[閒聊] 媒體爭論SE是否太放任製作人

egg78109/30 09:46專案品質管理就是SE目前最大的問題=_=

a2288089709/30 09:48是我給你自由過了火

dalzane09/30 09:50讓你更寂寞才會陷入感情漩渦

ikarifaye09/30 09:51還敢提15啊 挖坑不補的野村 留著

ikarifaye09/30 09:51 填坑的田畑端 卻離開了

ikarifaye09/30 09:52在讓野村畫餅 永遠都是挖坑而已

Yanrei09/30 09:56其他作品炸成那樣才是問題吧

egg78109/30 09:57製作人夠強的話掌權也沒差,就怕HOLD不住的

newgunden09/30 10:01明明就是老闆問題，怪做事的

newgunden09/30 10:05跟索尼一起瘋就是方針錯誤，然後養一堆sjw廢物

Erishcross09/30 10:06現在才跌我比較意外

as54009/30 10:12不是因為高層亂指揮導致的嗎？

chuegou09/30 10:12你們可以出一款明星製作人養成遊戲

JamesForrest09/30 10:14該負責的人不下台，在哪間公司都一樣，競爭力下降

ronga09/30 10:1415不能全怪野村吧，上頭又沒給野村資源做15

ronga09/30 10:15理論上白13做完就應該把資源丟去做黑13，結果做了13-2 13-3

dos3240809/30 10:1516製作人決定要獨佔ps5真的是白痴決策

ronga09/30 10:16我覺得獨佔ps5對公司來說不一定白癡決定，SIE有給錢的，確

ronga09/30 10:16保了部分開發成本

xxx6070909/30 10:17製作人能決定要不要獨佔嗎

dos3240809/30 10:1714積累的粉絲有很大量是pc玩家結果這些玩家玩不到

aaaaooo09/30 10:18獨佔費用可以讓製作人覺得是不是多了一個0以公司角度來看

aaaaooo09/30 10:19才是白癡 然後FF14家機比重還滿高的至少跟PC差不多

dos3240809/30 10:19尤其16se一直在喊我們這一作是來重建口碑的結果多數粉

dos3240809/30 10:19絲玩不到是要怎麼建立口碑XDdD

hoe110109/30 10:19不去補完ff15反而花更多錢喔做出魔咒之地這種糞，真的低

hoe110109/30 10:19能

staco09/30 10:20不要再怪獨佔了，很顯然ps獨佔對吉田來說就正確的選擇

smik09/30 10:21撇去不上steam不提，FF16有膽不上PS4，炸掉也是剛好而已

myhome620609/30 10:21又不是不上PC 主機花大錢或談條件搶獨佔也不是新聞

xxx6070909/30 10:21FF想跟薩爾達一樣逆轟高灰吧，人家靠口碑衝上歷代最高銷

cactus4409/30 10:21不就這些明星製作人花了大把鈔票結果弄出一堆半吊

cactus4409/30 10:21子遊戲

xxx6070909/30 10:21量

staco09/30 10:21反正做出FF16，大家也不會怪他

xxx6070909/30 10:22只是看起來成果不理想，不能說想法有問題

hasroten09/30 10:23已要花時間優化來說 先獨佔也沒差吧

smik09/30 10:23去看小島就懂，如果死亡擱淺也搞獨佔穩死的

hasroten09/30 10:23薩爾達是遊戲本身有料 比起來FF16差遠了

asd91142009/30 10:26單純無能罷了，FF16系統遊戲性故事創意全都爛到炸掉，

asd91142009/30 10:26空有一個用錢堆出來的「演出」，但在白癡劇情的負面加

asd91142009/30 10:26成下你也會期待後續劇情造成劇情推動，一個失敗的遊戲

xxx6070909/30 10:27FF16還是屌打很多遊戲欸

allanbrook09/30 10:27太放任索尼吧

x215967909/30 10:28這代表ff未來的方向就是演出重於遊戲系統啊 不好嗎

x215967909/30 10:28可能現在他們的目標客群就是這樣吧

smik09/30 10:29屌打很多遊戲只是自我安慰，股票大跌就是事實

yellowhow09/30 10:29某方面來說只看重畫面演出才只專注在PS吧，沒那個餘力

yellowhow09/30 10:29搞多平台? 雖然這樣又不會多賣幾款真是lol

x215967909/30 10:29你也可以說魔咒之地屌打很多遊戲啊w

x215967909/30 10:31就跟2077還有星空出來後也有玩家覺得沒達到自己的標準

smik09/30 10:31加上SE社最大手牌打出去，得到成果不如預期，後面它們還要

smik09/30 10:31拿什麼來讓股東重拾信心？

x215967909/30 10:31一樣，很多人的標準就不在那邊

