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Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓62 推:62 噓:0 →:116

談一下娛樂/遊戲業目前碰到的問題好了

這兩個產業目前最大的障礙就是,想要去開發原本非既有族群的生意

女性、LGBTQASBVASBW#$%YQW@HRDFSHW#%$UWHSBGFDSNN#等等

尤其是遊戲業,在手遊大爆發以後

傳統3A遊戲開發商根本做不出來3A等級的monetization driven產品

只好想辦法擴大TA族群

偏偏遊戲業是一個需要靠愛才能做得下去的產業

一來就算是美國,遊戲業開出來的薪資依然遠不如其他二線科技業

二來是創意和堅持是需要靠熱情去燃燒的

所以你會看到3A廠近幾年的大型project從劇本到遊玩體驗都非常糟

只有美術依然都是頂尖的,因為你只要包得夠緊,美術創作限制反而最低


但這些人根本搞錯重點了,人家根本不會因為你的遊戲裡面強調女性或多元性向去購買

也不會因為你們家高層有XX%的女性XX%的多元族群而特別嚮往想加入

在遊戲產業的客群養成中,其他族群和傳統直男(女)的道路根本不一樣

然而今天已經引入一些神奇高層,而通常這些高層絕對不會是寫程式碼或設計遊戲的

通常都是Marketing、PM、HR等等,然後高機率是從FMCG高薪挖過來的

因為科技業的女性挖不到(薪水低),但放到FMCG薪水還是有點競爭力

看到各種賣罐頭賣餅乾的加入

大概做了兩三年連自家產品在玩什麼都不知道

比較專注在自體繁殖,想辦法安插更多同族群同類型的進入

成立DE&I組織,裡面居然還特別設置一個VP以及各種D


全世界遊戲產業hardcore女性市場最成功的國家是韓國

人家成功的原因不是因為遊戲,而是eSport打造出來的偶像

韓國妹子多的是看比賽,追偶像,買周邊但不玩遊戲本體的

他們把選手商品化、明星化,把打遊戲變成一個專業或是很潮的活動

歐美雖然打遊戲人口更多,消費能力更強,但是歧視還是大量存在

然後廠商努力全部都花在強化多族群雇員以及劇本上面?

然後這些員工根本對產品和公司也沒愛

就算把眼光放到全人類

有能力+喜翻打遊戲的女性高階主管也是日本壓縮機等級的稀有

更別提LGBTQRY#^Y#WHWRTHNEH$^WEU了

找一堆FMCG的進來只是加速毀滅公司而已


所以會發現這些3A廠,大型project混進太多XX,一般都是失敗告終

反而一些小型project雖然資源不足,但可以感受到誠意以及創意

然後越不甩那些DE&I的Studio,做出來的產品通常都越能貼近他們的理想

因為裡面就是一群爆肝直男(女),Work = Life =/= Woke

只想把自己理想中的東西做出來,股東、投資者、資金是另外一群爆肝直男(女)在頂的

然後一堆DE&I的人把充滿直男(女)的工作環境標記為有害

就只是想要自體繁殖而已

多數人能力和熱情以及專業根本進不去

但需要多疊加一些環境buff,才能跟外面其他人競爭


看看這幾年併購潮,能不能把遊戲公司回歸Studio,排出一些毒

少了publishing/marketing/back office部門應該能減少一些自體繁殖

不過大概還要許多年

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
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spfy02/16 08:30科普一下 目前是LGPTQIAPK+ 更後面的編號好像沒有太主流說

