[問題] 袁世凱並沒有竊取辛亥革命果實
有動畫為據:
https://www.facebook.com/share/v/19p1YfDXJi/
其實說的也沒錯
袁世凱有軍隊支持
跟列強關係又好
還能跟外國借款
與其說人家竊取果實
不如說人家也是有出力
本來的革命黨
很多都是跟黑道地下黨
辛亥革命時有牽線湖北新軍
但不是北洋軍對手
今天要武裝對外
大家會比較相信竹聯幫天道盟
還是國軍正規軍
革命雖然是革命黨起的頭
但沒有袁世凱帶北洋軍
也難成事
老孫只是革命黨掛名共主
革命黨內部都是山頭林立
要錢要軍隊都拿不出來
列強也是看在袁世凱份上才支持中華民國
如果沒有袁
要外國銀行借款給中華民國
信任革命黨改組的國民黨
要不是袁後來跑去稱帝
之後讓中華民國四分五裂軍閥割據
把袁貢獻洗掉
袁可能會是中華民國國父?
--
看標題還以為是什麼惡魔果實==
革命果實是多拉格種的果實嗎
應該是切格拉底
哪來竊取 他如果幫忙把皇帝趕下台 反而帶兵打革命
黨 革命黨根本不是對手 沒有他革命根本不會成功
他推翻滿清的啊,但他錯在自己也在搞帝制
國父再怎麼輪也不該是孫大砲
那時候的狀況是 大清要活要看老袁臉色 革命黨要贏
要看老袁臉色 甚至連日本都在看老袁臉色決定要不要
直接打進來
*不幫忙 才對
宋教仁死了 不然袁的實力+宋的人脈 孫文根本沒得玩
只可惜宋在路上遇刺
袁畢竟是立憲派，一開始革命也不是他發動的。但革命能成
功他貢獻超大
大清之叛臣，共和之功臣
敵人將軍反骨能說是有功嗎
但他最後也是背叛共和，當然有他的理由
袁世凱得了MVP 孫文就是躺贏狗
不要白癡稱帝 哪有後面人崛起的事
中國重回帝制，走君主立憲也不是不好，國情民族性適
合嘛，但前清遺老反對、會黨八九反對、自己帶的子弟
兵也反對
他就牆頭草啊，沒有人會把牆頭草當英雄的
其實革命黨當時根本打不上去 軍隊差點也要鳥獸散 畢竟
根本不是統一指揮而是各自為戰 也非自己養的軍隊
沒有革命黨成功起義他也沒有辦法撿到機會被刺滿清
背刺
叛亂軍無餉啊，人形看板「帶著革命精神」回國搶著當
大總統，空手兩串蕉，被北洋軍打垮早晚的事而已
馮國璋都打下武漢三鎮了，還是老袁使壞拉住
他竊取的是暗暗果實
沒有袁，革命黨最後只會變成另一個叛亂組織
他錯在忘記套皮，不能說是皇帝，要說是第一執政官
歷史上幾乎所有的革命成功都離不開武裝組織的支持
袁世凱的軍隊就是國民政府成功的關鍵
清帝退位根本是靠他好嗎
要是他直接往南方輾過去哪裡還有後面孫大砲的事
孫砲的南方勢力實際有武力，是蘇聯扶持的黃埔系，所以
很諷刺的是北伐打敗的才是清代遺產的北洋系，而國共內
戰雙方都是蘇聯養大的黃俄
是切格瓦拉吧
袁世凱最大的問題是蠢阿 其他還好
沒有袁世凱 大概革個2X次都還沒成功==
北洋新軍繼續幫著清朝打 你武昌搞成功有啥用
老袁你說他蠢 但是蠢人不可能玩到他那個位置 他就
最後不知道為什麼老糊塗稱帝
一團糟到處割據 讓他覺得不如回歸帝制啊==
要不是中日戰爭不知道還要亂幾年 某種程度上是日本幫
新中國真正成為國家
本來就沒有啊 是他加速革命成功的 不然他變成清朝
最終魔王孫文還有得打
應該是中共吧 完全不知道在幹嘛
最後掌握整個大陸地區 ㄏㄏ
真 國父
沒袁跟孫大砲妥協，孫搭的草台班子搞臨時約法連屁都不是
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山只看國內的歷史課本，當然覺得功勞全都是孫中山 孫中山人望高，就是他在海外幫助革命黨，把先進思想帶到中國 中國國內靠革命黨搞出前十次革命，有苦勞 第十一次革命能成功，是中國軍隊已經有很多人支持革命黨，也有很多革命黨人進軍隊 主要靠軍隊倒戈才能成功，要不然之前十次革命只靠革命黨就是失敗![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://img.youtube.com/vi/6Wm-Lmsj0ao/mqdefault.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山噓 gamelol: 2樓在搞笑？？