[閒聊] 為什麼說羅馬正統在綠羅?
熱愛玩文明6的我
有時候會上B站聽文明6的BGM
剛剛在聽鄂圖曼帝國的BGM 旱地行舟
發現很多彈幕都說綠羅(鄂圖曼)才是羅馬
https://i.imgur.com/rdUGOe2.jpeg
甚至還有說“綠羅(鄂圖曼)才是羅馬正統”
為什麼啊?
羅馬正統繼承者不是義大利嗎
而且鄂圖曼應該主要是阿拉伯人
信奉的也是伊斯蘭教而不是羅馬天主教
為什麼說綠羅才是羅馬正統啊?
我很好奇....0.0
--
簡單地說的話,就是個梗
嚴肅點來說就是,東西羅馬分裂->476年西羅馬帝國滅亡後
東羅馬帝國就一直以正統羅馬帝國自居->1453年東羅馬帝國
因為羅馬帝國在1450年代才被鄂圖曼滅掉
而
滅亡,佔領君士坦丁堡的鄂圖曼土耳其就繼承了羅馬帝國的
"鄂圖曼"實際上是阿拉伯文的"羅馬"
就中國史觀 被侵略=侵略者就變我們文化的繼承者
羅馬教會才是真羅馬
另外,東西羅馬沒有分裂,單純西部領土很早被野蠻人打爆
正統性。當然玩精羅梗的就會調侃
說分裂不太好,我的意思是兩個帝國分治。
只是西邊那群野蠻人(法英德為首)後來搶著幻想自己是羅
馬人
集體汙衊羅馬帝國不是羅馬硬要喊他拜占庭
就精羅梗,跟史觀應該沒啥關係,第三羅馬沒打到過羅馬
帝國都能是羅馬正統了x
不是 大家根本沒搞懂 這句根本就是中國網友在辱羅
好嗎?這句下一句一定會接精羅震怒之類的
不是辱不辱
接下來還要吊死威尼斯總督是吧?XD
真要辱也是辱到自稱羅馬正統喊很大聲的法英德三家
但實際上羅馬最後被東邊的阿拉伯人滅掉後直接自號羅馬(
阿拉伯文發音就鄂圖曼)
中國那邊的P社玩家中精羅滿分子滿地都是 只要有羅
馬就玩羅馬 有拜占庭那目標一定是復興羅馬榮光 讓
地中海成為再度成為羅馬內海 而且一定要幹死威尼斯
跟神羅這兩個垃圾
然後這時俄羅斯人也會跳進來插花,說他們撿走了羅馬帝國
最後的公主回去成親
所以他也是羅馬(才拿出凱沙皇帝的稱號)
有內海,桶裝水也是羅
現狀實務上喊過自己是羅馬的國家:
土耳其(爆炸) 英國 法國 德國(爆炸 俄羅斯
法國還喊了兩次
美利堅
美國也喊自己是羅馬繼承者
保加利亞也喊過,還是第三羅馬概念的創始者
美國沒正式拿"羅馬皇帝"的頭銜出來,這才是羅馬爭奪戰的
重點
人盡可羅
奧地利也喊過自己是羅馬繼承者w
因為喊了後旁邊的羅馬競爭者就會拳頭氧圍毆你
英國當年最賊在印度喊
你就知道中國的正統朝代繼承順序有多麼簡單好記吧
德國喊自己是羅馬是來自於自認為是神聖羅馬帝國
為了帝國法理 反正神羅肯定不是羅馬
神羅的正統性也是自稱是延續西羅馬
有人把魯姆蘇丹國和鄂圖曼弄混了吧
事實上西羅馬滅亡後世界上就只有一個羅馬 就是東羅
馬 人家也不叫自己東羅馬或是什麼拜占庭 人家就叫
自己是羅馬從來沒變過 神羅在東羅馬官方文件中一直
把他叫做日耳曼王國而已
綠羅的宣稱是說自己有拜占廷的血脈(祖父娶了拜占廷
公主)
不能說西羅馬死了所以世界上剩一個羅馬
因為本來就是一個羅馬,羅馬因為書不同文車不同軌
政治體制完全無法好好整頓自己領土才會走向分區行政的
地步
他們可是分了四區
綠羅確實是羅馬 從DNA來說的話
綠的有拜占庭價值
羅馬是一個fu 征服歐亞非就比較有羅馬的感覺
就是一個梗
無聊的中國人言語而已
說到這個就想到,成吉思汗創建的大蒙古國,有多少後來的政
權在爭奪它的正統?
