Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省
※ 引述《extemjin (extemjin)》之銘言：
: 你跟這位副CEO的有一樣的邏輯問題....
: 「無腦開箱插電即可玩，PC玩家則還需要了解每個遊戲的建議配備」，
: 乍看之下這番話好像是有道理，
: 可是實際上，能夠在PC用上與PS5同等級或是更高硬體的玩同樣的遊戲的玩家，
: 基本上本來就不存在了不了解遊戲建議配備的這種小問題。
所以要怎麼知道自己的顯卡是不是有比PS5強？
是不是就要知道自己的硬體規格？
我前一篇文章就講了，這種知識有門檻的。
而PS使用者則根本不需要知道這件事情。
他們甚至不知道知道PS5的spec比PS4強多少，他們只要知道
眼前這台機器是PS5
PS5 比 PS4 猛
: 而且PC本身就是不可或缺生產力工具，對大部分PC玩家而言是本來就存在的東西，
: 說PS5硬體CP值比PC高本身就是錯誤，對大部分PC玩家而言，要跟PC比CP值?
: PS5真正要比的根本不是整台PC本身，而是單單只有 顯示卡，只有顯示卡。
: PS5的GPU光柵遊戲表現頂多只有GTX 1080~RTX 2070的水準，
: 光追遊戲表現甚至連RTX 2070都沒有，
: 你PS5一整台是會有比一張主流顯卡來的便宜嗎?
: 順便一提，RTX 3060 > RTX 2070，而3060已經是steam排行第一的顯卡了。
這個比較我覺得是很有爭議的
我不清楚PS5實測上到底跟哪張卡比較接近，
剛剛我隨便找了一篇文章，
What Is the PlayStation 5 GPU Equivalent for PC?
https://history-computer.com/playstation-5-gpu-equivalent-for-pc/
裡面說的是接近 RTX 3060 Ti 。
我沒有說你講的是不對的，因為我也不知道。
但要知道這件事情，顯然要花心力對吧？
另外，遊戲跑在不同平台上，用這類衡量並不一定那麼合適
因為只要涉及porting就可以加入很多因素。
但講來講去，基本都是要看得懂零件。連你主機裡面顯卡插哪一張都不清楚。
除了顯卡，還要看得懂記憶體數量，還要知道自己玩遊戲大概需要多少記憶體
但你的文章已經隱含「喔 這台PC一定夠強的啦」的假設
: 至於說甚麼系統、BUG的，PC有，你主機也會有，那本來就是不是玩家能解決的事，
: 反倒是你主機的BUG可能比PC還致命，因為往往修復與更新的速度不會比PC快，
: 更新與BUG修復才是玩家所在乎的。
PS如果有問題，我相信玩家能做的事情很少
但PC如果有問題，那問題的來源可複雜多了。
光是PC沒有統一的硬體規格這因素，就很容易發生「別人沒遇到你卻遇到了」的問題
除此之外，PC系統跑的程序也比較複雜。
躺著等遊戲更新的先決條件就是你要確認你系統本身沒有其他的問題
我們更白話地說，就是Console 幾乎完全排除了玩家需要的debug心力
一堆人在那邊講什麼PC有問題什麼都可以自己修
廢話 我也知道 我自己就是會修電腦的族群
問題是很多人根本就不想會修，甚至連有沒有裝顯卡都不想知道
--
早川秋看到的未來
https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg
--
蛤？
我彷彿看到了 iPhone 和 Android 大戰
其實有一點點那種味道沒錯XD
其實這類文章在2000年PC普及後就很常出現了XD
家機大戰PC
買ROG/SteamDeck掌機之類的 不就規格統一 + 不用看規格
以前SteamMachine失敗+電競套裝機超貴就算了
現在PC掌機爭相推出 + 價錢大幅下降 已和10年前不同
原PO的論點 就是十年前二十年前就有的論調了
但是這種特製掌機就失去很多人口中的所謂PC的優勢與CP值
跟十年前二十年前相比，是PC主機在家庭裡消失的更多啊
掌機CP值很高啊 真要看是索尼這幾年愈來愈不好過
以前獨佔打死不上 PC，現在很多只敢搞限時獨佔一年
這串在說的PC CP值是在講他可以做很多事不只娛樂...
