提高嗎？？如果

AirForce0005/07 10:14反而下降了，那漲價做什麼？

boss032205/07 10:14順帶提醒一下 WII現在依舊能下載更新檔

speedingriot05/07 10:14就算老任不出KEY卡，三廠也會往盒子裡塞序號卡啦

MIKE4705/07 10:14你去問那些用KEY的廠商為啥要漲阿

a133805/07 10:15做罐頭的以為自己是遊戲業界權威在哭

syuan080805/07 10:15每次嘴這個的我都懷疑根本沒在玩遊戲，那種合輯的早就

syuan080805/07 10:15是部分用下載的了

jo791510605/07 10:15我是覺得至少卡夾內要有1.0版本可以玩啦

ringtweety05/07 10:15最早2K啥的就是實體只裝小部分 很大部分還是要你下載

LetItGo556605/07 10:15買序號送盒子甚至比key卡更早而且也不是只有任欸= =

alinwang05/07 10:15拒買KEY卡救旺宏.

speedingriot05/07 10:15KEY卡原意是給三廠方便省成本，結果三廠就隨便了

ccpz05/07 10:16說到 wii, 早上才看到 Ars Technica 説 WiiWare 到現在都能

ringtweety05/07 10:16今天就只是給廠商個機會 要他們不要演不要騙了 你要這

ccpz05/07 10:16下載，所以不用擔心這問題。不過 comment 還是一樣戰成一團

alinwang05/07 10:16steam是很難倒,但它平台遊戲很多下架再也玩不了的.

ringtweety05/07 10:17樣就直接分開說你叫key卡 別再弄啥序號或小部分實體了

atst205/07 10:17注重遊戲保存(x) 方便盜版(o)

c2425399405/07 10:17大哥大姐們 你們的作品被罵爆心裡沒點逼數嗎？

c2425399405/07 10:18任天堂給你們酸也算產業共業吧XD

BApple05/07 10:18一堆實體板只有下載碼得先罵好嗎? 真的開發者?

npc77605/07 10:19四根指頭指著自己而已

jympin05/07 10:19任天堂當然可以強迫廠商要上ns2 就必須出實體 結果一定是

jympin05/07 10:19廠商直接放生

ringtweety05/07 10:19不就是一堆廠商自己把實體搞爛 才用Key卡做區分嗎?

grandzxcv05/07 10:21脫褲子放屁

m96m05/07 10:21key卡本意，是要讓只想出數位版跟盒裝序號卡的廠商，有另一

m96m05/07 10:21個相對出實體卡的廉價替代方案，連這一點錢的都不想出的照樣

m96m05/07 10:21只會推純數位版，當然也有廠商會想降級使用key卡省錢，就讓

m96m05/07 10:21市場反應一切就好，但現在批評key卡的風向好像都是任天堂的

m96m05/07 10:21錯一樣，純數位版跟啟動序號，甚至類似的驗證器啟動明明家機

m96m05/07 10:21早就有了，是其他家來不及了，所以實體市場還算可觀的任天堂

m96m05/07 10:21也加入讓他們特別可惡？邏輯不太對吧

bibbosb405/07 10:21卡帶成本就擺在那邊，還是比較新的技術短時間成本又下不

bibbosb405/07 10:21來，沒鑰匙三廠頂多序號或是下載版限定而已，但老實說序

bibbosb405/07 10:21號真的爛

alinwang05/07 10:22這種第三方公司若倒了或其它原因下架KEY卡就變垃圾了.

