[閒聊] 型月是做對了什麼可以變成巨大IP怪獸？

eva05s12/26 19:38時也運也

arrenwu12/26 19:39他們做對了太多的事情了

arrenwu12/26 19:39是做對了很多事情之後才變成大IP

gremon13112/26 19:40在對的時代剛好做對的事

horrorghost12/26 19:40DEEN版FATE啊

ck32612/26 19:40奶子

gox111712/26 19:41生對時代

Gentlemon12/26 19:41蘑菇文筆好、設定有趣啊

lee58034612/26 19:42人家型月宇宙花了20年慢慢雕出來的，撇開畫技不談，武

lee58034612/26 19:42內的眼光和人脈真的很頂

arrenwu12/26 19:42我自己覺得他們真的沒太多僥倖 就一步一腳印

Mareeta12/26 19:43遇到武內真愛 遇到虛淵幫他放大結果

starsheep01312/26 19:43歷史人物大亂鬥就算搬到現在，也還是很有趣

jonh080512/26 19:44不如說他們有做錯什麼嗎？

arrenwu12/26 19:45當時的美少女遊戲市場上，型月宇宙著實獨樹一格

ihero12/26 19:46公司化？

kent0021612/26 19:47時代

PSP123412/26 19:47找UFO社吧 在ZERO出來前我都覺得FATE要消失了

yao717412/26 19:47應該說沒做錯什麼所以就正常壯大了 你看那個龍騎士07

aegis8072812/26 19:47動畫幫忙開拓很多市場 做了空之境界 F/Z後就迅速火紅

artjio12/26 19:48當初fate故事真的好啊，內容熱血又讓人感動

artjio12/26 19:48而且張飛打岳飛就是大家很喜歡的討論點

npc77612/26 19:50寫得好 沒有然後了

naideath12/26 19:50養IP啊

Auric12/26 19:50蘑菇、武內、故事世界觀超強

cycutom12/26 19:51突然手遊就大紅....完全無法理解

naideath12/26 19:51靠劇情撐起一片天 掩蓋了遊戲性的不足之處

aegis8072812/26 19:51型月世界觀結合了都市傳說跟神話故事 這些題材一直都

cycutom12/26 19:51明明就是很小眾的HGAME

aegis8072812/26 19:51很吸引人

wayneshih12/26 19:51寫得好 一直寫

brianoj081712/26 19:51雖然很多人不喜歡 但從同人圈走進一般宅圈第一步就是

brianoj081712/26 19:51deen版Fate 然後才有後面的發展

cycutom12/26 19:51動漫世界最大的謎題：為啥手遊突然大紅

arrenwu12/26 19:52手游也不是突然大紅 中間也面臨許多挑戰的

andy048112/26 19:52前面都正常慢慢起步 就手遊靠那個大便機率讓營收起飛

angel650212/26 19:52手遊一開始可是慘到喊島都不奇怪的慘耶...