然後也被隔壁棚任天堂+手遊夾擊 才會說只剩下鐵粉 老粉
以及能得到比家用主機更優異的畫面表現
你掌機也可以外接個螢幕 鍵盤滑鼠就能辦公
整體還比買筆電便宜
他就是 Windows 系統
瞭解這一點就會知道特化PC掌機的興起是在打這些點的臉XD
到底誰要在下班後家裡辦公啦XD
家庭裡的PC比起十年前二十年前消失更多耶
而且老實說PC的問題早就不像幾十年前一樣一堆問題了，
單開好，人家組好送到家，開始運作兩、三年都沒什麼事
。
而且組裝簡化到已經，現在VT隨便看個組裝影片就能組好
的程度。
如果愈來愈萎縮的市場 就更不可能冒高風險 爭相推出
PC掌機
也不會讓索尼覺得 STEAM好像也值得賺 光弄本業不夠
你去電蝦看，有幾個人在自行組裝XD 電蝦都這樣了耶
甚至講白一點，真的覺得自己是什麼都不會的笨蛋，完全
學不進電腦知識，就直接買套裝機啊。
特定遊戲要裝特定版本驅動，最新的會更不穩這種事在2023
也沒有變成罕見
這種事情 就和你 iOS更新到最新版 手遊、銀行APP
也可能打不開一樣 遇到問題就降版本
欸 這件事情我從來沒有在iOS上面做過喔XD
尤其是顯卡驅動 都是沒問題不會去動他
兩年~三年才更新一次都很正常
顯卡現在一般預設不都會定期更新嗎？
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/10/2023 23:29:55玩一些日本手遊 更新到最新 他手遊常常會來不及對應
ProjectSekai (初音音遊) Magireco (小圓手遊) 都有碰過
iOS降版本可沒PC降驅動版本沒那麼簡單XD
顯卡的話新卡正常來說是要持續更新，前幾代舊卡才不需要
之前 Windows10 是有出過狀況 預設去更新一些驅動
後來被罵有取消了 現在正常情況是只會跳通知
對，明明手機一樣遇的到的問題，換到電腦上，好像就比
登天還難一樣。
就算你是新卡 也不建議隨時更新 除非你玩的3A大作有建議
顯卡還是有更新好嗎
是說PC特化掌機的賣點其實是在便攜...是藍海（？）市場
手機基本上不存在DIY...
以前PC掌機很貴 只有對岸廠商在弄你可以說沒人care
現在連日本都超容易買到了
PC這邊相對應的算是品牌機（不是店家套裝機）
然而PC的品牌機，玩遊戲的幾乎不會去選（賣公司為主）
技術上還有很重要的一個突破點
DSR，讓你 1080p 可以補到 2K 甚至 4K 的畫面
這個技術家機也有運用
對於PC、筆電來說 就是可以讓買兩萬元電腦的人
可以有以前四萬 才能有的體驗
品牌機當然有遊戲機類別，但是去買這個的，身邊十個玩家
有九個會笑他盤子XD
如果倒回 2019，當時的 DSR 相關技術還很不成熟
但現在 nv2.0 加上各家的類似技術 已經不一樣了
不能再用 2019 年以前 甚至更古早的看法 去看待市場
去電蝦逛逛就會體會到2020之後被加密貨幣跟AI害到現在XD
任何事情都有可能會被過度炒作 VR也不裡外
但不代表被過度炒作的東西 就是沒用的東西
以前網際網路泡沫化 也害很多人跳樓
之前那一波炒作 家機也無法倖免 不加錢買PS5或顯卡超難
價格就是很現實的因素...4090一張賣6萬以上
是很現實沒有錯 所以DSR的推出 讓 4060也能跑2K 高刷新
確實對於預算不高的玩家 有很大的幫助
而且還是官方建議定價就在那邊飛了
steam deck和ROG ally的CP值哪裡低了？
這串的PC CP值講的是能做很多生產力、工作用途
PC有很多功能，不過你要先確定大家工作用的PC有辦法
跑得動遊戲
很多人有PC跟很多人有能打遊戲的PC是兩回事
如果主機真的什麼優勢都沒，那不會連微軟都在做主機
很多人講說PC組裝怎麼簡單，但你要知道很多人連這麼
簡單的心力都不想出
玩三年發現顯卡插在內顯的人也是有
主機就是玩起來方便，開發商優化也相對方便
而且老實說主機CP值算高的，很多主機剛賣都是虧本賣
主機比較賺錢的大概就老任
一個虧本賣你的東西，還能用個七八年也算值了
工作用的PC擺在公司，能跑得動遊戲又如何XD
很多人工作也用不到多好的PC，除非你是做特效之類的
工作，那你的PC可能就超強
還在站唷= =" 手機差不多該出場了嗎??