bibbosb405/07 10:23強迫出實體就重蹈N64的覆轍而已，N64當年搞到眾叛親離任

bibbosb405/07 10:23才不想重來一次

ringtweety05/07 10:23這些玩意不是老任先搞的啊 老任只是攤開來做明確區分

bibbosb405/07 10:24而且這年頭一堆Day1更新，修bug和DLC什麼的，1.0版什麼

bibbosb405/07 10:24的早沒啥價值了

beetlej05/07 10:24現在遊戲很多都要下載更新, 其實不都一樣只是下載量變大

lovez04wj0605/07 10:24講白的就是想推無載體的，但是怕有各種問題，就用ke

lovez04wj0605/07 10:24y卡先頂

syuan080805/07 10:25現行儲存媒體裡面裝那些殘缺品早就是垃圾了

bibbosb405/07 10:25而且其他家早弄很久了，只能說誠實也是一種罪

rgbff05/07 10:25平台關閉、廠商倒閉或想下架遊戲你key卡就廢了

lovez04wj0605/07 10:26我覺得算是折衷試水溫的做法就是了，不然原本的遊戲

lovez04wj0605/07 10:26模式額外再下載資料其實也是一種key卡，看要做的多

lovez04wj0605/07 10:26絕而已

storyo1141305/07 10:26問題就是數位是趨勢 遊戲一堆收藏實體太麻煩

bibbosb405/07 10:26載體主要還有可以在店面宣傳和顧到下游小賣店，全數位化

bibbosb405/07 10:26最慘的就是小賣店

linzero05/07 10:26硬體保護機制，以前就有的軟體是這樣搞的了，當時沒啥插

ringtweety05/07 10:27去看以前NS版實體的NBA2K就知道啦 基本一樣的東西

linzero05/07 10:27卡、USB的，是用一些接口，像印表機、RS232之類

storyo1141305/07 10:27遊戲出完繼續免費更新越來越大包也是趨勢

m96m05/07 10:28key卡的驗證應該跟數位版一樣是任天堂伺服器，所以假設key卡

m96m05/07 10:28會失效的情況，換做數位版也一樣不是？

ringtweety05/07 10:28就差在那時還會存幾G在卡裡面 現在不演了卡是0G這樣

peterisme1705/07 10:28數位是趨勢跟key卡有什麼關係，還不是要收藏卡匣

safy05/07 10:29 這讓我想到古早去光華買上古卷軸, DVD盒打開只有一個序號

jamber05/07 10:29我只知道有這種選擇EA還是選序號卡，那真的是買數位版送

jamber05/07 10:29盒子= =

ringtweety05/07 10:30但一些媒體還誰的 就好像發現新大陸一樣在講這玩意

bladesinger05/07 10:30讓人懷疑GK又在發力

lovez04wj0605/07 10:30儀式感，去實體店拿東西回家還是很讓人興奮的

safy05/07 10:30 遊戲保存議題, 任天堂都還沒倒閉, 他們自己去保存阿...

linzero05/07 10:30如果只是單純序號，那被隨便複製也會有問題，應該不是單

syuan080805/07 10:30遊戲越做越大 廠商越來越混 早就不是以前那環境 收藏

syuan080805/07 10:30家自己要認份 不然就是收藏一塊塑膠罷了

linzero05/07 10:31純序號讓伺服器檢查吧

bobby475505/07 10:31一些很摳的三廠很早就用day1 patch強制你要下載好幾GB

bmaple73005/07 10:32到底在供三小，想要遊戲保存就叫那些三廠自己出啊錢啊

tmlisgood05/07 10:32出KEY卡就讓你能交換跟賣二手而已

m96m05/07 10:32發行key卡的廠商一樣會出數位版，現在情報沒有那家只發行key

m96m05/07 10:32卡不出數位版，他們只是不出有遊戲本體的實體卡而已，對數位

m96m05/07 10:32版玩家本來就沒影響

jamber05/07 10:32Key卡應該是第一次插進去後要連網下載遊戲，但載完後之後

jamber05/07 10:32沒網路也沒關係，因為驗證的資料是在key卡裡

ringtweety05/07 10:33現在就是老任包裝跟卡都會標鑰匙圖 既然三廠這樣搞的

tmlisgood05/07 10:33現代遊戲早就一堆補丁下載才能玩的

bibbosb405/07 10:33鑰匙卡是卡帶序號和認證機制加上帳號註冊機制吧

ringtweety05/07 10:33趨勢擋不了 那至少讓消費者能辨識一下也好

speedingriot05/07 10:35KEY卡不用NA帳號...插卡就能下載檔案

linzero05/07 10:35以前就有沒聯網環境時，軟體執行時要插上特殊硬體，才能

linzero05/07 10:36繼續正常執行

speedingriot05/07 10:36老任宣傳真的很糟，到現在還是一堆人沒搞懂KEY卡

ringtweety05/07 10:36https://www.nintendo.com/tw/games/switch2/key-card

safy05/07 10:37 下載資料還是要透過網路, 基本上就是一種加密金鑰的驗證

bibbosb405/07 10:38老任有宣傳啊，但被扭曲了

moolover05/07 10:38老任把產品劃分清楚反而被消費者亂罵還挺好笑的

bibbosb405/07 10:40然後實體派(笑) 盜版派 偷跑派 未上市地區 GK 樂子人在

bibbosb405/07 10:40那邊鬧

AttribRASH05/07 10:40完整實體不是廠商自己選的嗎，任天堂只是多提供一種

AttribRASH05/07 10:40方式而已

safy05/07 10:40 KEY卡就只是你要借人遊戲或轉賣還有點用處而已

tmlisgood05/07 10:40應該說不要像其他廠商講太明白去區分啥Key卡，直接說

tmlisgood05/07 10:40部分卡匣會有首日更新需要聯網

none04905/07 10:40先問一下，NS2生命週期結束後要是出了NS3(或是更之後又改

none04905/07 10:40名叫別的)，那這時期的Key卡還能在後繼機種上使用嗎?能用

none04905/07 10:41的話它們連上的下載點也一樣在未來也一樣能用嗎?

