Re: [閒聊] 森納映畫 - 你們是這樣測評遊戲的?
簡單講發生什麼事：
有款遊戲『法外梟雄：滾石城』上市後在各大評論網站還有遊戲評論者都獲得差評
但是森納映畫給了好評，被部分觀眾說他們是不是收錢作假評論
狗喬伊就爆氣了：
我們是這期是商業合作沒錯，但是爛遊戲我們才不合作
反倒是評論遊戲爛的，連中後期都沒玩到，更別說破關了，根本沒資格做評論
==
其實我看完覺得狗喬伊說的沒錯
你如果只是玩家，初期就覺得爛所以不爽玩了噴爛遊戲，這沒問題
但是作為一個"專業的遊戲評論者"，評論之前把遊戲破關是最基本的吧？
結果如同狗喬伊講的，遊戲裡面的一堆中後期機制沒有半個評論者提到
很明顯代表他們都沒玩到中後期，甚至沒幾個評論有附上結局畫面的
只是可能噴的太兇，下面就一堆其他遊戲評論者的粉絲來護航吵架的樣子
我沒B站帳號看不到吵架
※ 引述《SweetRice (米唐)》之銘言
: http://b23.tv/pfUSm6F
: 應該沒多久就會轉來youtube了
: 評論區現在...很精彩
: 一邊是沒把遊戲玩完不配當遊戲評測
: 一邊是 這遊戲就真的爛
: 先把屎吃了 才能享受到玉米粒
: 這樣你還要罵我?
: 有種當年往日不再的既視感(?
--
「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」
- Dr. Martin Luther King, Jr.
--
影片重點：2077跟最後2爛到不想做（x)
現在b站超爛 沒登入看不到吵架
最2之後我就不屌媒體評分了，寧願相信自己直覺親自玩過
雖然工商是原罪 但是真的有骨氣
覺得爛沒玩完可以理解 但是沒玩完就在那學人噴就...
我站狗喬伊這邊。測評者本來就該做到通關，何況還是
以此為業者
還有一點 甲方規定不能提payday 這個相似度很高的遊戲
啊，不過，EPIC原罪，等上Steam再說
有玩完再評論已經很敬業了
但我覺得還有一個爭議點是當初上片有明確說是工商嗎?
我覺得也沒問題阿 你只玩前面覺得爛 他玩到結束覺得很棒
我覺得他說的沒問題啊
今天你評測一款遊戲居然沒有把遊戲打完就給低分
沒B站帳號一樣看得到吵架吧？
跟驢子說法是一致的 評論遊戲該把主體進行到終盤
@undeadmask 「遊戲不止」系列，基本都是工商啊，「
不止遊戲」則是科普向
一般人要噴爛沒事，評測者沒玩完就噴該死
或者無法進行下去時如BUG或過於重複時才停止
實際上就是點出一堆評論網站或論壇一直以來的問題而已
如果原本就有說是工商 那他捍衛自己論點據以力爭很OK
你要反駁他也只是出他影片哪裡在唬爛
對啊，評測者玩完覺得整體很好不會改變前面很爛的事實
森納不錯啊 上次看他們講原子之心 後面有哪些缺點也講
得很直接
說啥前面很爛，那你評論的人有說"前面太爛我玩不完"嗎
收錢說好吃不是應該的嗎？
有先玩完再說的講話才能大聲，看看其他遊戲
就是沒玩完在護航才被噴爛，但玩完再說的話
只能說口味不同，或許人家就愛那一味
講人各有觀點很好
只是要把 網路上的多數不一定是對這觀點 用這部作品來
講不太合適
是呀，你寫影評總該先把電影看完吧
這次這個噴得確實沒錯
其實喬伊普遍都不會給到太差的評價 不太理想的遊戲他也會
身為評論者，沒玩整個作品 那你的評分是不是也要
講清楚只針對"前面"
刷刷遊戲跟突突遊戲也是有人玩得開心啊 找跟自己興趣
明說哪些部分有點問題 但那些部分還是有優點巴拉巴拉
說到最2工商就想到有個業配頻道自稱全破結果談遊戲
內容還在講詐欺預告片劇情直接被打臉
相近的比較重要 或是你自己知道某個頻道鍾愛什麼遊戲
覺得他看起來是工商的影片的確也很用心
但看到一半察覺可能是工商還是會影響觀感...
一開始就說是工商，還能讓人敬佩說連工商都不馬虎
那你自己就要對那種遊戲的評論衡量一下 不是全盤接收
真的爛到讓他爆氣開噴的也沒幾款
評論本來就參考用 哪個人不主觀的
噴得很好啊 沒玩完怎麼能憑整個遊戲呢?