spfy02/16 08:30法 搞不好要等他們內戰完才能上排行榜

Giornno02/16 08:31樂,一群不懂市場不懂消費者的政確仔,只知道販賣政確,

Giornno02/16 08:31不暴死才有鬼

Giornno02/16 08:32我看DVA長出巨屌爆操WM的3D片也是用得下去啊,為什麼,

Giornno02/16 08:32長得好看啊

guolong02/16 08:33簡單舉個例子就是現在的D4,找了一堆不玩遊戲的LGB三小

guolong02/16 08:33的在開發,搞出史上最糞的暗黑,比不朽還糟糕

exyu02/16 08:34日本壓縮機一樣稀有這句 讓我想到中國的言情小說超愛把女主

exyu02/16 08:35弄成樣樣都爆強 還能打爆男人的

exyu02/16 08:35所以大概人人都愛幻想 但沒實力ww

melzard02/16 08:37這些特殊族群大概是覺得自己不受尊重 所以也不想尊重別人

melzard02/16 08:38基於一種報復心態加上自卑轉自大的扭曲導致他們

b16016002/16 08:39

melzard02/16 08:39把破壞多數人眼中的經典視為理所當然甚至是一種勝利吧

exyu02/16 08:39那就是惡性循環 現在有些已經搞得路人都反感了

exyu02/16 08:40所以會讓人覺得他們越來越....= =

guolong02/16 08:40有吃過D4瓜的大都知道這個大型翻車現場

melzard02/16 08:41他們為什麼不懂市場 其實他們懂啊 就是懂才要故意破壞的

melzard02/16 08:42要精準地做出別人討厭的東西可沒那麼簡單 就跟你寫考卷

melzard02/16 08:42要精準的全錯一樣 你沒有一些了解還真有困難

melzard02/16 08:43當然也可以說他們不需要懂 只要逼迫底下工程師加入

melzard02/16 08:43只有他們會喜歡的那些成份就好了

shifa02/16 08:44有一個問題是 為什麼過去的遊戲開發者會離職

被這些空降的DE&I族群洗走....

melzard02/16 08:44然後他們最愛的那些東西 老實說 大眾市場就不愛

Giornno02/16 08:44原來是精準踩雷,你愛奶大的他給你鋼板,你愛年輕美貌他

shifa02/16 08:44就個人在看 這跟過去很多企業變成目標導向之後就會變質一樣

Giornno02/16 08:44給你大齡醜女,你愛健康體態他給你肥婆,你喜歡異性戀他

Giornno02/16 08:44就給你套了buff的同性戀,怎麼噁心怎麼來

lslayer02/16 08:45從它們的反應與做法來看 我真的覺得 他們不懂也不想去懂

shifa02/16 08:45用KPI把原本團隊趕走 再來接納其他號稱能給出更好績效的團

shifa02/16 08:46隊 好像也是資本主義社會裡面企業的宿命論

exyu02/16 08:46就活在自己世界 然後以自己為中心 你們都要服從他們(聳肩)

melzard02/16 08:46把多元性納入KPI就是一間公司腐敗的開始啦

lslayer02/16 08:46他們只想著怎麼教育跟怎麼把歧視的帽子塞給批評他們的人

scott03202/16 08:47就一些族群很愛說的 把人掰彎 覺得掰久了遊戲族群就會彎

exyu02/16 08:47歧視多好用 反正只要不吹捧 一律打成歧視 就能讓人閉嘴了

scott03202/16 08:47你討厭吃大便 我就把所有料理都變大便 以後你不得不吃

Giornno02/16 08:48幹你老師,根本食糞者,逼大家都吃屎,以為屎就不是屎了

Giornno02/16 08:48

Pixis02/16 08:48澳洲青年文學也差不多有人在那邊叫說沒重視少數族群權益什

Pixis02/16 08:48麼的

Pixis02/16 08:48問題就很現實啊 市場

Pixis02/16 08:49能見度也是

exyu02/16 08:49他們說你們歧視糞 每次都只會這又扣帽子 賣不好就哭大家歧視

exyu02/16 08:50不過除非全世界只剩糞能吃 否則大不了轉頭去玩別的 看別的

Giornno02/16 08:51英高又領先業界了,食糞者根本在說這群人,不看看自己多

Giornno02/16 08:51惹人嫌,只會怪別人,還想逼大家吃屎

scott03202/16 08:53明明性癖這種東西他們自己最理解是天生的 偏偏想搞別人

zeyoshi02/16 08:54更直接的 有其他東西能吃我為啥要去吃你拉出來的大便

metalj02/16 08:57就一句話。多元性別族群根本不會去玩3A遊戲。多元性別概念

metalj02/16 08:57股應該是Vegan餐廳,小農,咖啡餐酒,環保,戶外活動之類

Giornno02/16 08:59他們就不要,因為不能販賣政確,所以都寄生在影視媒體和

Giornno02/16 08:59遊戲中

Giornno02/16 09:00老實工作,爭取和一般人一樣生活不受歧視根本不是他們要

Giornno02/16 09:00的,他們要更高貴,就跟黑命貴一樣

Dolphtw02/16 09:00「多元性別族群根本不會玩3A」 這是西恰的政確還是洗腦

Dolphtw02/16 09:00自己久了就當作事實?