qweertyui89105/07 10:41三廠乾任天堂屁事？

safy05/07 10:41 你問這個誰知道

bibbosb405/07 10:41再說key卡ns1早有了，gta合集就這樣

a9631605/07 10:41就容量大的記憶卡太貴 不弄key卡 要遊戲商島喔

fish1024105/07 10:41給你賣二手的機會，不過要承擔卡片不見或損毀遊戲就不

fish1024105/07 10:41能玩的風險。數位版就不能轉賣，不過沒有卡片可以弄丟

fish1024105/07 10:41損壞

none04905/07 10:41無法永遠保證回答出YES就是會繼續問下去

safy05/07 10:42 NDS的卡帶可以在3DS玩, 那NDS的遊戲可以在NS上玩嘛?

linzero05/07 10:42下載完後，要玩可以不聯網，但需插卡。所以是主機、軟體

linzero05/07 10:42遊戲卡三者間有一套認證機制

bibbosb405/07 10:42也有更糟的像純序號甚至像卡普空那樣半實體半序號的

safy05/07 10:43 他的問題是驗證機制不透過網路的話,到時候就會有人賣一卡通

speedingriot05/07 10:43紅明顯，後續機種能不能用是看主機有沒有向下相容

safy05/07 10:43 對於破解加密這東西,我認為他背後的非法商機太大了

scott03205/07 10:43數位版出現這麼久了

none04905/07 10:44沒有一卡通的同學可以改用悠遊卡(X)

speedingriot05/07 10:44而且前面也說了WiiWare現在還能下載，只是商店關門

safy05/07 10:45 他還可以繞過網路檢查去啟動遊戲,我總覺得風險很高

pals556805/07 10:45不過任天堂自己出的都沒用Key卡，三廠不用Key卡的大概就

scott03205/07 10:45key卡反而是一種雙方的妥協，不然EA不也只給盒子跟序號

moolover05/07 10:45還有人拿主機世代相容問題來問真的是被帶風向帶得很慘

ssarc05/07 10:45不嗆微軟不嗆索尼專嗆任天堂？

syuan080805/07 10:46這什麼蠢問題...索尼也不能跟你保證PS5光碟可以在PS87

syuan080805/07 10:46上玩啊，他確保你現行機種可以玩就好，你以為永久保固

syuan080805/07 10:46喔

bibbosb405/07 10:46要不要用key就廠商選擇而已，成本要不要吸收的問題

pals556805/07 10:46Marvelous和CDPR？(但M社的機甲戰魔是歐美版才非Key卡)

