[問卦] 北洋軍閥 才是國父們吧?

b2305911 10/06 21:13我們國父 首創革命

fufufugogogo 10/06 21:14不就袁世凱嗎

sd09090 10/06 21:14沒有袁大胖私心真隔不了清朝的命

capitalofz 10/06 21:14沒有革命黨還有湖北新軍叛變

capitalofz 10/06 21:14北洋軍閥也沒辦法逼宮啊

fufufugogogo 10/06 21:14袁世凱 中華民國第一任大總統

sd09090 10/06 21:15清朝會多拖好多年

jokem 10/06 21:15袁才是

ballby 10/06 21:15沒有南方革命黨，老袁還不見得會逼宮

KillQB 10/06 21:15孫大砲表示：

ballby 10/06 21:16沒有孫大砲世界到處跑，就不會有革命軍

sd09090 10/06 21:16袁才是兩岸革命先行者

capitalofz 10/06 21:17沒有太平天囯也不會有北洋軍閥

sd09090 10/06 21:17好像有一說法那些革命團體像臨時組織，

sd09090 10/06 21:17沒有很堅強戰力？

capitalofz 10/06 21:18大清國還是有八旗跟綠營

derrick1220 10/06 21:18段祺瑞 很偉大 他反共 蔣介石鎮壓共

derrick1220 10/06 21:18黨學生及工會跟他學的…他反日 雖然

derrick1220 10/06 21:18有人說他拿日本銀行的錢 那更屌 拿

sd09090 10/06 21:18老孫常吃敗仗？

derrick1220 10/06 21:18你錢反你…林北敬佩這種人

capitalofz 10/06 21:18主要是太平天囯把效忠清王朝的軍隊打

capitalofz 10/06 21:18光了

shine32025 10/06 21:19中華民國最民主的時刻

Horatio5566 10/06 21:19歷史怎麼念的阿?? 國父李鴻章阿

Horatio5566 10/06 21:20他簽了馬關條約 就是國父拉

shine32025 10/06 21:20沒辦法啊 教科書刻意低調一筆帶過

a94037501 10/06 21:204

a94037501 10/06 21:21滿人20世紀還在騎兵衝鋒

Kaneshiro5 10/06 21:22現在反KMT的都把當年國府的對手洗白

Kaneshiro5 10/06 21:22什麼國父袁世凱 民族英雄汪精衛 不知

Kaneshiro5 10/06 21:22他們地下有知會做何感想XD

derrick1220 10/06 21:22看過走向共和ㄅ 戲裡面的段祺瑞 演

derrick1220 10/06 21:23的跟小人野心家1樣 因為他反共ㄚ 不

derrick1220 10/06 21:23然那片怎麼過電審？

SSSONIC 10/06 21:24就一堆諸侯割據 皇帝禪讓 還在自以為正

SSSONIC 10/06 21:24統

pro33342 10/06 21:26因為國民黨北伐用武力把北洋消滅了，歷

pro33342 10/06 21:26史當然由國民黨寫

bobju 10/06 21:26北洋政府16年之於中華民國 的確有其正面的

bobju 10/06 21:26歷史定位 但很少人會去梳理這段歷史

AFROGUNSO 10/06 21:27革命要有思想有主張 軍閥只是助力

froce 10/06 21:28其實慈禧才是。科科

AFROGUNSO 10/06 21:28要不是袁世凱搞復辟

AFROGUNSO 10/06 21:28國民黨北伐也師出無名

yuting90 10/06 21:32邏輯就是後面的統治者要合理化統治地位

yuting90 10/06 21:32就會不斷形塑前朝的無能及放大缺失，歷

yuting90 10/06 21:32史總是不斷重演。

daniel0203 10/06 21:33沒軍隊只能先放權

heyd 10/06 21:37孫文其實是靠輩分上位的

heyd 10/06 21:37革命成功跟他沒啥關係

derrick1220 10/06 21:40ㄛ對 再補充1下 關於宋教仁之死 有

derrick1220 10/06 21:40證據指使人4段祺瑞 有動機殺宋的人

derrick1220 10/06 21:41太多了 袁 孫 陳其美…還有1重點 宋

derrick1220 10/06 21:41當時本就不該活在世界上 他推的聯邦

derrick1220 10/06 21:41制根本4邦聯制

low1219 10/06 21:42一個招搖撞騙的蘿莉控，也能算的上

low1219 10/06 21:42國父？

bv2xxxx 10/06 22:06書讀太少

Tendo 10/06 22:37孫文算是主要發起人，袁比較像背骨撿尾刀

swommy 10/06 22:40遜位詔書 內寫得很清楚 移交給誰組織新政

swommy 10/06 22:40體 誰就是老大啊 更換政體跟蘿莉控沒關係

ludada 10/06 23:57沒錯，老蔣組的南京政府根本是亂源，差點

ludada 10/06 23:57被武昌政府剿滅

yueayase 10/07 00:36袁世凱壞在稱帝

yueayase 10/07 00:38歷史一向是勝利者說的史觀

yueayase 10/07 00:38雖然現在很多翻案有不同觀點 但就是

yueayase 10/07 00:39一來看政治立場 二來看本身實力

tenlove 10/07 01:39袁一掛掉就大亂了

tomwdc 10/07 01:47袁稱帝失敗 軍閥歷史定位就毀了

nightyao 10/07 05:13東漢末年何進將軍一死，軍閥割據，難道

nightyao 10/07 05:13何進是很有能力？

nightyao 10/07 05:13某推文真的很信農場文。

biggian 10/07 05:52先人事蹟任你曲解，綠共的邪惡是我親眼

biggian 10/07 05:52所見

child1991 10/07 08:08就黃興袁世凱啊

pizzafan 10/07 10:53孫 只不過是陳勝吳廣 卻妄想當項羽劉邦?