[閒聊] 劉封是被奸臣阿亮害死的嗎?
劉封是大耳賊的養子,
在三國志能力只能算普通,
但在正史評價不錯,
勇武過人被阿備派去守上庸也看到出頗受重用,
就是待人處事一生艱難,
大耳賊派他去跟孟達合作要他看好孟達,
劉封不辱使命看好孟達,
連孟達他兵權都拿走,
結果孟達投魏叛蜀。
老實說劉封也沒錯啊,
老闆兼乾爹要他去敲打孟達,
他敲打了誰知道孟達玻璃心,
然後還要被老闆兼乾爹罵欺負同事,
當初命令可是老闆發的耶。
然後沒救關羽這事更冤,
媽的,公司老屁股不小心搞出大包,
你自保而已,
結果被老闆兼乾爹罵不救老屁股,
幹0糧功勞老屁股在領,出事乾爹要我扛,
還真的是乾兒子在親都沒兄弟親。
這些都算了,
不知道怎麼回事還得罪公司總經理亮子,
在那邊煽動,結果就被乾爹砍了,
仔細想想挺有玄機的啊,
究竟是亮子摸透阿備的心,其實阿備想殺劉封但缺個動力,
還是亮子覺得劉封活下去對他未來總攬公司大權有隱憂?
劉封算是被奸臣阿亮害死的嗎?
還是單純沒老板緣?
--
他放生關羽怎麼活
他就養子,有親生兒子之後不管怎樣都要處理掉他
不是,他幹的事情隨便都是死罪
劉封還活著應該會和劉禪爭權吧?
蜀漢超級寬容的,劉封真的是自己作死
為了守住上庸不發兵救關羽,結果關羽死了,你也沒守住上
庸啊?
還說出知道投敵這種話葛亮沒誅他三族已經很客氣了
所以他當時除了自保還有做到什麼貢獻嗎?
這種不砍底下的都要反了
亮子那已經是寬大處理
他有去救關羽 不管有沒有救到都不會這麼慘
陳壽給他的評語:「處嫌疑之地,而思防不足以自衛。...
,招禍取咎,無不自己也」,真的很中肯
劉封就是被叫去管孟達的,然後關羽叫劉封跟孟達來支援
襄樊,用剛佔領上庸局勢不穩當理由。這理由真的超爛,你
放棄上庸佔據襄樊也超賺好嗎?從地圖上看佔據襄樊就直接
威脅中原,上庸只是漢中沿漢水下游的一個據點而已。然後
你用這個理由搞到最後關羽死掉,孟達就因此畏罪叛魏。
其實他是智商不足判斷錯誤
他搞那些事以後還回去找劉備 就是覺得自己是養子應
該會被原諒
亮子大概察覺"自恃養子身分所以會被放過"這種心態很危險
不是 是自己蠢死的 而且他是劉備養子 要砍大概也是劉備
自己的意思 只是借亮子的想法順勢處理
蜀漢超級難死 能把命丟了也是有的實力 代表他犯的錯
可不只一點點
劉備在出事前應該是真的有想過可不可以不要弄死他
出事後就沒救了
劉備大善人不是唬爛的,他是真的善良到很不正常
大耳其實超寬容的了 如果劉封有出兵去救 就算沒成功大
耳應該也不會砍掉他
如果有去救關羽,想想關羽是誰,再想想關羽當時的狀況
,怎麼樣都不會有錯,沒救到就快跑,在那個年代自保是
很危險的事啊
諸葛亮有因為劉備對馬謖的看法然後就處理馬謖嗎?沒有啊。
所以同理,諸葛亮只是給殺的理由,想殺是劉備
他沒救關羽基本上不管誰是劉備都會殺他
就算諸葛亮說不殺繼承一定出事,只要劉備說我不想殺
,諸葛亮也會閉嘴
他情商不夠 確實上庸要守 確實他的軍隊人數也救不
出關羽 但是你樣子要做一下 我出兵了 但是來不及或
敵人太強之類的
更何況與其說是自保,不如說是抗命
他沒救就算了 後面還說早知道學孟達投降 不被殺才奇怪
自找的
而且劉封還是劉備養子 換句話說關羽可以說相當於劉
封的叔叔 別人劉備可能還不會那麼爆氣 但那你叔叔
耶?
放生關羽怎麼活 +1
自找的,自以為養子無敵
陳壽的評語很中肯了
少了關羽在荊州,劉備政權就沒救了= =
他如果裝裝樣子去救關羽,即使沒趕上也不至於被殺
劉封是自己活該好嗎...
現在有個說法是,劉封是為了當後嗣收養的,屬於荊州派支
持的繼承人,如果讓東州派支持的阿斗繼位的話就會有派系
爭鬥隱患,諸葛亮也知道有這層顧慮,所以他勸殺劉封意思
是你劉備真要殺劉封的話他們荊州派會退讓
劉備本來不想殺,是阿亮怕以後阿斗壓不住先殺再說
覺得他蠻可憐的 但也很蠢 孟達聰明多了
奸臣?
不提派系鬥爭跟養子身分,光他犯的錯就已經夠他掉人頭了
不聽指揮放生我軍,欺凌同僚丟失國土,一般的邊將這樣搞也是
高機率被論罪問斬
劉封確實有可能導致繼承問題 但以大耳的為人來說他不
出這麼大一個包他也不會殺
這件事情的決定 諸葛亮應該無法影響劉備
不如說大耳當下還真的不打算殺 是真的對下寬容到不行
要知道在蜀國被最上層下令砍頭,除了作死外跟中樂透是
差不多的機率,不然看看魏跟吳砍了多少人?