Tsozuo05/07 10:47三廠現在能推數位都極力推吧 些不說通路成本跟盒裝費用

pals556805/07 10:47我是不打算支持用Key卡的遊戲啦，真的超想玩也是買數位

Tsozuo05/07 10:47軟索這幾年花多少心力盡量減少二手片銷售

zeromxg005/07 10:47現在NS2可以玩NS遊戲是因為是直系機種，哪天生出全新主

zeromxg005/07 10:47機，高機率又廢掉，所以現在就說會跟steam一樣，太早。

pals556805/07 10:48版吧，反而想多買一份NS2龍之天地實體版以示支持，現在

Tsozuo05/07 10:48但key卡也是北七北七 可能有二手交易價值還是有人會考慮

chualex6605/07 10:48看到這篇就知道一堆人還是沒搞懂key卡的原理

Tsozuo05/07 10:48但如果實體還要下載那我自己傾向買數位的

bibbosb405/07 10:48就算是ns65535，未來也不保證實體卡的針腳能繼續用

pals556805/07 10:48只怕封印戰記會用Key卡....法環和DUCKBLOOD我直接買數位

chualex6605/07 10:49key卡的成本就比較低，一堆小廠發行量不夠根本不會出

chualex6605/07 10:49完整實體版

Tsozuo05/07 10:49不用現在去考慮NS3以後的事了 現在軟索你也沒辦法把上兩世

Tsozuo05/07 10:49代的光碟插進現在的主機裡

scott03205/07 10:49古早的老任就會統一廠商只能用卡夾了，現在這樣玩肯定

scott03205/07 10:49被罵大頭症

bibbosb405/07 10:50現在就很多人滑坡到NS無量大數了

linzero05/07 10:50老任有提過這卡能轉賣嗎？理論上也能下載安裝時綁定主機

speedingriot05/07 10:50我的解讀是老任還是很在乎實體通路才會推KEY卡

bibbosb405/07 10:50鑰匙卡可以交易交換

none04905/07 10:51原來ns是鋼彈啊

linzero05/07 10:51但實體卡可以確定同時只能一個主機在玩，也可以不綁定

Tsozuo05/07 10:52KEY卡就是只把驗證綁在卡帶上 你插進主機 執行時才驗證

ringtweety05/07 10:52我覺得 1.沒搞懂key卡 2.不清楚key之前的實體版生態

speedingriot05/07 10:52現在實體通路一片紅就是索軟放生實體造成的

Tsozuo05/07 10:52有點像古早時玩單機遊戲都要輸入序號安裝 但KEY卡本身應該

Tsozuo05/07 10:53沒放遊戲檔案 會需要連網下載檔案

linzero05/07 10:53實體通路要給通路商分利潤的，所以這些大廠是網路通路自

linzero05/07 10:53己來

peterisme1705/07 10:53key卡也是同時只能在一個主機玩啊

srena05/07 10:53實體賣下載序號的就有比較好？

ringtweety05/07 10:54會想罵的大概就符合其中這兩點 不然清楚2的話根本不會

none04905/07 10:54那現在的問題就是在未來，有當年的key卡跟當年的主機後，

none04905/07 10:54還能不能下載到當年的遊戲了?

l6872687205/07 10:54老任乾脆全部數位版就好了 這樣管理起來也方便

ringtweety05/07 10:55對此有太大波瀾吧

bibbosb405/07 10:55wii/3ds/WiiU都還能載遊戲了，要擔心這個還早

linzero05/07 10:55我是在說如果不想給二手市場空間，老任甚至可以在下載時

speedingriot05/07 10:55KEY卡就跟實體卡一樣用法，還是有人問要不要綁定...

naideath05/07 10:55保存遊戲議題 喔..歐美提這 認真？

Greenmario05/07 10:55實質還是在賣數位版，只是key卡可以出借而已

linzero05/07 10:55綁定主機。但看來是允許二手交易

Tsozuo05/07 10:55你看老任還支援多久啊 現在就純通靈

bibbosb405/07 10:56實際上還有3，全部的資訊被人惡意扭曲

syuan080805/07 10:56不要在那邊綁不綁 就沒有的東西是要假如什麼...

speedingriot05/07 10:56要綁定就直接給序號卡了(例如EA)，幹嘛還要給KEY卡?

Tsozuo05/07 10:57EA那種就最差勁 實體版賣序號卡 還不讓你轉賣

owo020405/07 10:57任天堂要倒遊戲界也差不多了吧 根本不可能的事情

moolover05/07 10:58他就是不用綁定讓你可以交易才特別劃分出來啊...

bibbosb405/07 10:58序號卡綁時間連小賣店也討厭

syuan080805/07 10:58杞憂民先去玩遊戲好嗎？各種天馬行空擔憂

linzero05/07 10:58key卡可以不聯網遊玩吧

bibbosb405/07 10:58key下載完不連網也能玩

moolover05/07 10:59反正你沒需求就不用管這key卡就好了，又沒影響

Tsozuo05/07 10:59記得NS最早卡帶最大就32GB 現在最大好像64GB 如果未來有

ringtweety05/07 10:59KEY下載時需要連 下載後 你實體怎麼玩KEY卡就怎麼玩

Tsozuo05/07 10:59機會開發出更大一點容量的 看三廠會不會考慮用卡代

bibbosb405/07 11:00前提卡帶成本要降，不然就算給1T廠商也不會用

linzero05/07 11:01有遊戲資料的實體卡有成本問題

none04905/07 11:01總覺得未來很可能會看到什麼

none04905/07 11:01"遊戲發布當天下載人數過多導致下載網域掛掉"

none04905/07 11:01這類型的新聞?

speedingriot05/07 11:01三廠用不用KEY卡不是看容量，是看有沒有良心

speedingriot05/07 11:01已經有3GB、4GB的遊戲也用KEY卡，哪來的臉

terry1236905/07 11:02以前就有了，雲玩家是不是

Tsozuo05/07 11:02唉 SE社==

durimoo05/07 11:02現在講這個就是用資訊落差騙不知道key卡在幹嘛的人

ringtweety05/07 11:02啥 人數過多載不了 這個不用搞key卡就會了不是嗎?

