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Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?

看板C_Chat標題Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?作者
gundamx7812
(亞洲空幹王)
時間推噓 9 推:10 噓:1 →:22

嗯……看到很多板友說東羅馬不算正統的原因是因為它被希臘化了,但我想說的是「東
羅馬被希臘化之後就不算正統」這個論點基本上算是假議題。

原因就在於:

羅馬自誕生的一刻就在希臘化
甚至可以說是沒有希臘化就沒有羅馬,羅馬就是希臘的次生文明


要注意的是,羅馬這個概念並不是一個單一民族或地域,羅馬帝國的非意大利人皇帝也不在少數。


我們來看看羅馬文化中有多少希臘成分:


文字:拉丁字母源於古意大利字母,古意大利字母又源於希臘字母

宗教:基督教化前的羅馬神話在建立初期受到希臘神話的極大影響,甚至上很多羅馬神話 的神祇就只是換了一個名字的希臘神話神祇。

文化:羅馬建城的故事中,羅馬建立者羅慕路斯的設定就是埃涅阿斯的後代。

學術思想:羅馬的學者/學術思想也不乏受希臘影響的例子。


更不要說羅馬帝國的上層通常是精通希臘語,公文也不乏拉丁語和希臘語的雙語版本。
例如尼祿本人就很愛說希臘語。



來一句暴論,要不是希臘化,羅馬的那群人就只算是意大利蠻族。



而且東羅馬帝國不是羅馬帝國的繼承者,東羅馬帝國自己就是羅馬帝國本身。


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tchaikov181211/23 17:22羅馬文化是喜愛希臘,與東羅馬直接是希臘文化差很

tchaikov181211/23 17:22多。羅馬人也對自己的文化抱有自豪,也有些過度靠

tchaikov181211/23 17:22近希臘文化而引發反感的例子,最明顯就是尼祿了,

tchaikov181211/23 17:22尼祿做出學希臘人蓄鬍、強制推廣希臘詩歌的行為其

tchaikov181211/23 17:22實引發元老院反感

Richun11/23 17:26對初期的羅馬人來說希臘文化比他們高一階

tchaikov181211/23 17:26另外特洛伊的埃涅阿斯不是希臘人,他甚至是與希臘

tchaikov181211/23 17:26聯盟作對的存在

a2820026611/23 17:28因為現在讀的史觀是西歐征服者的

SunnyBrian11/23 17:30暴論XD

chunlin0511/23 17:30羅馬就是希臘的次生文明 no

DarkHolbach11/23 17:41羅馬連神話都直接搬希臘的,神改個名字而已

mouscat11/23 17:44倒想請教「因為希臘化而不算正統」這論述是哪些人的論述

mouscat11/23 17:44 真的沒聽說過 個人認知比較接近這篇回文

lucifiel161811/23 17:48希臘同盟又不代表古希臘整體,特洛伊當然是古希臘文

lucifiel161811/23 17:48化圈的一部分啊

lucifiel161811/23 17:57當代作家包括維吉爾和奧維德都表現對古希臘高度的文

lucifiel161811/23 17:57化認同並自認古希臘後裔

lucifiel161811/23 18:02他們的傳說裡拉丁人的先祖外來的艾涅阿斯是父系,在

lucifiel161811/23 18:02地拉丁努斯反而是母系。這也就是說即便撇開歷史事實

lucifiel161811/23 18:02不談,他們都更認同古希臘文化是他們的根。

bobby475511/23 18:40其實喊羅馬正統跟漢正統一樣空洞 人的生活一直在變遷

bobby475511/23 18:40哪怕是正在活在那個時代的人也是一樣

chuckni11/23 18:48最早的羅馬就已經是希臘化城邦了,羅嗎要不是曾被凱爾特

chuckni11/23 18:48人打爆一次早期軍制也是偏希臘式重步

chuckni11/23 18:49東羅不是羅確實不是從希不希臘化來判斷的

lljjfrdr111/23 19:10其實當時的人也不一定完全認同希臘文化

lljjfrdr111/23 19:10像西賽羅就認為 羅馬人的文明更勝希臘一等....

lljjfrdr111/23 19:12不過羅馬希臘除了語言外,其他的確實不分家.....

chuckni11/23 19:35羅馬畢竟就近看過希臘世界的衰退,他們也跟繼業者打過交

chuckni11/23 19:35道,羅馬整體上來說是個大染缸,他們其實混了不少鄰近薩

chuckni11/23 19:35摩奈人、伊特魯理亞人的風俗習慣,希臘只是他們學習過的

chuckni11/23 19:35對象的其中之一也是影響最深的一個不是唯一的一個