大耳猶豫了 亮子只不過是推了一把
以那個情況在吳魏大概都是直接砍了 哪來那麼多討論
大耳會猶豫就是前期劉封有做了不少事,但這次的包導致丟
荊州跟死了關羽,亮子的話就像樓上講的幫推了一把而已
劉備這寬容放到整個歷史來看也是不可思議...
黃權被迫投魏都沒事 家人繼續奉養當官
劉備不是不殺 只是有他的底線就是別挑戰他的權威 彭羕
跟劉封都是白目自己作死
弟弟當背骨仔丟了荊州害死兄弟 哥哥都沒事了 裝作有去救也
不至於掉頭
其實臭劉備只要能講出一番道理他也未必會怎樣
黃權家人何止沒事 劉備甚至還覺得是他對不起黃權讓
他只能被迫向魏投降
其實應該是要向吳投降 但黃權不爽吳國 寧可北上投
降魏國
豐臣秀賴:
蜀傳好像就不少劉備被臭過的事跡,但幾乎都是和平收場
說真的,在劉備手下要能搞死自己也不容易
三國志就是正史
比親子大很多的養子,不處理後續麻煩一堆
你的內文很矛盾
自己找死怨不得人
這邊需要有賈詡般的智慧才有可能解
劉備已經仁慈點滿了 隨便找歷史上哪個君主都是直接
誅三族沒話說的
笑死
劉封去救 他也活不了吧
我是覺得 劉封哪怕只撥一點兵力裝作有出兵都會沒事
到底誰給他的勇氣敢按兵不動 完全自己做死 被砍活該
阿亮是奸臣,我們大概全都是十惡不赦之輩
自恃養子 或是自恃可能繼承人的身分就不聽號令 這放到
哪個朝代都是要幹掉的
你看劉封死前說的話就知道他有多蠢了
身份Debuff+自己蠢
自己太蠢不要怪別人
蜀漢這邊被上層下令砍頭的屈指可數,但每個都是極品
去看吳魏那邊清單列不完
乾的不可靠 公不見丁建陽董卓之事乎
放棄上庸拿襄樊也賺,是誰在賺?戰功是關羽的,你劉封
還不被追究丟城池的罪嗎?
劉備一輩子會主動搞的人只有呂布一個, 其他都是自己做死
亮子若是奸臣 中國歷史也沒幾個忠臣了
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎作為一個連業餘都算不上,只是有點興趣的愛好者,也來閒聊一下 比如劉封 這位老兄做過的事情再給大家大略的講一下 關羽包圍襄樊的時候曾發命令給在上庸的他出兵支援,他稱上庸不穩拒絕了 二哥只好把江陵的留守部隊調大部分出來,造成了東吳捅刀子的有利條件,雖然二哥最後爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎: : 在你們開始罵我分不清小說跟正史之前 : 我先說明 我指的不是什麼草船借箭或空城計 : 而是蜀漢真的沒有他就完蛋這點 : 好像每次討論到他的時候爆
Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子以下經原作者Rfaternal 大同意轉錄原文 本來文章也是在C洽但應該是被系統刪掉了 剩下網頁版 —————————以下轉錄—————————25
[閒聊] 火鳳578 近10年來最接近早期火鳳的一次?雷 會這樣講是因為 差不多十年前就是剛畫完官渡之戰 也就是袁方背刺以後,火鳳光速下坡的時候 可以說是早期神作跟後來普作的分水嶺吧....- 如題 蜀漢陣營 有玩過光榮遊戲的都知道代表色為綠色 劉封 本名寇封 因為有漢室血統而被當時膝下無子的劉備收為養子 遂改名劉封
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Re: [閒聊] 如果劉封超強,該怎麼處理?題外話, 陳壽三國志還有裴松之註引用的資料沒有提到劉封有無子女, 想到三種可能性 (1) 沒有相關記錄或記錄已遺失 (2) 劉封沒有子嗣8
Re: [閒聊] 大意失荊州這句話其實不合理吧?這討論很多 大致上是說 首先關羽一開始有留重兵在江陵 是北伐開始順遂後 才開始調兵力北上5
[三國] 劉封X孟達是冷門配對嗎?聽我的電波吧聽我的電波吧中的超級三國宅女南波瑞穗一句話 讓我為之噴飯,後來還有很多她的超深度宅舉動 隨手畫出被斬殺的魏延給孩子們!所以劉封孟達是冷門配對嗎?3
Re: [新聞] 我產品突被禁 蘇揆:希望國人知道中國就關羽被圍麥城時 關平說:呂蒙雖可恨,但是更可恨的是糜方傅士仁,他們可是自己人啊! 周倉去上庸討救兵的時候,劉封和孟達都見死不救 這種才可恨 因為敵人本來就要打你才是正常3
[問卦] 劉封、孟達如果在關羽伐魏之前就叛變?如果劉封和孟達,在關羽伐魏之前就發動叛變,或者在剛水淹七軍那段時期發動叛變,會 對三國局勢造成什麼影響嗎?還是依然是導致荊州淪陷? --
爆
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