自己裝PC要時間成本啊，雖然說上罰站屋點一點就有，但是
也不是沒出現過CPU散熱膏沒塗GPU電源線燒熔等等屁事，碰
到一次就要花上所剩無幾的空閒時間Debug找issue，我只是
要打電動幹嘛找自己麻煩，下班還要生產力就拿MBP就好啦
罰站屋點一點還要擔心會不會裝二手零件給你勒
爆
首Po來源: 近日索尼互動娛樂（SIE）副總裁西野秀明（Hideaki Nishino）表示，雖然PC遊戲越來越 受歡迎，但在PS5上玩遊戲比在PC上玩遊戲更有優勢。 西野秀明接受《日經亞洲》採訪時，被問及擁有PS5設備相對於PC和手機等有何優勢。 他 回答稱，組裝一台PC機需要成本和時間，而任何人都可以在遊戲機上享受開箱即玩的遊戲![[閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省](https://i.imgur.com/WtDcPmZb.jpg "[閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省")
35
: : 西野秀明接受《日經亞洲》採訪時，被問及擁有PS5設備相對於PC和手機等有何優勢。 他 : 回答稱，組裝一台PC機需要成本和時間，而任何人都可以在遊戲機上享受開箱即玩的遊戲 : : 西野秀明說：「如果你想玩與PS5相同的GPU性能等的PC遊戲，就必須花費金錢和時間來構![Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省](https://i.imgur.com/pBiFmqHb.jpg "Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省")
38
結果人家說開箱即玩是PS5的優勢，就沒人講用PC玩的優勢是什麼，也難怪PS5好棒棒 1.遊戲不會因為主機換代，整個遊戲就丟到垃圾桶去，可以玩以前的遊戲，可能有人會說要 玩舊遊戲用舊主機就好了，先不說主機壞掉，我現在PS4手把就已經接近末期了，是可以拿P S5手把用嗎？ 2.鍵盤，還有想用哪家手把就用哪家手把17
PS5 可以向下相容 PS4 遊戲。 : 2.鍵盤，還有想用哪家手把就用哪家手把 : 3.連線遊玩不用逼你去買什麼plus會員 每一家 console 都要付費上線玩 PLUS 還有加上雲端存檔。5
亂講 Steam上面很多遊戲不支援DS4無線 只能用有線玩 很麻煩欸 --14
其實我滿好奇的 真的很多人家裡都有也願意花錢弄高性能電腦嗎？ 個人電腦不是在智慧型手機出來後就被大多數家庭捨棄了嗎？ 可能會有一台電腦存在，但可能功能就很局限，例如做做報告文件或是看股票 你要看影片、查資料甚至逛PTT等等的不都是手機就能搞定了嗎？![Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省")
6
電腦很多功能啊,用 PPT 和 Excel 還是電腦比較方便. 遊戲的話有很多香香的 MOD 可以用,而且多工使用比較方便.一堆東西可以在背景跑, 轉頭看看精美的 iOS... 更別提大螢幕以及雙螢幕爽看的優勢,像我有大量轉照片及剪輯影片的需求,還是靠電腦 .手機就麻煩難用啊.6
你完全講到重點了 買主機真的是最懶人的做法 但是現在媒體資訊龐大，像我就是電腦開著看V 然後手上拿著steam deck或是NS在玩 偶爾就看一下電腦，然後繼續玩我的掌機1
好的電腦幹嘛自己出錢買 我現在桌上這台筆電大概十幾萬吧 公司直接出錢寄到家 我朋友公司 直接讓他選chromebook跟mac 性能好的電腦幹嘛買?