venvendoggy05/07 11:02我就問你一句。 那你要不要玩嘛

hosen05/07 11:04以上留言充分展現對任天堂的寬容

tmlisgood05/07 11:04Key卡成本太便宜，三廠就一堆用KEY卡了

pals556805/07 11:04有一種流言是說NS2實體卡[可能]只有Key卡和64G卡(另一種

hosen05/07 11:04正常情況，廠商任何縮減玩家權益的做法一定是罵聲一片才對

pals556805/07 11:05流言是還有8G卡)，所以廠商不用64G就只能選Key卡，但這

syuan080805/07 11:05老任吃誠實豆沙包明講而已，不然這早就運作的東西，會

syuan080805/07 11:05遇到的問題現在早就在發生

ice7682405/07 11:05沒錯 今年一定島

pals556805/07 11:05沒有實際證據，如果任天堂真的取消8、16、32G卡帶規格我

pals556805/07 11:06會覺得是任天堂的問題，但如果還是有這些規格可選但廠商

pals556805/07 11:06省成本直接選Key卡就是廠商的問題了

ringtweety05/07 11:06不是 老任做的只是要廠商不要演了 然後給消費者知道

speedingriot05/07 11:06只有8G跟64G卡這種鬼話就別信了，又不是蘋果容量

speedingriot05/07 11:07而且也不能解釋不到8GB的三廠遊戲也用KEY卡

peterisme1705/07 11:07廠商縮減玩家權益，你罵廠商啊罵老任幹嘛

hosen05/07 11:07Key卡說穿了不就是我遊戲容量太大塞不下，又不想花錢買更

hosen05/07 11:07大容量，只好叫你自己下載

bibbosb405/07 11:07其實符文工廠龍之國ns2+1的遊戲容量沒很大，卡帶容量只

bibbosb405/07 11:07有8和64G的傳言有可能是真的，mmv硬啃下64gb卡帶成本而

m96m05/07 11:07卡普空在NS初期就在賣序號卡了(啟示錄合輯2017)，合輯都是一

bibbosb405/07 11:07已

m96m05/07 11:07半實體一半序號，連明明塞的下的也這樣放，末期的格鬥合輯歐

m96m05/07 11:07美實體版就是盒裝序號，當初海外就被罵翻了，所以實體消失根

m96m05/07 11:07本不是任天堂的問題，沒有key卡這些廠商也只是賣序號卡或搞

m96m05/07 11:07盒裝序號，等任天堂自己本家實體只出key卡那譴責任還比較有

m96m05/07 11:07道理

pals556805/07 11:07這說法的間接證據是龍之天地只有20G卻用上64G的卡帶

ringtweety05/07 11:07搞這種玩意的廠商以前早就一堆了 今天攤開來讓你包裝

bibbosb405/07 11:08而且能決定卡帶容量產線的也不只是任天堂，可能配合廠商

bibbosb405/07 11:08不願意加開其他容量產線

syuan080805/07 11:08不用key卡 卡匣裝兩片 遊戲貴五百一千 這時候又會有一

syuan080805/07 11:08群出來噴漲價了

moolover05/07 11:09老任又不是做key卡就不做實體...反而是一堆人只想亂罵吧

ringtweety05/07 11:09上明確知道這是0G的東西而已

tmlisgood05/07 11:10實體卡不可能只有64G跟8G啦，老任自己咚奇剛才10G，也

tmlisgood05/07 11:10不會用64g的卡

moolover05/07 11:10今天要是老任自己出來說不做實體那肯定大家跟著你一起罵

hosen05/07 11:11任天堂的卡片不是廠商自己說了算自己去壓的，先理解任天堂

hosen05/07 11:11的管理方式

bibbosb405/07 11:11老任沒有說自己用多大的卡而已

bibbosb405/07 11:11現在說自己用多大的都是三廠

sylviehsiang05/07 11:13DLC表示：說得好像你們都是購買實體DLC一樣

pals556805/07 11:15話說我原本為了省點容量朱+零之秘寶特地挑最新版不用下

pals556805/07 11:15載任何更新資料就能玩，結果朱紫會出NS2免費更新，恐怕

pals556805/07 11:16又得下載之前所有的更新資料了...