rbull09/30 10:32製作人真的問題很大 大型製作都掌控不住

x215967909/30 10:34然後還是要說一下，16的問題我覺得主要不是在預算那邊

scott03209/30 10:34SE現在最頂的製作人是吉田嗎

Pep5iC0589309/30 10:35挺意外居然沒有人提說那幾款因為是外包所以才爛掉

x215967909/30 10:35有玩過14就會知道16本身就是非常吉田風格的作品

xxx6070909/30 10:35吉田已經是很不錯的製作人了，可能還算是SE最好的，看他

xxx6070909/30 10:35的管理能力能不能給SE改變吧

x215967909/30 10:35然後我真的不知道吹吉田的人有多少人玩過FF14耶

x215967909/30 10:36FF14是做得很好沒錯，但14會被稱讚的點幾乎都是MMO限定

scott03209/30 10:36曠野也是首發遊戲裝機量低 也是能累積到十任 看FF16過段

scott03209/30 10:36時間能不能累積一樣多

strlen09/30 10:36王淚有料也是需要Switch大賣支撐的 像WiiU你遊戲做再好也

strlen09/30 10:36賣不動阿

tsairay09/30 10:38野村粉常常會護航說他沒資源,可是他時程管理這麼差

tsairay09/30 10:38你是老闆也會把資源調走啊

lazarus112109/30 10:38我喜歡FF14，但FF16真的不行

lazarus112109/30 10:38上PC頂多首周多騙些只玩試玩版的人買

x215967909/30 10:3914有些東西以單機遊戲的標準來說是很......不行的

rbull09/30 10:39野村到底有什麼魔力一直在上位

x215967909/30 10:39而這次16很明顯很多東西都是用14的邏輯去做

x215967909/30 10:41看到有些16玩家談到吉田被吹很大的又吐槽某些細節，我就

mikeneko09/30 10:41當年有人同時做V13跟KH3，搞到兩邊都爆炸

mikeneko09/30 10:41現在又同時要搞RE7跟KH4，還好RE7那邊應該是被架空了

x215967909/30 10:41覺得很好笑，有些在16被吐槽的東西跟14都差不多啊

lbowlbow09/30 10:42感覺是有人在炒股……炒高後做空

shaunong09/30 10:43決策層問題更大就是了

lbowlbow09/30 10:43故事創意？那你一定很愛ff13吧

lbowlbow09/30 10:43沒有苦大仇深世界沒救悲劇末日就不是ff

l632189909/30 10:44吉田的粉絲集中在PC，可是FF16是家機，沒聽過的比較多吧

x215967909/30 10:45我是覺得因為聽到吉田被吹買了16又覺得期望不符的根本沒

l632189909/30 10:45還是說台灣的FF14玩家非常多？不然我覺得吹吉田很奇怪

x215967909/30 10:45搞懂吉田在14被吹的理由，16實際上就非常的吉田

godrong9509/30 10:46曠野推出時NS裝機量才多少 還是照賣啊 而且以前FF就是

godrong9509/30 10:46能吸引人為了他買主機的IP 只是這次辦不到而已

Irenicus09/30 10:48牆要倒了大家快推阿

wild9909/30 10:48ff16的標準看來很低，實際上內容真的不好。

l632189909/30 10:49會讓玩家為了遊戲衝主機的，通常是足夠份量的IP才行吧

yellowhow09/30 10:49就安全牌而已，只是這樣怎可能讓股東滿意XD

xxx6070909/30 10:49FF16先等一年再說啦，曠野第一年也沒千萬，最近隻狼才公

xxx6070909/30 10:49布從500萬跳到千萬級

yellowhow09/30 10:50FF是阿，只是一來不好玩，甚至你看別人玩就不會想買

yellowhow09/30 10:50二來他獨佔就更勸退，很難拉的起聲勢

dos3240809/30 10:50野村就靠ff7跟kh呀任天堂大亂鬥dlc參戰腳色野村就佔了三

dos3240809/30 10:50隻這個含金量se不敢動吧

l632189909/30 10:50別說薩爾達，MH這種老卡的強牌也是能讓老獵人跳主機玩

l632189909/30 10:52FF是很強的IP已經是好幾十年前的事吧？不過只是招牌老些

xxx6070909/30 10:52而且這年頭開放世界有優勢，FF16沒跟上。說不定FF7re2一

xxx6070909/30 10:52口氣也來一個月賣千萬等級

l632189909/30 10:53至少我不會把FF當作很強的IP看，會給他很高期望的才奇怪

x215967909/30 10:55要討論銷售這件事? 不考慮平台差異

x215967909/30 10:55皮克敏4的累積銷售好像已經超過FF16了?

