[芙莉蓮] 給魔族讀康德，能不能與人共存
我一直都很喜歡康德的哲學，雖然他的自由定義以及義務論的道德觀非常嚴格，根據康德我就是一頭豬
最近在yt上又看到介紹康德哲學的影片，我就想到芙莉蓮故事裡的魔族沒有感情，而故事在論證魔族無法與人類共存的時候，通常也是圍繞在這個設定上。魔族因為沒有感情，不具備任何共情的能力，所以他們殺人不會有絲毫罪惡感，也理解不了為什麼殺人是錯的
但魔族的智能是一點都不比人類低，甚至可能更高的，根據他們的言行舉止，我們應該可以說，魔族是有理性的吧？
而理性才是康德倫理學的基礎。康德的道德觀無關情感，無關我們人性本身的任何慾望，而是建立在理性之上。雖然康德說過人是目的，但人之所以是目的，是因為人有理性，理性才是目的。
那既然如此，有理性但沒有任何情感的魔族，能不能用康德的倫理學來教會他們不殺人，從而有辦法與人類和平共處呢？
譬如說，今天有個新生的魔族（我們好像現在都還不知道魔族是怎麼出生的）被人類抓去扶養，然後從小就教他康德，告訴他你是有理性的生物，有理性就要反抗你的慾望超越你的慾望，這樣你才是一個自由的魔族
並且用康德的三個理性公式，推導出人類社會的基本規則讓他學會，以理性的自由為名讓他遵守社會規則。
於是這個魔康德一輩子跟人類生活，雖然他想吃人，看到人就流口水，他看到人類死掉或受到痛苦也沒有感受，甚至有點興奮。但魔康德信仰自己的理性，於是他堅持用理性規定自己不殺人，他相信是內心的道德法則，才使他成為一個自由的魔族
這樣是不是就世界和平了？
--
不如請魔族的人算圓週率算完 才能吃人
你先試試看跟西台灣的有沒有辦法這樣溝通
你先說服西台灣再來講
人討厭魔族是因為後果(人被殺) 跟他們殺人時有沒有理性
無關
西台灣看的是資本論，雖然大多數沒有真的看就是了
不是，這到底跟西台灣有什麼關係，這也離題的太徹底了吧
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:00:12事實上魔族完全可以完全理性地推論出殺人沒有錯
如果你完全照著康德的邏輯推就不會 因為殺人通過不了普遍原則跟以理性為目的的原則
BG3有人也是這樣拿了一顆養雞蛋會去孵然後
那條支線有後續嗎？我沒看到
殺人有錯是人類的觀念 不是自然法則
正因為魔族理性所以才覺得殺人沒啥問題
道德經說天地不仁以萬物為芻狗不是沒有原因
退一萬步講 我們也沒有因為讀了康德著作就停止破壞環境
如果破壞一部分環境可以養活更多人康德也會同意吧，人是目的環境又不是
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:03:38給你讀康德你就會不想吃飯了嗎 不會的話那魔族也不會啊
康德又沒有不准人吃飯
這樣違反了魔族自己的本能了吧
康德的自由就是要對抗本能，能夠對抗本能才是理性的表現
連是人類的西台灣讀書都沒用，你怎麼覺得對魔族有用
現實的人類衝突又不是因為人沒有感情，恰恰相反很多衝突都是來源自感情，跟魔族和人 類的衝突點根本就不一樣
※ 編輯: j27910681 (101.10.46.197 臺灣), 10/17/2023 22:09:53環境不是目的人才是就標準的人類夜郎自大想法而已
你說的對.jpg
沒有離題啊，你先想想看有感情的人類能不能吃你這套？
你真的有看過康德的純粹理性批判的話 就不會有這篇了
你完全是以人類為標準在看世界
我們舉個西台灣的例子給你參考，僅此而已
舉環境為例就是要告訴你魔族之於人類如同人類之於還境