pals556805/07 11:16NS2Key卡會被這樣重點關照主要還是NS2本體容量少&記憶卡

pals556805/07 11:17規格特別貴吧，現在那些動輒3~50G的三廠也因NS2機能夠想

pals556805/07 11:18上NS2了，結果實體卡才跟說"最大64G哦"轉頭三廠幾乎都用

pals556805/07 11:18Key卡叫玩家自己想辦法解決容量問題...感受特別特別差

bibbosb405/07 11:19只有64G大概有跟廠商調查過意見吧，結果64以上的容量廠

bibbosb405/07 11:19商不想吞就沒做了吧

bibbosb405/07 11:20最大64G

info199405/07 11:21會靠腰的就一堆爛網速的國家

info199405/07 11:21東北亞跟東南亞的台灣根本沒問題

hayate6553605/07 11:24我覺得就是可以買賣二手的數位版而已

yo052905/07 11:27純數位版遊戲出現多久了？實體Day 1更新出現多久了？等到

yo052905/07 11:27Key卡才來吵保存議題不會太慢了嗎？

hayate6553605/07 11:27對廠商來說容量大多不是問題吧？ns的性能塞64G大多情

hayate6553605/07 11:27況很夠用。現在看起來一堆遊戲不到10G的也用key卡，

hayate6553605/07 11:27比較像在省錢

tmlisgood05/07 11:29龍之天地是把NS1跟NS2雙版本加上DLC都放到卡帶了吧，st

tmlisgood05/07 11:29eam的20G是單版本不包含DLC的

safy05/07 11:30 遊戲來說,古早的電腦遊戲也是安裝完成後,啟動需要放光碟

safy05/07 11:31 KEY卡應該就是要解決存儲裝置成本的手段

bibbosb405/07 11:32龍之國老任eshop就能看下載容量了，ns12兩個加起來也塞

bibbosb405/07 11:32不滿64G

PSP123405/07 11:32任不就做過一次了 直接把3DS商城給關了

tmlisgood05/07 11:32像馬車世界跟咚奇剛的價錢差距就是差在卡帶容量大小

safy05/07 11:33 關之前老任都會說請保存後你自己的裝置阿

GenShoku05/07 11:33反正key卡的遊戲就拒買啊 可以出一個結合實體跟數位的缺

GenShoku05/07 11:33點的產品也是不容易 如果大眾還是不care繼續買 是要怎麼

GenShoku05/07 11:33說服廠商不用key卡

safy05/07 11:33 實體裝置都會隨時間而慢慢損壞, 只是保存好壞影響到壽命

bibbosb405/07 11:34龍之國 ns2 18.5GB ns1 5.8GB

safy05/07 11:34 所有的數位資料保存最好的方法就是一直不斷的備份備份備份

bibbosb405/07 11:353ds商城關只是不給購買，重新下載遊戲和更新檔還是可以

bibbosb405/07 11:35下載的

safy05/07 11:35 想要談保存,那就主機把遊戲載好+KEY卡兩者都完整保存好

undeadmask05/07 11:35玩不了盜版了哭哭喔

safy05/07 11:36 這跟盜版根本無關,而且KEY卡的盜版風險反而比較大啊XDDD

safy05/07 11:38 又沒網路驗證,那遊戲的金鑰只要被破解,他就是全裸了

pals556805/07 11:39龍之天地就算NS2+NS1也不到32G，若有32G規格的話沒道理

bibbosb405/07 11:39老任會弄key代表他們有在防盜下過手段吧

pals556805/07 11:39增加成本用到64G的卡帶才是

bibbosb405/07 11:40但龍之國就說他們用64gb卡帶了

GenShoku05/07 11:42因為有個乳摸說NS2的卡帶只有8G跟64G兩種格式

bibbosb405/07 11:46所以很有可能真的沒有32gb卡帶，老任本家的一些遊戲可能

bibbosb405/07 11:46也真的是64gb的

undeadmask05/07 11:46重點在於老任政策目標其實也是打算在未來要漸進式轉

undeadmask05/07 11:46向全數位，實體key卡要跟虛擬卡帶的制度一起看，雖然

undeadmask05/07 11:46我覺得虛擬卡帶制也很糞就是了

betweenus02005/07 11:48欸不是，遊戲廠商自己也要背一部分責任吧，這年頭遊

betweenus02005/07 11:48戲廠商都在混水摸魚耶，要嘛放上實體片結果還是要下

betweenus02005/07 11:48載資源，要嘛PC端甚至主機端優化不用心做

pals556805/07 11:49不過若真只有這麼少規格可選任天堂也是搞自己耶，他們遊

pals556805/07 11:50戲也沒超過32G的，部分也不到16G逼自己也只能選64G高成

safy05/07 11:50 NS非法相關的部分我覺得太過深入討論, 但我只能說既然不連

pals556805/07 11:50本的來用真的可能嗎...遊戲是有漲價啦，但NS時可以多規

bibbosb405/07 11:50生產卡帶的廠商可能不願意加產線吧

pals556805/07 11:51格，NS2減少規格順便搞自己(&漲價敗好感)真的值得嗎...