既然你都拿手機出來說了，那我就說我現在電腦在幹嘛好了 因為要做的事情很多，要只用一隻手機處理事情，變相的就是浪費的時間變多，光手遊開著 ，手機就不能做其他事情 但我電腦接三個螢幕，手機在跑手遊的時候，不但能夠玩一堆頁遊，還可以同時跑好幾個， 不像手機一次就一個，還可以同時開VT、查資料、LINE開在旁邊掛著看訊息、把監視器打開
72
Re: [情報] Sony:會有更多PS第一方獨佔登入PC說真的，以Sony最近幾個獨佔作品登上其他平台的操作手法來說， 對PS主機及遊戲的銷量來說根本只增不減。 以地平線來說好了，PS4首發到上steam就隔了超過四年。 那些喜歡地平線的PS玩家多半會接著PS5，又可以另外吸到一批因為PC入粉的玩家入坑PS5， 這種操作根本就是很直接的在促進IP跟主機的行銷。![Re: [情報] Sony:會有更多PS第一方獨佔登入PC](https://ibw.bwnet.com.tw/image/pool/2011/08/bfc1aa717d65a510d3cacd371f03ff68.jpg "Re: [情報] Sony:會有更多PS第一方獨佔登入PC")
72
[閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容，無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ----------以上內容需要使用請留下 不需使用的可以ctrl + y 整行刪除------------ 剛好看到 DF 的這個影片，就把過去一些東西整理一下。總是有些人會想知道究竟怎樣的 PC 跟PS5性能類似。![[閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5](https://img.youtube.com/vi/BQ3u5bWMf_M/mqdefault.jpg "[閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5")
44
Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省你跟這位副CEO的有一樣的邏輯問題.... 「無腦開箱插電即可玩，PC玩家則還需要了解每個遊戲的建議配備」， 乍看之下這番話好像是有道理， 可是實際上，能夠在PC用上與PS5同等級或是更高硬體的玩同樣的遊戲的玩家， 基本上本來就不存在了不了解遊戲建議配備的這種小問題。![Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省](https://www.famitsu.com/images/000/317/954/z_650c722ea9565.jpg "Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省")
12
Re: [問題] 新手玩家現在要買ps4還等ps5身為一個在一年內搶到兩台原價PS5的人 我的建議是 組PC 我的上代遊戲機是PS3 後來因為工作太忙，PS4世代整個跳過沒時間玩遊戲![Re: [問題] 新手玩家現在要買ps4還等ps5](https://i.imgur.com/kEyEdZcb.jpg "Re: [問題] 新手玩家現在要買ps4還等ps5")
26
[情報] NVIDIA：買RTX 3060比PS5更划算NVIDIA：買RTX 3060比PS5更划算 日前，NVIDIA CFO Colette Kress在Raymond James機構投資者經紀人會上對安培顯卡發表了不少觀點。 Kress認為RTX 30系顯卡取得了巨大的成功，目前支持全局光線追踪的遊戲有30餘款，得益於其性能的大幅提升，消費者需求增長相當驚人。 她還提到了上月底剛上市的329美元 RTX 3060顯卡，通過覆蓋甜點級，安培支持了不同購買力、不同需求的各種玩家。![[情報] NVIDIA：買RTX 3060比PS5更划算](https://i.imgur.com/L1x8cr3b.jpg "[情報] NVIDIA：買RTX 3060比PS5更划算")
10