XD 不過為什麼要幹死威尼斯跟神羅? 自稱是羅馬繼承者卻
太弱嗎?
神羅是非法組織、威尼斯是因為引十字軍進君士坦丁堡,造
成君士坦丁堡淪陷
導致東羅馬帝國國力大損
「鄂圖曼」這名字跟羅馬沒有關係吧?
英文維基有提到自稱羅馬人,但唸作Rumi
阿拉伯文的特點是基本只寫輔音
O-th-m-n 跟 r-m-n 大約一半像?
我以為是通遼
是說沙皇這個稱呼也是來自凱撒
蒙古的話 去孤高 「黃金家族」到清朝初期都還有影響力
土耳其人是突厥系統的 不是阿拉伯好嗎......
雖然是同個宗教 但你說土耳其跟阿拉伯人是一樣的兩邊
都會不爽的
另外名稱跟羅馬有點關係的是前身的羅姆蘇丹國 因為奠
基在「羅馬」領土的安那托利亞上
蒙古帝國在忽必烈上位並分裂後,大汗的頭銜基本上都
是大元皇帝繼承,北元後繼續由韃靼(明朝分法)勢力
繼承
但西邊各汗國並沒有很在乎說他們誰是蒙古帝國的正統
繼承人,都各玩各的
玩到被滅後也沒人覺得蒙古好棒想繼承
說土耳其人是阿拉伯人是錯誤的,人家突厥和閃米起源差
了十萬八千里,他們唯一的共同點只有信伊斯蘭教而已
蠻族不乖乖歸化交稅還打了條頓堡森林之戰滅了三個羅馬軍
團再自稱羅馬帝國繼承者。 屋大維:你他媽...
沒問題啊,日爾曼代表羅馬發展期的尚武文化,還是有人
覺得義大利那些領18%的老害可以永遠霸佔羅馬代表權?
羅馬正統明明在通遼
羅馬沒有正統繼承者 美 俄 土 教廷 羅馬尼亞 義大利
德 法 一堆人搶當近代羅馬 支持綠羅是因為伊斯坦堡的
地緣繼承
羅馬帝國整體是有序解體的,在它統治疆域裡的人當然都想
撿那個稱號自爽
大家都是羅馬的一個省 不用分那麼細
1453年後世界再無羅馬 1453年後世界都是羅馬
就和蒙古變成中國的朝代一樣
羅馬正統在通遼+1
沙俄也自稱羅馬繼承人
通遼是騾馬正統
老外也愛調侃什麼毫無原作精神的續作啥的 事實上就沒
有哪個能稱得上是羅馬正統的 都是越來越遠
之前有土耳其人找基因檢測公司
想證明土耳其人是突厥人後代
發現他們血統大半都是希臘人時惱羞到抵制那間公司
不過禁衛軍干政這點倒是跟羅馬人學得很透徹
鄂圖曼主體是突厥人(土耳其人) 不是阿拉伯人
應該是鄂圖曼的前身羅姆蘇丹國跟羅馬有關
9
綠羅(鄂圖曼) 穆罕默德二世的理據是,自羅馬遷都、西羅馬帝國滅亡後,君士坦丁堡已是羅馬帝國的帝 座。因穆罕默德二世的祖先奧爾汗一世娶了拜占庭公主,他和拜占庭皇室也有血脈關聯, 也可自稱是約翰·策萊佩斯·科穆寧(拜占庭皇室的穆斯林)的後裔[7]。與此同時,奧 斯曼拿下了奧特朗托,正欲攻入羅馬時,穆罕默德二世卻猝然逝世[8]。雖然他的後裔不7
中國正統你只要有兩本書《資治通鑑》、《續資治通鑑》 就能知道其繼承順序 夏→商→周→秦→漢(新)→魏→晉→劉宋→齊→梁→陳→隋→唐(武周)→後梁→ 後唐→後晉→後漢→後周→宋→元→明→清→中華民國 羅馬正統呢1X
中國人就被正統論洗腦,中國的地理就是文明的邊陲地帶+一個大平原適合農業 所以中國對於「正統」有個奇怪的偏執,覺得其他文明的正統都滅亡了 事實就是,中國所謂的「正統」,就是統治那片平原的國家就是正統 到了現代,就是統治那片平原的國家,就是中國 而正統就只是一個歷史的政治議題
15
[問卦] 西羅馬帝國和東羅馬帝國,誰才是正統羅馬?如題,今天晚上在讀歷史 看過有人說西羅馬才是正統羅馬,東羅馬是拜占庭帝國 但根據資料,當初羅馬帝國皇帝狄奧多西一世,把帝國分給兩個兒子 分別分成東、西羅馬,無論哪邊都是原本的羅馬,只是繼承人不同而已 有沒有西羅馬帝國和東羅馬帝國,誰才是正統羅馬?9