yellowhow09/30 10:55你會不期待只是單純他們搞砸太多次而已吧

mikeneko09/30 10:55PS5獨佔要首月一千萬，這銷量要夢裡找喔

Nevhir09/30 10:56野村現在還在高位 不就高層要他東兼西兼 當年V13 KH3 7R同

Nevhir09/30 10:56時塞給他 誰忙得過來? 現在FF7EC又找他去弄賽菲的新故事

x215967909/30 10:57而且就16剛出那個月的資料來看，16出一個禮拜後銷售就掉

x215967909/30 10:57超快

l632189909/30 10:57搞砸太多次還期待才叫狂粉吧？IP是要養的不是要砸的

x215967909/30 10:57皮克敏4晚一個月出，一個多禮拜累積銷售就超過16了

x215967909/30 10:58一個月16的累積銷售才40萬左右耶

staco09/30 10:59FF16不上PC，最好是等一年有用，FF7R入會免前也才500

grandzxcv09/30 10:59野村靠著FF7這個鑲金神主牌可以再招搖撞騙很久

grandzxcv09/30 10:59KH也是一切靠騙

l632189909/30 11:00我只覺得會對FF這麼期待這件事本來就怪，都炸多久了

staco09/30 11:00就不要FF7R2再重演一次

Lupin9709/30 11:00#相信#長賣#縱容

KingKingCold09/30 11:01SE的搞砸是傷筋動骨 真的出事情的搞砸耶

Lupin9709/30 11:01#鍵盤玩家亂黑

gremon13109/30 11:01SE就是後進一直扶不上位有人一直卡，本想吉田可行結果

gremon13109/30 11:01還是我想太多了

KingKingCold09/30 11:01例如漫威復仇者聯盟大失敗 害晶體動力整個被賣掉

mikeneko09/30 11:01RE1花了四個月才500萬，而且他同時有PS4廣大客群支援

KingKingCold09/30 11:01魔咒之地大失敗 結果整間工作被割掉

Nevhir09/30 11:017R2是濱口負責 傳聞他是FF7粉絲 可是TGS試玩的地圖 隱約讓

Nevhir09/30 11:01人有種不安的感覺

KingKingCold09/30 11:02SE的搞砸都是史詩級的搞砸 死很多人那種搞砸

smik09/30 11:02一直拿曠野來講還蠻好笑的，曠野是卡在發售期NS發貨量不足

smik09/30 11:02，後期NS發貨拉高拉上來的，你PS5能有NS那種成長率？

Lupin9709/30 11:02#問就是300萬

x215967909/30 11:02啊我說的40萬是日本銷量，全球有超過三百萬的樣子(看

x215967909/30 11:02到底有沒有最新的資料啊

yellowhow09/30 11:02為啥要堅持PS5獨佔才是關鍵吧，這應該也不是製作人的鍋

staco09/30 11:03這年頭大家都是破300先吹一波，然後憋到破千才敢講

akles11109/30 11:04PS5給的錢多個零耶…雖然大部分是SE優化工程很慢

Nevhir09/30 11:05https://imgur.com/EHJJ0wX 7EC新地圖 理論上應可參考才對

Nevhir09/30 11:05https://imgur.com/oPaQqy9 可是TGS實際上是這種詭異的圖

mikeneko09/30 11:05前一篇才說SE過度依賴索尼，推文都說不是索尼的錯

tsairay09/30 11:05EA搞砸大製作更多呢

mikeneko09/30 11:05那我想PS5獨佔都是SE自己要求的吧，製作人鍋給我背好

akles11109/30 11:05獨佔沒差啦，主要就爆了咩

Mimmature09/30 11:06投資人又沒在玩遊戲

Mimmature09/30 11:06那些人決定遊戲不能出現性感女角

Mimmature09/30 11:06不能物化女性 不能幹嘛幹嘛

Mimmature09/30 11:06投資客賺錢賺聲量 含淚吞下去的卻是付錢的玩家

gremon13109/30 11:07獨佔也蠻好笑的要跨的時候什麼不好先給epic

yellowhow09/30 11:07索尼爸爸的錢真香，但這樣玩太多次招牌爛透就掰掰吧?