講真 這部看他介紹很好玩的樣子 要不是epic獨佔我早買
了
哪怕遊戲再爛，專業評測者在沒有惡性bug玩不下去的情況
下本應該玩到遊戲結束再評測不是職業本份嗎
說啥主觀不主觀根本搞錯現在的問題
噴IGN給推
現在的問題是"根本沒玩完 卻評論的像整個遊戲都這樣"
這次狗喬伊噴的沒什麼問題啊 做評測沒有玩完導致遊
戲內容機制沒
完全了解 就介紹給觀眾 好像整個遊戲只有那樣
就算真的玩不完 專業的也會說他因為什麼理由只跑到一半
遊戲好不好玩本來就是主觀問題
他有幾款我自己玩覺得不太行 他還是會講出哪些地方真的不
而且通常也會留點餘地說如果有觀眾全部跑完有不一樣看法
所以就不是好不好玩的問題 是沒玩完的評測
如果沒說清楚你沒玩完，那跟詐欺沒啥差別
他也接受之類的 直接就對著開噴的風險太大
型 但整體上他還是蠻喜歡的之類 基本他講的地方沒有胡吹
今天很嗆是吧 不過好不好玩就個人感受 也沒啥好說的
亂踩的話 我也當他遊戲玩多接受度高而以
這次來說狗喬伊沒問題啊，而且噴的很到點
就像動畫評測小圓結果只看前兩話說老梗魔法少女 0分
這次來說狗喬伊沒問題啊，而且噴的很到點+1
對啊，你評測者玩了整個遊戲覺得還不錯跟有些人覺得前面很
我怎麼覺得有人搞錯是誰沒玩完了 還是我多慮了
爛玩不下去本來就互不干擾
那我先看完影片在評論好了
他也說對玩家來說不好玩 玩不下去就給差評退費沒問
題 但是他這次
噴的就作評測的 而且還沒玩完的那種
你到底在講啥，現在在討論的就是那些
而且事實證明 他影片的遊戲是真的有趣好玩的
覺得前面很爛的人在評測的時候有說他沒玩完嗎？
你有說"因為前面太爛 我只玩前6個小時就評測唷"
羊哥這篇總結得不是很清楚嗎
如果你給的分數明確的說你只玩前面 沒玩後面
頂多工商不標明 會讓觀眾覺得以前是不是也有工商遊戲
森納都有認真玩完遊戲再評的，工商觀眾不爽看就不要
看就好還要去挑戰別人專業
沒登入看不到吵架這算是優點吧
建議別去站隊，畢竟對岸的生態不太一樣
當觀眾看看就好
他有說你一般玩家撐不到好玩的地方 或者不合胃口直接棄沒
差 他噴的是自稱專業測評
他有說他理解一般玩家覺得滾石不好玩
他不滿的是一堆自稱專業影評的連中段都沒玩到就在哭
喬伊說他們遊戲會通關三種結局的素材 起碼不是雲了
只能講如果先講是工商
兩部影片底下就不會有一堆買了講後悔的苦主
純粹的論點沒有問題 只是接在那部後面讓評價很微妙==
沒玩完遊戲的真的可以閉嘴啦 現在不是一堆人都用雲的嗎
樓上危，你這樣說這個版一堆人都該閉嘴了，呵呵。
是不是都忘了言論自由
不需要，開頭不好玩就是下去
@SweetRice 狗喬伊沒噴玩家，而是噴其他測評啊。其他
人拿根本沒玩完遊戲的測評者言論，質疑狗喬伊，狗喬
伊當然懟回去啊
@hsinhanchu 死亡擱淺：「」
沒玩完有沒玩完的評法 你得讓人家知道你沒玩完
但根本沒玩真的是不能評
評測有搶熱度的壓力 應該蠻常混的
玩多少評多少這不是很正常的事嗎？
雀實
別人也會對你評論很公平
有啥好吵的
是 我也覺得他講得對 但 有人真的買了 他也是真的覺得
不好玩 然後看這部寫得‘有可能他們是錯的’
我是不信不會翻白眼XDD
沒玩完就評真的不行 另外他這款是ROGUELITE 基本上很綁定
死啊死得多周目 換個方式講就是有人只玩了一場HADES 死了
確實 玩家嘴砲用雲得就算惹 有牽扯營利就該把遊戲玩完再進
行評論
就噴這遊戲平衡超爛 垃圾遊戲
能夠玩完真的要給尊重啦 沒玩完再那邊酸的...素質堪憂
很多肉鴿的陰間遊戲 像暗黑地牢
我本身就不偏好Rogue-like玩法，因此在前面提到就有