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?嗯……看到很多板友說東羅馬不算正統的原因是因為它被希臘化了,但我想說的是「東 羅馬被希臘化之後就不算正統」這個論點基本上算是假議題。 原因就在於: 羅馬自誕生的一刻就在希臘化, 甚至可以說是沒有希臘化就沒有羅馬,羅馬就是希臘的次生文明。8
[羅馬] 現在哪個國家才是羅馬帝國正統?看到有人玩世紀帝國4說哪個才是羅馬正統時就想說了 中國正統很好理解嘛 就黃帝到夏朝再到清朝所有《資治通鑑》以及續篇所用年號的朝代 然後就到中華民國了(只有偽中共在和中華民國爭正統)8
[問卦] 為什麼蒙古只想要反攻中國而不佔領歐洲剛剛在聽別人聊歷史 有一段很有趣的歷史是這樣 當年鄂圖曼土耳其如日中天 整個歐洲 東羅馬 阿拉伯都不是他的對手 結果鄂圖曼就被帖木兒輾過去了5
[討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?如題 鄂圖曼帝國在世紀帝國中可供操作 在文明帝國或p社遊戲中都有登場 可見其在世界史中的地位 老實講鄂圖曼帝國算是羅馬帝國的一部分吧9
Re: [討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?不 : 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 : 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼 者 : 而且嚴格說起來君士坦丁堡在建立完成時的名號是新羅馬城,人家君士坦丁大帝是有遷7
Re: [閒聊] 如果羅馬活到現代?羅馬正統繼承人是土耳其 基輔羅斯正統繼承人是烏克蘭,只是有人跑去莫斯科另外開城而已 那麼現在哪個國家最接近羅馬? 一定是美國阿.. 南北戰爭分裂過,只是又統一罷了..而且聽以前同學說南方歷史,其實沒提到黑人這 事情,而是說北方聯邦要打下來掠奪他們的錢和女人,所以才會去打,但後來並不7
Re: [AOE4] 拜占庭人--正統羅馬在此關於羅馬帝國誰才是正統 推 SINW: 神羅跟東羅到底哪個才是正羅?? 10/19 17:37 推 gericc: 伏爾泰早就說過了XD 10/19 17:47 推 b4824583: 東羅才是正統的吧,但好像德國史學家故意把他們稱之為 10/19 17:54 → b4824583: 拜占庭企圖矮化? 10/19 17:542
Re: [討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?先說這篇不是回原PO,而是剛好看到推文,想到一些事情所以來跟洽眾討教一二 那就是總有人說「不持有羅馬城的不算羅馬帝國」 你要說鄂圖曼土耳其的穆罕默德II他想要打下羅馬城證明自己是羅馬帝國嘛,其實他也不 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼者- 推 tchaikov1812: 綠羅梗還是不要當真好,顎圖曼沒有宣稱過羅馬正統 其實是有 鄂圖曼帝國聲稱 鄂圖曼帝國蘇丹穆罕默德二世攻佔君士坦丁堡後,自封為「羅馬凱撒」[6],獲得了君士坦 丁堡牧首的承認,但歐洲基督教國家普遍不認同。穆罕默德二世的理據是,自羅馬遷都、西
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