cycutom12/26 19:52最早的TV番，那時普通不太紅，接著手遊大紅，才有後續

andy048112/26 19:52營收起飛霸榜後突然就變社群遊戲紅到另一個高度

arrenwu12/26 19:52DEEN版Fate是型月宇宙推廣的其中一個里程碑沒錯

arrenwu12/26 19:53當時候在看Fate動畫的人相當多，「亞瑟王是個女孩子」在

cycutom12/26 19:53手遊整個大紅的過程，應該拍成電影或連續劇

roger262390012/26 19:53FGO大紅真的是相對難理解就是了 要說一開始的Fate

roger262390012/26 19:53很紅 但應該也遠遠比不上jump那些大IP 結果手遊是

roger262390012/26 19:53能跟彈珠龍拼一戰的存在

angel650212/26 19:53但真的不奇怪啦 伺服器爛 一開始遊戲又超難玩

arrenwu12/26 19:53那之後變得比較有名了

angel650212/26 19:53你叫現在玩FGO的去看一下初版設定肯定會說這什麼糞GAME

cycutom12/26 19:53手遊從不紅到大紅，就是關鍵

tinghsi12/26 19:53走在時代浪尖上+蘑菇寫得出好東西

andy048112/26 19:54開服喊島但營收霸榜才變社群遊戲啊 1%+寶五+信仰真的強

Fino556612/26 19:54做自己罷了

aegis8072812/26 19:54手遊遊戲性還是很糞啊 但靠故事跟人設就可以大賣 這

aegis8072812/26 19:54就是他獨特之處

sudekoma12/26 19:54卡片點下去就鎖死了還不能退出重選

scott03212/26 19:54人家也是養超久的 哪來一夕大紅

arrenwu12/26 19:54人家的故事&人設就是有特色啊 不是突然冒出來的

roger262390012/26 19:54其他手遊也沒多好抽阿

Mikufans12/26 19:54當年Fate銷量 17萬這哪是小眾galgam 銷量

Mikufans12/26 19:55而且遊戲比動畫早欸

Fino556612/26 19:55他出生就注定成為王 他存在就是理由本身

sudekoma12/26 19:55然後開服序章到二章其實劇情也表現平平

harunoneko12/26 19:55手遊出來前型月IP就養十幾年了 有了一定基礎的粉

cycutom12/26 19:55FALGAME紅到頂級，做個第一部TV番就差不多了

scott03212/26 19:55型月早期的FATE遊戲比較好玩啊 可惜FGO比較好賺

Fino556612/26 19:55不要去妄論神 人不具有此等能力

Mikufans12/26 19:55養IP養那麼久又不是靠手遊

cycutom12/26 19:55FGO大紅，日本ACG史上最大謎團，應該要好好研究

sudekoma12/26 19:56要不是黑貞有話題性那個劇情其實滿慘的

andy048112/26 19:56前面靠人設啦 劇情只有講兩句就來飛龍 好是後面的事

ARTORIA12/26 19:56歷史名人出不完阿...張飛打岳飛大家都愛

cycutom12/26 19:56galgame紅到頂，都是做個TV番就差不多了

arrenwu12/26 19:56啊他又不是只有Fate Saty Night就停下來了

andy048112/26 19:57也不算謎團吧 就變社群遊戲 而話題是營收帶出來的

ARTORIA12/26 19:57本家的IP也經營20年了 然後FGO找一堆不同的畫師跟聲優

andy048112/26 19:57營收是死士+1%+寶五多重疊加打出來的

RbJ12/26 19:57時代對了，現代就沒辦法

ARTORIA12/26 19:57你有仔細研究 FGO在挑聲優其實挺用心的 都有梗在裡面

roger262390012/26 19:58沒有說IP不紅 但FGO是能跟彈珠龍拼爭前三的存在 你

roger262390012/26 19:58會說出FGO前 Fate的IP是全日本前三等級嗎？

aaaaooo12/26 19:58會覺得爆紅是謎團還要研究的根本就只是對型月不熟

none04912/26 19:59FGO會紅比較像是fate這IP累積下來的結果

ARTORIA12/26 19:59同人三大奇蹟啊

Mikufans12/26 19:59Fate前兩作就賣了30幾萬銷量頂到不行

shadowblade12/26 19:59蘑菇

arrenwu12/26 20:00FGO前 型月也沒有手遊吧？

arrenwu12/26 20:00同人作品我也只知道 Melty Blood而已

aintvrdfg12/26 20:00IP養很久

mark8282412/26 20:01fgo爆紅也是等到1-6 一周年以後的事了吧

aegis8072812/26 20:01東方遊戲倒是很多

none04912/26 20:01不過真要說fate跟其他IP最根本的不同，大概是型月不會因

none04912/26 20:01為fate哪天哪作不賣了就把這IP給硬生生放棄掉，至於其他

none04912/26 20:01公司，嗯……

arrenwu12/26 20:01即便到現在 我都還是覺得真月譚月姬和DEEN Fate找的音樂

arrenwu12/26 20:01實在是太好了

andy048112/26 20:01養很久但其實真的跟其他有差距 垃圾場出FGO前 fate攤數

andy048112/26 20:02連前10都沒有 FGO後才開始一直增加到開始稱霸好幾年第一

ringil12/26 20:02中二 瑟瑟

arrenwu12/26 20:02這不就表示FGO的觸擊率比較高而已？

arrenwu12/26 20:03FGO 也不是一端出來就所向披靡啊 最多說之前有養出些

arrenwu12/26 20:03不離不棄的粉絲

AmeNe4318912/26 20:03FATE這個IP要講到很紅的話其實也沒有，並不是到非常

AmeNe4318912/26 20:03出圈成為現象級

AmeNe4318912/26 20:03在宅圈也是有名的階段

AmeNe4318912/26 20:03FGO能夠營收很高就一個字，謎

AmeNe4318912/26 20:03明明手遊玩家多得是因為FGO僅而跑去理解其他系列的

AmeNe4318912/26 20:04＊進

ARTORIA12/26 20:04沒到出圈就不紅喔 太嚴格了吧

roger262390012/26 20:04所以雖然不想承認 但大爆紅代表FGO營運很有料

roger262390012/26 20:04讓FGO起飛...

arrenwu12/26 20:04FGO現在也不會稱現象級吧

arrenwu12/26 20:05但你說Fate沒有到很紅...嗯....