心理準備了。都點明了還買下去，大概是沒理解自己的
偏好
狗喬伊得分，既然身為評論者就不能只站在玩家的角度
評遊戲
狗喬伊一票，我記得有次仔細到推翻網路上的攻略—全錯
反正就喬伊過往的表現 這事件我是挺喬伊的
別的不說 喬伊講遊戲都是真的把遊戲玩完在評論的
還有指出網路上攻略哪裡錯的
而且喬伊講遊戲都是優缺點都講得
可是滾石成，算是還不錯玩阿 我不懂一面差評是什麼意思
就先入為主阿
建議不要站隊+1
狗喬伊說得蠻有道理的啊，一般玩家要怎麼給評價都是
個人自由，但那些自稱“專業評測”的想給出評價至少
要玩完吧，中後期的遊戲機制隻字不提還能給出評論，
他們才是誤導輿論的亂源吧
原來遊戲不止都是工商喔 看到現在才知道qq
塔羅牌老姐超有料 四月事業不順XDD
沒吧，我看講單一遊戲的全都標「遊戲不止」阿
也沒都是工商啊 有些遊戲好幾年前就出的
森納會鉅細靡遺的評論一款幾乎沒啥聽過的遊戲本來就感覺
影片看完了，講得很好啊
怪怪的，起碼知道原因了，真相都在互捅互戳中爆出來
現在 森納的影片有13000在看 看來喬伊這波大獲全勝啊
+1看完而已，等上yt 看會不會再吵
牛肉麵吃一口麵就說難吃不吃了，連牛肉都沒吃到還敢自稱
是美食家嗎？
所有的評論都一樣，至少先完整看過一輪再說，戲劇電影遊戲
音樂漫畫都一樣，或是只能分段評論
這款遊戲很明顯在“借鏡”PD2 但影片內一句都不敢提
怕是被廠商爸爸下了封口吧
也沒說錯就是，洗負評和一星不就是這樣沒意義嗎，既
然只能描述到有接觸的部份那就不可能更上綱了，結果
怎樣倒是大家都知道，姑且不說那種因為外部因素洗的
，那個連評論都不是XD
沒玩完要講阿 你說前期怎樣怎樣玩不下去也好 有興趣的
自然會去找後期評論
牛肉麵至少 湯 麵條 肉 香氣要吧 聞一聞就說這碗垃圾
是？？？
但我感覺他還是有點偏頗的地方
他的亮點也不一定是別人的亮點就是了
ign說不定也不是沒玩完
老實說當初一看就覺得這遊戲乍看起來還蠻粗糙應該
是工商文
不過內容我覺得他是有認真玩過才評論的
死亡擱淺當初一堆人沒玩過第三關就在噴
電影只看完預告片就評分 差不多是這樣
他們至少把業配的遊戲大部分都弄的看起來很好玩
看完了，確實我覺得評論者應該要起碼玩完遊戲才行
不然我看個電影預告就開始噴爛電影怎麼行?
我完全沒看出這是工商，等上XGP再試試
我也站狗喬伊這邊，說真的常常看到他玩一些遊戲還玩出
網路上找不到的隱藏結局，偶爾貼出來的結局樹狀圖也是
，一看就知道是真的很認真在玩過後才做影片的
有空噴這種認真玩遊戲講遊戲的工商怎麼不去噴那些幫8+9
代言面膜保養品的塑膠網美
不覺得遊戲不止的都是工商欸 不少看起來都是小眾到不會
花錢找人工商或是很久以前的遊戲
推狗喬伊 看他影片能知道他玩遊戲都很認真的
工商也沒差吧，主要還是影片內容是真的鉅細靡遺，沒
什麼唬弄的感覺。
有認真玩過覺得還行才工商沒啥問題
上個影片很多細節也看出來至少玩10~20小時以上了
喬伊就算是工商給的評價還有評論都蠻實在的 實際玩過
幾款真的差不多就那感覺，缺失也是都點出來了真的垃
圾也不會接
有玩完收錢開吹就沒問題 那該還萊斯公道了吧
其實評測有分快速體驗，跟深度專業。我不知道喬伊在
說誰，但如果有打著專業評測，那沒玩完就下定論的確是
很不專業，誰叫著這時代人人都只想搶快跟噱頭
我覺得假設這專業評測有玩完，給出遊戲的優缺點，這
樣就算跟大眾相反的意見也不是不能接受的，因為他起碼
憑著自己的徹底自己玩完了
萊斯直接標題說爆料是假的，結果爆料是真的喬爾夫球耶
。