Re: [問題] PS5是不是剩DS5可以期待？硬體都是出自AMD 除非有什麼特別偏心, 不然低配置根本不可能贏高配置阿... : 2.超強讀取性能 → 向下相容的被XSX打趴（有些甚至跟PS4PRO外接SSD差不多) 這段是今年Nvidia的30顯卡發表會, 有中文字幕, 時間我都幫大家條好了![Re: [問題] PS5是不是剩DS5可以期待？](https://img.youtube.com/vi/E98hC9e__Xs/mqdefault.jpg "Re: [問題] PS5是不是剩DS5可以期待？")
X
Re: [心得] PS5近期最大龐氏騙局出現了！說起來我是不太懂急著買PS5的理由啦。 PS5現在也沒有什麼大作，能玩的遊戲PS4也都可以玩。 在現在亞洲地區超缺，而且轉賣還一堆人買的情況下， 怎麼可能有大量的原價PS5可以買。 想想也不正常吧？![Re: [心得] PS5近期最大龐氏騙局出現了！](https://i.imgur.com/8rCPIP5b.jpg "Re: [心得] PS5近期最大龐氏騙局出現了！")
1
Re: [問卦] 2022年了，ps5買的到嗎其實PS5跟XBX 都大缺貨 主要原因還是電腦顯卡 貴+缺貨啦 (+黃牛價更貴) 你說PS5供應貨少~ 但PS4同樣發售經歷時間來說1
Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢：開箱即玩 節省不出所料 PC 的一方，就是東扣西扣， 必要 PC 零件的費用扣光，就說 PS5 比 PC 貴。 前面有人扣掉了Windows 正版價， 扣掉了 UHD 藍光光碟機， 現在更扯說 PS5 只可比 PC 顯示卡。
爆
[抽獎] 九日爆
[討論] 台灣畢業典禮當眾告白 是被動漫帶壞了嗎![[討論] 台灣畢業典禮當眾告白 是被動漫帶壞了嗎](https://i.imgur.com/K95Uwkpb.jpeg "[討論] 台灣畢業典禮當眾告白 是被動漫帶壞了嗎")
爆
[情報] IGN法國對他在X上開了黑神話玩笑道歉![[情報] IGN法國對他在X上開了黑神話玩笑道歉](https://i.imgur.com/xeAGGPKb.jpeg "[情報] IGN法國對他在X上開了黑神話玩笑道歉")
爆
[推投] 蠟筆小新 最喜歡劇場版「3票」![[推投] 蠟筆小新 最喜歡劇場版「3票」](https://images.plurk.com/6acLbP3YMO0L9EvCBLvOoI.jpg "[推投] 蠟筆小新 最喜歡劇場版「3票」")
爆
[閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？![[閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？](https://i.imgur.com/60Xger1b.jpeg "[閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？")
81
[情報] 間諜家家酒 三期 製作決定![[情報] 間諜家家酒 三期 製作決定](https://pbs.twimg.com/media/GPnHS_FbQAAfn3y.jpg "[情報] 間諜家家酒 三期 製作決定")
75
Re: [萌夯] 德政！最新作PS5、Xbox、PC版同步發售74
[閒聊] 在台灣，講到越南你會想到？![[閒聊] 在台灣，講到越南你會想到？](https://i.imgur.com/KH6MNeNb.jpeg "[閒聊] 在台灣，講到越南你會想到？")
67
[閒聊] 怪獸8號 漫畫劇情後面有多爛?（求暴雷![[閒聊] 怪獸8號 漫畫劇情後面有多爛?（求暴雷](https://i.imgur.com/tbQiDvUb.gif "[閒聊] 怪獸8號 漫畫劇情後面有多爛?（求暴雷")
50
[討論] 絆愛當年怎麼成功的![[討論] 絆愛當年怎麼成功的](https://img.youtube.com/vi/5QYh90jhrhY/mqdefault.jpg "[討論] 絆愛當年怎麼成功的")
49
[閒聊] 求推薦一些語速偏快的作品![[閒聊] 求推薦一些語速偏快的作品](https://i.imgur.com/7wVzJdnb.jpg "[閒聊] 求推薦一些語速偏快的作品")
49
[Holo] 博衣也太常口內炎了![[Holo] 博衣也太常口內炎了](https://i.imgur.com/hTZPGHEb.jpeg "[Holo] 博衣也太常口內炎了")
42