abcde79961a02/16 09:00這樣一列出來,感覺多元性別比較偏文青那塊,跟阿宅

abcde79961a02/16 09:00圈簡直快要完美互斥了XD

Dolphtw02/16 09:01一樓的科普還真的是沒聽過 你多元族群系?

s9205050902/16 09:01人家偉大族群最愛的明明是三溫暖暗房

s9205050902/16 09:01誰跟你宅家裡

jackyu02/16 09:01正解 歐美(特別是美國)不光是遊戲,娛樂產業整個爛掉

Giornno02/16 09:02一群根本不在乎問題本質的黑人趁亂中飽私囊,領頭的黑人

Giornno02/16 09:02也只是想要活得比一般人高貴,什麼歧視,藉口而已

jackyu02/16 09:02就是這些左鬼在搞,日本遊戲界本來被歐美打趴最近又活了

hmcedamon02/16 09:03沒任何資訊來源也能嘴成這樣

來源: 本人親身體驗內部文化

st8808200302/16 09:04老哥 可以的話 那些代稱有翻譯嗎

metalj02/16 09:04那你身邊有哪位LGBTQ+在半夜拚積分,農素材的XDD

yeldnats02/16 09:07呃…有啊,該不會是你們沒有任何一個LGBT朋友吧?

SHCAFE02/16 09:10我比較好奇你怎麼知道你朋友圈是一個LGBT還是一群LGBT

a57040500002/16 09:10呃 現在有LGBT的朋友是什麼必備標準嗎?

Giornno02/16 09:11在釣魚吧,沒有LGBQ的朋友是不是歧視之類的

zeyoshi02/16 09:11問題點不在lgbt會不會玩遊戲 而是跟遊戲性沒關係 其實就

zeyoshi02/16 09:11跟他們意圖入侵運動界一樣 結果被狠狠羞怒一樣 誰玩運動

zeyoshi02/16 09:11打遊戲還在乎你lgbt 是能加到能力值上嗎

sean523692102/16 09:12棒棒棒 實話 但LGBTQRST沒人理你^_^

skyofme02/16 09:12我都不知道要怎麼給朋友分類

xrdx02/16 09:13所以會玩3A的LGBT會在意遊戲的LGBT成份有多少嗎

kramasdia02/16 09:16不會 至少我L朋友恨透TLOU2了

sadmonkey02/16 09:18歧視什麼都是藉口而已,就是能力不足的人想要高於自己

sadmonkey02/16 09:18能力的職位,你覺得遊戲業苦哈哈他們已經覺得很爽了,

sadmonkey02/16 09:18為啥底層工作他們從不要求需要按人種比例分配

haupindiedie02/16 09:18https://i.imgur.com/mRcUBBj.gif

圖 美LGBTQ組織認為遊戲LGBTQ角色嚴重不足

haupindiedie02/16 09:18英文字母越來越長了

yeldnats02/16 09:21純個人經驗,他們還是比較在意好不好玩,還有的就是玩名

yeldnats02/16 09:21作那種跟風的,所以玩到的多半是3A(畢竟有廣告宣傳),

yeldnats02/16 09:21剩下就手遊開農開課的,不代表就是這族群的現狀

No 你說的那些人本來就是本體客群,跟多元族群宣稱的不太一樣 數據上顯示就是,搞那麼多DE&I基本上效果極低

bomda02/16 09:21LG團體只要你把他們加進去 他們才不管好不好玩 因為他們也

bomda02/16 09:21不玩 呵呵

j2791068102/16 09:22我一律念LGBTQFUCKERS

z8342012302/16 09:23高層不只從FMCG挖過來 但通常都是財務出身的 然後整個

z8342012302/16 09:23公司導向就...