pals556805/07 11:52這流言可以解釋一些三廠行為，但同時也有些難以理解之處

safy05/07 11:52 網,那駭客不可能不會想去破解這東西

safy05/07 11:53 廠商可以自己出限定版商法阿XD

GenShoku05/07 11:54乳摸是說只有8G跟64G兩種版本 8G可當keycard 而64G的純

GenShoku05/07 11:54卡帶成本一張16鎂(任天堂平台抽成另算) 所以一堆廠商不

GenShoku05/07 11:54願意付 只能轉keycard

blackstyles05/07 11:57笑死 PS 還不是87%像 買回家 丟進去 然後下載系統更

blackstyles05/07 11:57新 重開機 下載軟體更新 好 不想玩了

pals556805/07 11:57如果Key卡是8G卡兼用，那不到8G的都用這張了還搞Key卡也

pals556805/07 11:57太搞玩家了吧...

orange48705/07 11:57大石化阿，任天堂的ip就是有一狗票死忠粉絲，對於任天

orange48705/07 11:57堂key卡的做法極度寬容

alinwang05/07 11:57爆料說只8和64兩種容量有點扯，NS1和之前的家掌機卡匣

alinwang05/07 11:57都沒這樣做法。

pals556805/07 11:58主要是任天堂自己的遊戲目前都沒用Key卡，Key卡理論上也

pals556805/07 11:59只是把以前某些廠商會搞的作法明說並當成正式規格而已

pals556805/07 11:59但沒想到幾乎所有的三廠不管遊戲大小通通都用Key卡...