aegis8072812/26 20:05手遊前期真的很慘 看起來一臉免洗樣隨時會倒

andy048112/26 20:05營收高真的不謎 當時PAD彈珠之類的大獎率都十幾%起跳的

andy048112/26 20:05被罵很坑的CY都有3% FGO出來那個1%+寶五真的嚇死人

roger262390012/26 20:06FGO怎麼可能不是現象級

andy048112/26 20:06但早年養出來的死士真的就是可以拚寶五拚到營收霸榜

lovesleep6812/26 20:07劇本好，本來就會開始有人追隨

AmeNe4318912/26 20:07我認為講一個IP紅的關鍵是出圈啊

AmeNe4318912/26 20:07連路人都知道才算真的紅吧？不然很多都宅圈文化而已

arrenwu12/26 20:07我查了一下 2006 DEEN Fate 卷均 26000，這算很紅吧？

arrenwu12/26 20:07Fate現在也還是宅圈文化啊？

arrenwu12/26 20:08還是在我不知道的時候Fate現在變得像海賊王一樣了？

ARTORIA12/26 20:08路人都知道需要媒體洗阿 一個同人hgame要怎麼出圈

PSP123412/26 20:08FGO序章不錯啊 情懷滿點

PSP123412/26 20:09FGO之前有個ZERO的手遊 冷門到不行

willytp9712112/26 20:09DEEN版fate被吐槽到爆但當年的紅確實是可稱現象級

sezna12/26 20:09HG時很紅，轉型失敗的可以看Muv-Luv

IronSkull12/26 20:11我覺得關鍵點是武內一直有在觀察市場，然後沒有因為

roger262390012/26 20:11海賊手遊玩的人會比FGO多嗎？

IronSkull12/26 20:12欣賞才能就放開蘑菇的煞車和方向盤

marinetauren12/26 20:12deen版動畫雖然常被人嫌 但是聲優和音樂真的搭很好

dxwd112/26 20:12十年後：mygo是做對了什麼可以變成巨大梗圖怪獸

ARTORIA12/26 20:12手遊也要看題材 fate就超適合作手遊

arrenwu12/26 20:12我是不太清楚海賊有啥手遊，但海賊王漫畫的觀眾 比型月

arrenwu12/26 20:13整個ip的受眾多這應該沒有爭議吧？

aegis8072812/26 20:13要出圈得像鬼滅 巨人這種大家都知道的ip 還是有差的

arrenwu12/26 20:13海賊王動漫*

roger262390012/26 20:13海賊一定是更大的IP 而且是大很多 但是手遊就沒有

roger262390012/26 20:13FATE成功

ARTORIA12/26 20:13阿你巨人鬼滅家家酒出圈又現象級 做手遊也未必比較強

arrenwu12/26 20:14我怎麼看 FGO都還是宅到不行的東西啊

andy048112/26 20:14手遊很強的JUMP系 只有火影吧 強的莫名其妙

roger262390012/26 20:14所以FGO的成功也是奇蹟阿 IP沒人家強 成績日本前三

sezna12/26 20:14IP大小跟手遊紅度沒有完全正相關阿

marinetauren12/26 20:14因為那些大ip的劇情和世界觀本體都不在手遊上

arrenwu12/26 20:15IP大小又不是手遊熱門度的唯一關鍵

shadowblade12/26 20:15Fate在宅圈內算超有名了

arrenwu12/26 20:15尤其Jump系改編手遊一堆看起來根本就像是免洗手遊

shadowblade12/26 20:16然後FGO是反過來蘑菇把新東西全放手遊上,老客群又沒

shadowblade12/26 20:16其他東西能補w

arrenwu12/26 20:17我騎時比較喜歡月姬世界就是了 只是我也感覺得出Fate的

arrenwu12/26 20:17受眾廣很多