BeTheFree02/16 09:257樓,暗黑不巧也不到差其實,有玩過後覺得,裡面的一些

BeTheFree02/16 09:25新設計體感其實還不錯,例如秘術的組合技:冰霜射線+小

BeTheFree02/16 09:25範圍冰蓮花會有散射的範圍傷害效果,感覺有新鮮感。傳

BeTheFree02/16 09:25奇能萃取也是從不朽開始的

crash12102/16 09:25說LGBT族群會打3A 問題是沒能力的LBGT太多了 才會讓這群

crash12102/16 09:26有點能力卻不打遊戲的上位搞爛業界 現況如此

qaz19wsx9602/16 09:27做FMCG其他不懂但是肯定會懂市場= =他就想惡搞大多

qaz19wsx9602/16 09:27數的正常人啊

ChHChen02/16 09:28不是你沒有自己的市場/發行部門的話,回歸工作室的型態

ChHChen02/16 09:28你還是要去找發行商啊,而且找專門的發行商比起自家公司

ChHChen02/16 09:28的市場部門限制肯定要更多,現在就不是什麼遊戲做出來可

ChHChen02/16 09:28以完全不用代理商幫忙宣傳,隨便丟上平台就能大賣的時代

併購後Publishing和Back office都在整合阿 你看AB大裁員,Zenimax publishing也是裁了一堆 都整合到Xbox下面去了

qaz19wsx9602/16 09:28不然他們會沒事想做出LGBT的洗髮精還是牙膏嗎= =他

qaz19wsx9602/16 09:28們目的就是惡搞遊戲界才會有那種決策

tcancer02/16 09:28美國搞那個多元化法案跟對岸硬塞黨支部進公司差不多

crash12102/16 09:30如果LBGT族群懂尊重其他人 我們用得著看那麼多黑人同性

WiLLSTW02/16 09:30最大的問題還是能拿到權力的LBGT>$€^都是群廢物

crash12102/16 09:30戀肥女在遊戲毒害眼睛嗎

WiLLSTW02/16 09:31不然獨立遊戲也有不少特殊群體的製作人 但他們在這個小

WiLLSTW02/16 09:31圈圈備受排擠

WiLLSTW02/16 09:32這群人的問題不是什麼性取向 而是沒有創作能力

ChHChen02/16 09:34收購之後對市場部門進行整合,整合後市場部門照樣管得到

ChHChen02/16 09:34旗下工作室的創作啊

可是整體人變少惹 我覺得是很大的進步

cycy77148902/16 09:38你說的是銀行高層還是遊戲產業高層?

國外銀行高層反而這些人打不進去好嗎 那是天龍人的領域

WiLLSTW02/16 09:39我覺得最離譜的是黑人同性戀備受尊榮這件事 幹你媽LOL的

WiLLSTW02/16 09:39卡桑蒂 被砍到下水道之後沒幾週Riot馬上緊急小重做給一

WiLLSTW02/16 09:39個用屁眼想都知道很離譜的技能配置 結果就是版本不管怎

WiLLSTW02/16 09:39樣都可以看到他無視前排進去強姦後排 如果老媽社對其他

WiLLSTW02/16 09:39事情有對卡桑蒂那麼上心就好了

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 02/16/2024 09:41:45

JUSTMYSUN02/16 09:42根本病毒 感染一隻就會不斷繁殖直到身體(大廠)垮掉 然

JUSTMYSUN02/16 09:42後再找新的宿主(新創小廠)重複循環...