確實，從業人員就應該破關再下定論
157F這種就是沒看原片直接跟著罵的
結論：塔羅牌有料
誰？
做為以評測文賣點的人，的確應該至少破關一次
評測要玩到一定程度在評這點沒錯，但這影片爭議點應該是
他把給差評的直接打成沒玩完，還瘋狂暗示是哪一位UP，火
力全開砲轟的AI問題卻又跟那個UP影片裡提到的略有差異，
人家說的是AI踩火其他AI就為了救人也踩火，到他這裡變成
玩家操作爛踩到火AI才耍白癡，然後還說拿錢給差評不厚道
像我喜歡的符文5我也知道缺陷很多，但難道我能說給差評
都是因為沒玩完、不知道大後期細節的都沒資格評測嗎？顯
然不太對吧
喬伊有完成遊戲的話，他想怎樣評論是他的自由，即是工商
會讓內容說服力下降，觀眾要是覺得"喬伊昧著良心說話"，
那自然收到的工商就是以他自己的信用下去"兌換"出來的，
但仍不妨礙他的評論
他影片是真的很有內容，比10/10有料太多了
幸好只看森納
88
首Po應該沒多久就會轉來youtube了 評論區現在...很精彩 一邊是沒把遊戲玩完不配當遊戲評測 一邊是 這遊戲就真的爛5
B站只要業配就吊路燈了 然後前陣子他們在討論停更潮 森納映畫這個時間點我還真看不清風向 因為前陣子停更潮，蠻多他們都有提到廣告跟反資本的事 有不少人可能有清醒一點，雖然一樣沒種罵大象就是10
老實講 b站反工商這件事根本莫名其妙 好像看免費看習慣了 都覺得高品質影片是天上掉下來 弔詭的是9
我比較有意見的就BUG部分吧，畢竟這真的有倖存者偏差 有些遊戲我就真的沒啥碰過BUG，然後看有些實況主就真的給他遇到很多BUG 所以BUG是不是很多要看命，主觀不準 然後B站留言看到有人說塔羅牌那期有算到狗喬伊四月工作會有挫折，笑死 -----40
有沒有一種可能，目前佔據輿論主流的聲音是錯的？ 看到這句話真的有感而發，因為親身經歷過 N年前完的某款遊戲，某隻冷門角色大改 當時主流一致認為那次改版後角色變得更爛 而我剛好是主練那隻角色，且我在天梯排行有PR9918
簡單來講就批鬥業配+踩一捧一弄到狗喬伊暴氣 看評論區狗喬伊有講原因 大概講法是有其他UP主的粉絲來批鬥 但神奇的是那位UP主也是拿錢工商 但是他拿了錢後卻噴遊戲 最後才講幾句好話覺得自己還是有工商22
每次中國發生一些爭吵 懶人包和討論真的會越看越想笑 真的是中國人有中國人的玩法 我在想 中國人是不是玩不到政治![Re: [閒聊] 森納映畫 - 你們是這樣測評遊戲的?](https://i.imgur.com/pL9pueJb.jpg "Re: [閒聊] 森納映畫 - 你們是這樣測評遊戲的?")
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先說我很喜歡他不止遊戲系列 可以說的上是半個路人粉 但是個人覺得這次的影片會戰起來真正的問題在其他 那就是喬伊對著那些b站的up以及那些評測方開砲 可是卻忘了這遊戲在玩家群體內評價也不高阿3
點進去才知道原來是這個頻道喔 我有段時間還很常看耶 感覺他很常做小眾遊戲和老遊戲 不太像有業配吧 --6
看起來 我只說看起來 喬伊在嗆的應該是這個 因為這個UP主下面的粉絲也在說喬伊是在衝他 而且也符合前面說一堆缺點後面幾句優點聊表心意![Re: [閒聊] 森納映畫 - 你們是這樣測評遊戲的?](https://img.youtube.com/vi/zNx-Q_g8lpc/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 森納映畫 - 你們是這樣測評遊戲的?")