arrenwu12/26 20:18月姬最近的重製版本有上Steam嗎？

shadowblade12/26 20:18沒

k96060812/26 20:19他們有做錯什麼事嗎

arrenwu12/26 20:20hmmmm 之前我好像有看到消息說月姬重製版會上Steam呀XD

z10192451212/26 20:21他們沒有犯下什麼錯誤，且做對的事又夠多，加上積累深

z10192451212/26 20:22別看FGO爆紅，那是近二十年來的堆疊才有的

z10192451212/26 20:22而且蘑菇的文筆是真的好

arrenwu12/26 20:23我是沒看過魔菇的日文文筆，但我覺得他筆下的神祕感很棒

arrenwu12/26 20:24直死的魔眼、死徒27祖 現在看還是覺得很帥

teddy1211412/26 20:24老實說FGO剛開始也很涼吧 前幾章劇情很免洗 是蘑菇親

teddy1211412/26 20:24自下來寫1.6才開始起色的

ruby08080812/26 20:24型月ip基本上就還是宅圈的東西

teddy1211412/26 20:25蘑菇文筆是真的強 2.6劇情老實說也是近幾年看到最好

teddy1211412/26 20:25看的故事了

arrenwu12/26 20:25擁有非人血統的遠野家收留退魔一族的倖存者，宅邸那種異

arrenwu12/26 20:26樣的氛圍 超棒

uiue12/26 20:26死士長大會賺錢了

teddy1211412/26 20:27然後世界觀是真的很棒 當年第一次看到空境還是中二生

teddy1211412/26 20:27 那時覺得HP的魔法世界太童書 第一次看到型月這樣寫

teddy1211412/26 20:27實合理的魔法世界整個被吸引進去

gintamancf12/26 20:28FGO這企劃一開始只打算第一部就結束 連劇情除了序章也

gintamancf12/26 20:28是隨便寫寫 一堆白癡飛龍突襲 真的是蘑菇跳下來寫第6

gintamancf12/26 20:28章才整個起飛

LittleJade12/26 20:28型月還是很宅圈的東西，手遊那個經營模式也沒要吸引

LittleJade12/26 20:29一般人

arrenwu12/26 20:29不過FGO是真的很成功。我曾經遇到一個很喜歡FGO的人，

arrenwu12/26 20:30我跟她說我也喜歡型月的作品，被反問那怎麼沒有玩FGO

arrenwu12/26 20:30對方只差沒有講「沒玩FGO 你敢說自己是型月粉？」 XDDD

h6041412/26 20:30動畫大成功 尤其是幽浮桌的

ruby08080812/26 20:30等等，型月的魔法世界並不寫實合理吧，只不過和哈利

ruby08080812/26 20:30波特比可能確實有點？

teddy1211412/26 20:31同問你怎麼不玩FGO XD很推蘑菇寫的那幾章故事

gintamancf12/26 20:31誰叫蘑菇一堆新設定都丟在FGO

ruby08080812/26 20:31然後飛龍突襲那個就型月當時想說要想其他手遊那樣一

ruby08080812/26 20:31直中途插入戰鬥，所以這樣寫

teddy1211412/26 20:32呃…對中二年紀這種把所有奇幻元素都用現實元素包裝

teddy1211412/26 20:32的魔法世界很合理啦XD

arrenwu12/26 20:32我並不算很喜歡Fate啦 動畫也只看過DEEN版和UBW

arrenwu12/26 20:33川澄和植田的聲音演繹很棒 但角色不算我太喜歡的類型

teddy1211412/26 20:34而且空境又是型月早期作品裡面比較現實合理的作品

arrenwu12/26 20:34現實合理....泰迪哥是在哪裡看過直死的魔眼喔XD

arrenwu12/26 20:35我猜是想要說 self-explanatary?