exyu02/16 09:45不殺病毒 總有一天會全部死光光的

CrazyLord02/16 09:51東西不好玩想推什麼理念都是bullshit 本末倒置地把教

CrazyLord02/16 09:51育玩家放的比好玩更優先 炸了以後又拒絕承認是自己本

CrazyLord02/16 09:51末倒置的錯

nineflower02/16 09:51還有最奇怪的一點,現在遊戲男女裸露一點就被抨擊為色

nineflower02/16 09:51情,可是那些LGBTQ直接在你面前上演動物交配被說是教

nineflower02/16 09:51育,現在正常審美性向的反而變女巫就對了

healworld02/16 09:52同性戀超重外表的,正確肥婆什麼的根本玩不下去吧

devilkool02/16 10:01會想玩3A大作的本來就算是輕度玩家了,不是政確仔想開

devilkool02/16 10:01拓的族群

A1pha02/16 10:0218樓D4那個,裡面兩個設計師好像只是做地下城美術設計的設

A1pha02/16 10:02計師。不會玩正常。

furret02/16 10:09我蠻佩服那些自行產糧&花比大眾糧數倍金錢的小眾

as98113402/16 10:15以前有個搞笑影片 就是小孩說2+2=22 但老師說他錯還被

as98113402/16 10:15指證你不能限制小孩思維 現在來看還真現實

v8686106202/16 10:17推推

comebuy0102/16 10:34有趣的是有些搞不懂狀況的人,會把字母族群對直女

comebuy0102/16 10:34的打壓說成女權互打,但實際上就是那些直男女不吃

comebuy0102/16 10:34那一套才會被打壓,比方說運動員把時間都花在訓練

comebuy0102/16 10:34上,不會像字母族群整天忙著發新聞稿叫囂,但現在

comebuy0102/16 10:34運動競賽被字母族群入侵的災情很慘重

bnn02/16 10:36其實還是強化多元性雇員來刺激創意開發新TA沒錯 但前提是實力

bnn02/16 10:37而不是實力不達標但是靠DEI加分硬收 那做成品還是會不達標

bnn02/16 10:38你只收碼農你也就只能做出宅宅風味 創意部門還是得多元碰撞

bnn02/16 10:39而當你收了一堆只為了外皮要黑的"創意"人員或是小仙女編劇

bnn02/16 10:39市場總監要把關成品會不會燒起來(i.e.有足夠的市場敏感度)

bnn02/16 10:40或者是測試部門在封閉beta也要收到足夠反饋並有效修正($$$$)

bnn02/16 10:41但很多廠商就只能做了什麼都塞上去 不可能有錢打掉重練(少前2

bnn02/16 10:42有錢打掉重練的又會被嘴coming soooon或絲之歌那種開發過長

kanokazurin02/16 10:51推 反而是一堆小工作室出的獨立遊戲還比較好玩 事實

kanokazurin02/16 10:51上玩遊戲的根本很少在意裡面是否有lgbt元素 好玩才是

kanokazurin02/16 10:51重點

widec02/16 10:53我認為主因是,遊戲這玩意兒九成九屬於男人(包括男同)

widec02/16 10:54就跟爽片一樣,女人幾乎玩不轉

widec02/16 10:57女人不是不能拍爽片或做遊戲,但做出來的就是會不夠爽

speed702202/16 11:15我覺得業界裡面真的愛玩遊戲的應該都是少數

WiLLSTW02/16 11:30D4那個應該不是美術 暴雪美術職位是掛Artist 他們是Des

WiLLSTW02/16 11:30igner

jackie3695202/16 11:30可是少數族群 本來就比較少 合理的吧?

jackie3695202/16 11:31不是不能有 而是要合乎劇情要素

jaeomes02/16 11:32現在歐美什麼都在意外表 變得很膚淺 當然什麼都爆掉

WiLLSTW02/16 11:32這片才是地城美術

fletcher501402/16 11:41小眾族群講話最大聲

saTUnotSATO02/16 13:02劣幣逐良幣 不管哪個領域都不停在發生

qcwxez02/16 14:03從一般公司經營的角度來看,財務或其他背景的人似乎比較常

qcwxez02/16 14:03見?或是這個產業比較多設計師或程式人員在管理公司?

k79897686902/16 14:05沒有那麼複雜 單純只是左派故意搞鬥爭 弄爛環境奪權用

k79897686902/16 14:05

WiLLSTW02/16 14:22日本遊戲業技術人掌權算蠻常見的

pmes986602/16 20:25遊戲業真慘

d092203002/17 02:39LGBT已經變成應用程式了嗎 還有APK