沒有袁世凱倒戈，革命黨和 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 孫文只能繼續當恐怖分子搞暗殺盤據廣東和 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 上海。別忘了武昌起義後來已經快被清軍鎮 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 壓，而且南北議和時南方已經被北洋軍反推 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: ，是因為孫文許諾讓位給袁世凱+立憲派支 27.52.38.246 04/24 12:2216
[問卦] 北洋軍閥 才是國父們吧?當初革命黨根本沒辦法消滅清政府 只是南方分裂的叛亂份子 要不是袁世凱跟北洋軍人們 清政府還是可以死撐下去 段祺瑞發了北洋五十將乞共和電4
[問卦] 清朝有袁世凱，中華民國還能打下15個省？記得八卦板袁粉最愛吹如果袁世凱要打，中華民國早就沒了 可是看了一下清末民初的地圖 十四個省都是革命黨的地盤 可惜新疆沒有顯示已經被哥老會打下來了![[問卦] 清朝有袁世凱，中華民國還能打下15個省？](https://i.imgur.com/rcHrV1lb.png "[問卦] 清朝有袁世凱，中華民國還能打下15個省？")
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[問卦] 袁世凱沒稱帝的話 歷史評價有多高？當初革命黨為了讓袁世凱逼退清政府 各種吹袁世凱 什麼世界第二華盛頓 大總統非公莫屬 之類的 和平逼宮清帝退位 帝制永絕於華夏大地11
[問卦] 袁世凱不稱帝乖乖當總統讓制度穩定如何?如提 袁世凱 清末民初重要人物之一 也是北洋軍隊的實際掌權人 面對孫文的革命黨二次革命也能輕鬆鎮壓9
[問卦] 袁世凱如果走曹操路線 清朝會變強嗎如題 老袁在武昌革命之後完全有實力碾壓革命軍 要不是他跟孫大砲偷來暗曲 清帝也不會退位 那老袁幹嘛不逼太后跟攝政王退位 就像曹操那樣挟天子以令諸侯5
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?就 慈禧還在時重用袁世凱維持滿漢平衡啊 所以袁願意給慈禧打工 慈禧一死袁就被拔官趕回家當老百姓 直到武昌起義野火燎原1X
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山噓 Kunimoto: 沒袁世凱 滿清還清不了革命黨嗎? 114.39.3.216 04/24 11:32 → vajra0001: 沒袁世凱 革命黨就被北洋秒殺了 220.129.204.241 04/24 11:33 → Kunimoto: 革命黨有比太平天國之亂更強大? 114.39.3.216 04/24 11:33 → hlcian: 袁世凱這麼沒用的話孫文幹嘛給袁世凱當總 27.51.26.115 04/24 11:33 → hlcian: 統 27.51.26.115 04/24 11:33![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/coNiA2cb.jpeg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山反正綠民那些什麼鳥什麼熊的就愛聽一些唬爛王講歷史 袁世凱挺革命?? 沒有袁就沒有中華民國?? 他媽笑掉歷史學家大牙 北洋新軍裡面一大堆人挺革命 這些人絕對是反袁的
![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/G4GOudeb.jpeg1 "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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