arrenwu12/26 20:35啊 應該是 self consistent ?

joe19927712/26 20:37SABER 讚

teddy1211412/26 20:38就是故事裡橙子跟幹也的對話會不斷嘗試把這些奇幻元

teddy1211412/26 20:38素合理的藏在相對現實的生活之中 魔術師的行為也比較

teddy1211412/26 20:38合邏輯？

teddy1211412/26 20:39會有一種或許真的有這些東西在自己不知道的地方發生

teddy1211412/26 20:39的浪漫感

arrenwu12/26 20:39看起來那個感覺跟 神祕性 這設定有關係？

arrenwu12/26 20:40那浪漫感我倒是挺有感的

teddy1211412/26 20:40至於我國中時期真的有晚自習後不回家在小巷亂逛期待

teddy1211412/26 20:40碰到吸血鬼或殺人鬼又是另一回事了XD

shadowblade12/26 20:40蘑菇早期的故事都是日常中的異常,那本來就是不拿到

exca12/26 20:40手遊出來前就已經培養一堆死士了 哪來的爆紅

shadowblade12/26 20:40檯面上大肆亂搞才浪漫的東西

shadowblade12/26 20:41GO就變成無差別大亂鬥了

arrenwu12/26 20:41你在巷子裡面只會遇到教授吧

winiS12/26 20:41同人誌體制，全球比起來也沒多少這種創作背景

johnli12/26 20:41TM作品注定不會是大眾向 但死忠的比例就是高

winiS12/26 20:42音樂也好漫畫也好，一堆野生轉正的創作家

iwinlottery12/26 20:42FGO其實有很多幫助營收的，比如沒有提升機率的時期

iwinlottery12/26 20:42角色保值 還會強化舊角，你什麼什麼時候抽都不吃虧

usoko12/26 20:42蘑菇跟武內雙劍合璧 你懂嗎

sky557612/26 20:42他們就沒做幾件錯的事情

ruby08080812/26 20:43你這個與其說是現實合理，不如說是喜歡那股“潛藏在

ruby08080812/26 20:43日常生活”中得感覺吧

teddy1211412/26 20:44應該是XD一時想不到正確的描述

jasonchangki12/26 20:53鐵粉很鐵，然後FGO放大效應

panzerschild12/26 20:55武內做對的事是找到蘑菇，蘑菇做對的事是放手給武

panzerschild12/26 20:55內養（半誤

ilovenatsuho12/26 20:55動畫時機很對

beryllos12/26 20:56人被殺就會死

papertim12/26 21:12對我而言最大吸引力源於FZ，找到虛淵確實是很重要

mouscat12/26 21:2406動畫 14動畫 FGO 吧

mouscat12/26 21:25噢還有12 Zero動畫

cleverjung12/26 21:26動畫作得好 當初被fz拉入坑的 之後看空境也很喜歡

willie650112/26 21:27潮啊 I am the bone of my sword

mouscat12/26 21:27手遊出來之前的人口跟之後還是不太能比 可以不喜歡FGO但

mouscat12/26 21:28他對TM社的貢獻不可抹滅 就像PMGO之於寶可夢系列

pikaMH12/26 21:29就機會是留給做好準備的人，底子好但沒得到機會的也一堆

ericdragonw12/26 21:31靠邀 PAD什麼時候大獎率10幾%了我怎麼不知道

cactus4412/26 22:36很多人好像忘了FGO開服前半年的慘狀,當年可是被笑

cactus4412/26 22:36不能只有我玩到

Ishtarasuka12/27 00:25蘑菇武內缺一不可 但肥狗十年老遊還能營收高真的謎

Ishtarasuka12/27 00:25...

zxcmoney12/27 00:30養出死士，但怎麼養出來的又是另一個問題

sm0218861212/27 01:35IP會變這麽大 老實說是因為推出fgo，好比go之於寶可

sm0218861212/27 01:35夢