x215967909/30 11:08因為epic也會給獨佔合約啊 啊對了epic最近裁員

KingKingCold09/30 11:08投資人沒在玩遊戲 投資人玩的是錢 所以現在玩砸了XD

x215967909/30 11:08不知道EPIC都把錢花到哪了

KingKingCold09/30 11:09單就賺錢這塊而言 SE現在是已經在哭了 投資人更想哭

js85060409/30 11:17搞不好沒索尼把拔的獨佔費連開發都有問題

yellowhow09/30 11:18你這樣哪天索尼爸爸放生，SE不就屎惹

livingbear09/30 11:26市村龍太郎跟田畑端不是都離職了嗎？怎麼還提他

livingbear09/30 11:35當初薩爾達首發可以遊戲比主機還賣得多，很多人搶不

livingbear09/30 11:35到主機先買片的

dos3240809/30 11:36巴比倫跟復仇者這種連線遊戲就不知道se為什麼不像14那

dos3240809/30 11:36樣重做而是直接放生

dos3240809/30 11:36大量的放生導致不被玩家信任

egg78109/30 11:37巴比倫一上市就把自己的市場先縮小~很厲害的操作

bigham09/30 11:57會引用望月崇的報導就表示了這篇文章属於廢文

smik09/30 12:07索尼爸爸放生，跑去認微軟當爹還不爽翻

smik09/30 12:08只要SE願意，要微軟併購SE都是小事

oasis40409/30 12:11根本不是製作人的問題，是品管太爛

wzmildf09/30 12:11我覺得最大的問題就是決定ps5獨佔這件事吧

wzmildf09/30 12:13獨佔ps5應該是有什麼大人的理由，但本來就只是個良作，

wzmildf09/30 12:13是有多少人會為了這款遊戲去買垃圾缺貨主機

moon100009/30 12:417re2小遊戲搞好就成功一半了吧 想當初原版在金碟待很久

moon100009/30 12:41 養完黃金陸行鳥感覺就像破關了XD

rbull09/30 12:43製作人就是要監控品質的啊

RandyAAA09/30 12:54從某段看，根本是他們家某些製作人太廢吧，尤其是弄外包

RandyAAA09/30 12:54作的，難怪那幾作外包爛掉，是否因為上頭讓製作人太自由

RandyAAA09/30 12:54就不知道了

chuckni09/30 13:12SE確實以製作人自由聞名就是，只能說有好有壞吧？他們也

chuckni09/30 13:12是前面蹲過爬上來有實績之後才浪的，現在就浪過頭的感覺

bego48709/30 13:50本來跟獨佔沒關係啊 FF7R上PC到現在也才多200萬 根本原因

bego48709/30 13:50就是主力開發以外的遊戲雷的太多

asgardgogo09/30 17:15就爛作連發啊

greedycyan09/30 23:39別說了，ff16可是吉田中興，絕對不可能口碑失敗的哇

greedycyan09/30 23:39啊啊啊，個人覺得16就證明了，不同媒介（網遊和單機

greedycyan09/30 23:39）的創作思路是不一樣的，直接搬玩法可能就會造成水

greedycyan09/30 23:39土不服的情況，像最近勇鬥達伊也是在單機上面做類手

greedycyan09/30 23:39遊玩法，結果口碑也不好。

greedycyan09/30 23:42至於野村的話，雖然老玩家看久了覺得他項目管理能力

greedycyan09/30 23:42真的是一坨，還有野村粉絲很狂在那邊洗地觀感很差之

greedycyan09/30 23:42外，你不能否認，他就是有一種魔力，一種擘畫美好藍

greedycyan09/30 23:42圖，世界觀願景的能力，他筆下的世界真的很迷人，真

greedycyan09/30 23:42的把遊戲當成第九藝術在做，要我是投資人可能也會一

greedycyan09/30 23:42直被他打動，所以這也是為什麼他一直在C位這麼久的原

greedycyan09/30 23:42因吧

greedycyan09/30 23:47至於講曠野類比沒毛病啊，當時switch剛發售，誰知道

greedycyan09/30 23:47銷售曲線怎麼樣，何況一堆人剛經歷WiiU世代對switch

greedycyan09/30 23:47是不看好的，結果誰知道曠野強到帶動主機首發銷量，

greedycyan09/30 23:47剛開始沒什麼遊戲的情況下還為了這片先入switch再說

greedycyan09/30 23:47，顯然目前ff在ps上沒有這種能力了（前幾個世代可是

greedycyan09/30 23:47有的）