[問題] 沒有魔法或任何超自然事物的奇幻![[問題] 沒有魔法或任何超自然事物的奇幻](https://img.youtube.com/vi/loCe1Jvtll8/mqdefault.jpg "[問題] 沒有魔法或任何超自然事物的奇幻")
42
[迷宮] 瑪露難道只是精靈族普妹！？![[迷宮] 瑪露難道只是精靈族普妹！？](https://i.imgur.com/YvAEWBAb.png "[迷宮] 瑪露難道只是精靈族普妹！？")
40
[閒聊] 金箍棒除了可以揍人還可以幹嘛？![[閒聊] 金箍棒除了可以揍人還可以幹嘛？](https://i.imgur.com/aA1VA0ib.jpg "[閒聊] 金箍棒除了可以揍人還可以幹嘛？")
37
[問題] mmorpg手動配點機制是不是大陷阱？![[問題] mmorpg手動配點機制是不是大陷阱？](https://i.imgur.com/Z5p5NVub.jpeg "[問題] mmorpg手動配點機制是不是大陷阱？")
94
[閒聊] 『よっしー』![[閒聊] 『よっしー』](https://pbs.twimg.com/media/GOLcjRpbUAAAnXx.jpg "[閒聊] 『よっしー』")
39
[MyGO] 怎麼有人在交大圖書館彈春日影![[MyGO] 怎麼有人在交大圖書館彈春日影](https://i.imgur.com/ieuyo2ub.jpeg "[MyGO] 怎麼有人在交大圖書館彈春日影")
37
Re: [閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？![Re: [閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？](https://pbs.twimg.com/media/GPoVE6TbYAAjVOi.jpg "Re: [閒聊] 黑道都怎麼處理屍體的？")
36
[拉麵] 去日本一定要吃拉麵嗎?![[拉麵] 去日本一定要吃拉麵嗎?](https://i.imgur.com/wr47Y8Gb.jpeg "[拉麵] 去日本一定要吃拉麵嗎?")
35
[閒聊] 爆率爆傷都是最優先撐滿的屬性嗎36
Re: [閒聊] 水母 所以上集真晝破防是破爽的唷![Re: [閒聊] 水母 所以上集真晝破防是破爽的唷](https://i.imgur.com/Ly0ZdD7b.jpeg "Re: [閒聊] 水母 所以上集真晝破防是破爽的唷")
34
[討論] 有遊戲會撐到100%暴擊率嗎？32
Re: [萌夯] 德政！最新作PS5、Xbox、PC版同步發售![Re: [萌夯] 德政！最新作PS5、Xbox、PC版同步發售](https://img.youtube.com/vi/CcD6CK8K5ew/mqdefault.jpg "Re: [萌夯] 德政！最新作PS5、Xbox、PC版同步發售")
31
[閒聊] 馬娘4D有這麼搖的嗎![[閒聊] 馬娘4D有這麼搖的嗎](https://images.plurk.com/3JH5AU9hkL1X6Wk1fxG6X.gif "[閒聊] 馬娘4D有這麼搖的嗎")
31
[討論] 日本漫畫家：台灣計程車不太對勁![[討論] 日本漫畫家：台灣計程車不太對勁](https://i.imgur.com/R67ZjWHb.jpeg "[討論] 日本漫畫家：台灣計程車不太對勁")
27
[閒聊] 被自己根本不認識的人告白 到底有多噁心![[閒聊] 被自己根本不認識的人告白 到底有多噁心](https://i.imgur.com/WSufSutb.jpeg "[閒聊] 被自己根本不認識的人告白 到底有多噁心")
27
[Figure] UCI 魔物獵人 受付娘 水藝、火芽![[Figure] UCI 魔物獵人 受付娘 水藝、火芽](https://i.imgur.com/NAkt8M2b.jpg "[Figure] UCI 魔物獵人 受付娘 水藝、火芽")
29
[閒聊] 遊戲王 新規 雙六爺爺的青眼白龍![[閒聊] 遊戲王 新規 雙六爺爺的青眼白龍](https://pbs.twimg.com/media/GPmi_SZakAAZdZ9.jpg "[閒聊] 遊戲王 新規 雙六爺爺的青眼白龍")
26
[閒聊] 日本積木節 神龍 鋼彈![[閒聊] 日本積木節 神龍 鋼彈](https://pbs.twimg.com/media/GPmHHDdaQAEZ9zO.jpg "[閒聊] 日本積木節 神龍 鋼彈")