爆
[閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上狗喬伊的頻道可能西洽不少人都有看，但講狗喬伊可能有些人不知道，說「森納映畫」可能就知道了 從 BiliBili 起家的影片製作團隊，然後官方有出繁體中文字幕的版本在 YouTube 上面 內容以雖然是以講解遊戲的劇情、背景故事等為主要，但是連帶的在軍械、歷史知識等方面都十分的充足 這邊舉幾個例子 ● 防毒面具 | 遊戲和電影中的防毒面具，究竟是如何防禦毒氣的![[閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上](https://img.youtube.com/vi/4IcZinfiBi4/mqdefault.jpg "[閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上")
26
[閒聊] Scorn上市售價：512台幣 整體評論： 大多好評 (641 篇評論) 先說：畫面很噁心，能接受的人再買![[閒聊] Scorn上市](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/698670/capsule_231x87.jpg?t=1666647386 "[閒聊] Scorn上市")
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[閒聊] 法外梟雄：滾石城 有人玩過了嗎?剛剛看狗喬伊上片介紹法外梟雄：滾石城 玩法就黑幫模擬人生+FPS槍戰 感覺挺不錯 但是EPIC獨佔就很勸退 搜尋一下版上一篇文章都沒有![[閒聊] 法外梟雄：滾石城 有人玩過了嗎?](https://i.imgur.com/DFMqLIqb.jpg "[閒聊] 法外梟雄：滾石城 有人玩過了嗎?")
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[問卦] 看「咒」覺得很套路正常嗎？（雷如題 收尾的地方給觀眾一起接受大黑佛母善意 很多人好像很驚訝 但其實這個手法只是「萊拉是誰」的變形而已吧？ 不知道這款遊戲的12
Re: [閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上要怎麼評論森納映畫要向MXZ（米孝子）開戰？ 這就有一種在玩遊戲王，「我的回合，翻開陷阱卡的感覺」，畢竟一般來說陷阱卡是要在對方的回合翻開的 不過這我個人的描述而言，沒有其他意思 原本森納映畫在知呼還有一篇道歉文，但已經刪除了 : 簡言之其實原本沒啥屁大的事情,後來燒起來就上面我列第二篇 向mxz(米孝子)宣戰![Re: [閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上](https://i.imgur.com/EtBZhD7b.jpg "Re: [閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上")
8
[閒聊] 找到了!廢土真正的秘密by森納映畫 這次介紹的是烏克蘭遊戲「浩劫殺陣」 一款設計理念及遊戲機制相當超前而且對後續其他作品影響相當深遠的作品 在當年大多遊戲都還是處於線性關卡的階段時就已經採用開放世界，算是相當新穎![[閒聊] 找到了!廢土真正的秘密](https://img.youtube.com/vi/acpO-46kptI/mqdefault.jpg "[閒聊] 找到了!廢土真正的秘密")
2
Re: [閒聊] 狗喬伊（森納映畫）因為嘲諷崩三玩家炎上有看過這一集。 不過這算是一般常識，所以看的時候也沒有什麼在意。 其實不只遊戲， 連動畫跟漫畫裡的人物，不也都是人為在後面操作的嗎? 不過當觀眾反彈的力量大於一定程度的時候，2
[問卦] 狗喬伊森納映画拍影片拍到蓋公司的八卦？如題 中國油土伯森納映画 aka.狗喬伊 最近的新影片是 先別說用遊戲做概念圖![[問卦] 狗喬伊森納映画拍影片拍到蓋公司的八卦？](https://img.youtube.com/vi/9kKyoj5o2as/mqdefault.jpg "[問卦] 狗喬伊森納映画拍影片拍到蓋公司的八卦？")
2
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11
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中25
[閒聊] 禮包那些東西，賣不掉為什麼要進？12
[閒聊] 虎金妃笑虎長得好像煙霧鏡![[閒聊] 虎金妃笑虎長得好像煙霧鏡](https://i.imgur.com/d4l3eMjb.jpeg "[閒聊] 虎金妃笑虎長得好像煙霧鏡")
37
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/F2mzBqGb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
16
Re: [閒聊] 學不來當年做全部結局有多震撼9
Re: [閒聊] 獵人團應該打不贏jojo團吧13
[蔚藍] 陽奈、睦月、無限光雜圖![[蔚藍] 陽奈、睦月、無限光雜圖](https://i.imgur.com/OSiApJmb.png "[蔚藍] 陽奈、睦月、無限光雜圖")
10
[塵白] 2.3劇情出包--故意給雷軍難看？10
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/qKMRBlzb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
21
[閒聊] 浪客劍心 佐之助的"雙重極致"大挑戰![[閒聊] 浪客劍心 佐之助的"雙重極致"大挑戰](https://pbs.twimg.com/media/Gby7nrzboAAzbv-.jpg "[閒聊] 浪客劍心 佐之助的\"雙重極致\"大挑戰")
9
[24秋] 神劍闖江湖06 那個徑庭拳還是黑閃是不是17
[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」![[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」](https://i.imgur.com/64VxSN0b.jpeg "[閒聊] 敗北女角Drama CD 八奈見「告訴你吧，時尚的秘密」")