GenShoku05/07 11:59不到8G卻還是使用keycard聽說是因為這次認證檔超級肥大

GenShoku05/07 11:59純keycard都要吃掉4、5G容量

bibbosb405/07 11:59所以我才說可能卡帶生產廠商那邊大概不想配合加產線，不

bibbosb405/07 11:59然正常應該也要有個32GB

pals556805/07 12:00就玩家的角度來說，廠商搞Key卡或序號最情有可原的理由

IAMQQ05/07 12:00沒有家用網路的我表示這對我很不友善Q_Q

pals556805/07 12:00只有遊戲超過64G塞不下而已

bibbosb405/07 12:00老任不用key主要是64gb卡帶成本他們自己吸收，而且本家

bibbosb405/07 12:01又不用平台抽成

alinwang05/07 12:01理論上要做2 4 16 32GB是不難的。

GenShoku05/07 12:03如果遊戲以80鎂算 老任抽3成+64G卡16鎂 你廠商只能實拿4

GenShoku05/07 12:030鎂 還沒算通路跟包裝成本 所以一堆三廠壓根不想用64G卡

GenShoku05/07 12:03帶(老任抽3成只是拿steam抽成推論

bibbosb405/07 12:03但實際上這次卡帶也是新的技術(跟sd express一樣)，成本

bibbosb405/07 12:03上有上升

bibbosb405/07 12:04為什麼要用新技術，因為讀取速度要求

GenShoku05/07 12:09反正這種東西玩家接受就是未來吃keycard全餐 玩家不接受

GenShoku05/07 12:09才有可能逼出32或16g的格式

bibbosb405/07 12:11我覺得廠商最多轉純數位不買拉倒或是乾脆放生任天堂而已

bibbosb405/07 12:11，又不是沒有ps5/PC/xbox可以賣，老任現在又不可能去逼

bibbosb405/07 12:11廠商

undeadmask05/07 12:14索尼也是在幹一樣的事啦，看那可撥的光碟機還要用抽

undeadmask05/07 12:14的就知道了，事實上就是不敢拔掉實體，但會用各種手

undeadmask05/07 12:14段把玩家引導轉向去數位

tmlisgood05/07 12:18不要胡扯了，還認證檔4、5G咧，這哪有可能

safy05/07 12:18 25年前,為了降低儲存介面的成本, 三廠跳槽到SS和PS

WindSucker05/07 12:18ns2很多實體變key

safy05/07 12:21 這些歷史一路到今天,其實廠商也是可以選擇實體卡

safy05/07 12:22 但是廠商大概還需要透過項是限定商品或豪華版等方式

safy05/07 12:22 去抬高這個實體卡的價格, 也可以讓所謂收藏保存的人願意買

GenShoku05/07 12:22那就當胡扯吧 認證那段我也不是太信 但8+64雙版本可信度

GenShoku05/07 12:22蠻高的 實際上現在也都這樣

safy05/07 12:23 但大多數人就只是要打打電動而已

safy05/07 12:23 只是要打打電動的人買KEY卡也就夠了,又不是要炒期貨

hooll11105/07 12:27數位版就是賣使用權 沒有擁有權

coubeooh05/07 12:28這麻煩在主機要更多下載空間和時間久了以後是否還有下載

coubeooh05/07 12:28可能性，而不是幾十年前老遊戲現在一樣可以玩

reall86052305/07 12:31如果實體店賣的也是數位版，有什麼到實體店買的理由

reall86052305/07 12:31==

weareworld05/07 12:33怎不說手遊倒了 一毛錢都拿不回來

spfy05/07 12:34XDDD

kevindd05/07 12:47數位版可提前下載時間到直接玩 key卡要等發授日買回來再

kevindd05/07 12:47下載遊戲 根本沒好處

jamber05/07 12:47如果抵制keycard我不覺得會讓使用keycard 的廠商改成正常

jamber05/07 12:47實體（因為他們選擇的原因就跟省成本有關了），反而直接

jamber05/07 12:47學EA賣序號卡給你

yo052905/07 12:52實體版不是本來就一直都是等發售日才能買回來嗎？

asd06505/07 12:54數位商店可能活很久，但是數位版也是會遇到下架...

MIshad05/07 12:56各家數位版：二手都不給你賣 ㄏㄏ

Bencrie05/07 12:58實體版也是賣使用權。你有那個載體的擁有權。軟體沒有

deolinwind05/07 12:59其實就是costdown記憶卡成本而已

cat05joy05/07 13:43任過去數位淘汰(關平台)的比較快 但再看看

x452405/07 13:43可以預見的是萬用key卡的問世

ogt84your05/07 14:27KEY卡一樣能買賣二手 我覺得Hutchinson根本沒搞清楚

safy05/07 14:36 抵制KEY卡也只是最後就變成只有數位版而已啊...

snake722205/07 14:57最爛的方案，那你還不如就賣數位版。

m96m05/07 15:08這波抨擊，我看美國的網紅風向，多集中在任天堂開了這個頭(?

m96m05/07 15:08)會讓三廠都用key卡導致實體卡消滅。這說法最大的矛盾是，NS

m96m05/07 15:08時期更廉價的盒裝數位卡也沒有消滅實體卡啊，當時就有廠商公

m96m05/07 15:08開表示發行實體卡是商業考量，就像NS2現在也有三廠表明自己

m96m05/07 15:08是實體卡要大家放心買，NS跟其他主機沒有被序號卡完全消滅，

m96m05/07 15:08為什麼到了NS2，成本絕對比盒裝序號更高的key卡會消滅實體？

freeblade05/07 15:54笑死 一推號稱實體光碟還不是首日要下載一推patch才能

freeblade05/07 15:54玩 不然不更新一推BUG

rockmanx5205/07 16:02一個SONY偷偷用了快20年的技術 任天堂一說會公開用馬

rockmanx5205/07 16:02上全世界開罵 要我說這些寫手YTber沒拿某公司錢我還

rockmanx5205/07 16:02真懷疑

ciike405/07 16:43長期來看drm free還是比較好

yukitowu05/07 16:44家用主機要怎麼drm free?

sagarous05/07 16:46以現在的遊戲，上市後都要再打一堆修正檔補丁，Key卡跟

sagarous05/07 16:46實體卡根本沒有區別。你真的要做遊戲保存，在遊戲確定開

sagarous05/07 16:46發完成後不再更新，再出個完全版不是更好？但是這東西肯

sagarous05/07 16:46定沒什麼人要買啊。

aaaaooo05/07 16:57家用主機安裝進去後根本沒必要有drm

chualex6605/07 17:27你看任天堂怎麼對付模擬器的，DRM free肯定不會發生

Louis43005/07 18:07相似文章兩個板風向完全不同欸w

safy05/07 18:47 古早玩電腦遊戲也是安裝好要放光碟片驗證, 這也不是什麼

safy05/07 18:47 然後安裝片和啟動片還有分開的, 這也不是什麼很創新的問題

safy05/07 18:48 就像當年網咖很紅的星海2和暗黑2, 最好是有買這麼多遊戲片

airawesu05/07 18:54真的不要太武斷說老任真的不會哪天爆炸耶 被打臉的例子

airawesu05/07 18:54過去還不夠多嗎

f173102505/07 20:23老索硬綁光碟機 十成跟藍光壟斷 有關係 幾乎全部的遊戲

f173102505/07 20:23第一天更新都要一大包給實體版 反而數位版都自動更新到

f173102505/07 20:23最新

nalthax05/08 06:32就是不給二手轉賣吧

astrophy05/08 06:50就類似DRM-free，如果伺服器關閉了不就玩不到以前完整遊

astrophy05/08 06:50戲的焦慮。

bestadi05/08 23:16那你怎麼不去哭 ea只給序號紙的 ww