至少從劇情描述 魔族從一開始就不存在人類認知的先天
觀念 康德的理論不應該出現你這篇
如果這都看不出來就別提什麼理性了吧
康德的義務論以普世的理性為出發點，人有活下去的權利，
要享有這權利就要付出不殺人並尊重他人生存權的義務。魔
族可以適用這權利與義務關係，但魔族可能壓根就不想要被
尊重，反正弱肉強食，自然不想盡義務。
把人擺在第一順位才會有這種言論
教育觀眾愛黑人魚老公不買昂阿都不一定能成功了
而把人擺在第一順位這種事情本就跟理性沾不上邊
你無法確認魔族有符合康德認為的人類理性 又怎麼灌輸
康德的義務論
事實上你的內容是純粹的經驗主義 跟康德一點關係都沒
有 我很難過
魔族的理念是遵從強者，人類普遍比魔族弱小，你和牠說生
存權，牠不會理你。康德的想法很理想，對於這種只想自己
爽的人或者魔族根本沒有約束力，只能說牠們不道德。而人
類社會出現了國家，藉由更強大的公權力量去制約這些不道
德的傢伙
你其實沒真的認真看過康德ㄅ
對魔族來說尊重他人就不是普世的理性價值，也就沒有了義
務與權利之說。
魔族到頭來也只是純粹的自然生物啦
人類掌控雞鴨豬狗的生命，奪取時也沒啥惡意呀，就不
認為雙方對等吧
為什麼你的原則是用人類來規範而不是魔族的
中世紀歐洲基督教對猶太人直接屠殺掠奪的
不把對方當同類的時候就是這麼狠
快去睡覺 別再讀哲概了
天啊，魔族要先有康德的觀念觀才可以做理性推論啦
讓我們直接呼叫形上學超人毆打魔族讓他懂比較快
你有看完康德ㄇ
你定言令式的必要條件之一是能夠被generalization 。
所以人不該殺人是因為如果我在特定情況下可以殺人，那
麼其他人在同樣情況下可以殺我，這違反理性，人類社會
無法維持下去。但是作中沒有表現出魔族有和人類同樣的
理性。就算有好了，不能殺人這樣的道德要求要成為魔族
的定言令式還是有困難。在特定的情況下，比如說進食，
魔族殺人會違反他們的理性或是導致矛盾嗎？看起來並不
會。每個魔族在餓的時候去吃人會導致魔族社會無法維持
下去嗎？並不會
一堆人搞錯根本的問題 才會在那邊爭到底能不能共存
人類模仿貓狗的行為甚至當貓狗本也不會真的變貓狗
不行 魔族的理性跟你的理性不一樣
而且他們沒有倫理概念
世界和平，不是另一篇嗎？
魔族根本上就不擅長群體生活
我覺得黃金鄉有機會耶，再試個1××××次，也許能行
我想到"來自新世界" 人類可不可以跟化鼠平等共存
當斯奎拉接受審判 毫無認為自己是卑微之物喊出
我們是人類的時候，村長呵呵笑了幾聲
最重要的是目前看來魔族與人類的先驗是不同的，所以教魔
族康德的理論也只是變成魔族版的康德，並不會產生不會殺
人的魔族
馬哈特跟領主產生共鳴的契機 就是領主有惡意跟罪惡感
馬哈特想要了解惡意與罪惡感 故與領主訂下「契約」
「契約」的框架下 馬哈特與領主跟領民們的確「共存」了
因為黃金化可逆 故馬哈特對於人類被他黃金化 並無罪惡感
被芙莉蓮解除黃金化 馬哈特也無主動殘殺領民跟領主
馬哈特直到最後 仍遵守「契約」 這是目前最接近共存的劇情
![Re: [芙莉蓮] 給魔族讀康德，能不能與人共存](https://i.imgur.com/FxvCjDpb.jpg "Re: [芙莉蓮] 給魔族讀康德，能不能與人共存")
爆
[閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎小妹我剛剛看到 芙莉蓮剛到一個新的城鎮 剛好魔族有派使者 要跟人類談和 大家都信了 只有芙莉蓮覺得魔族是說謊 說人話披人皮 狡猾的野獸 還掏出法仗要扁人 結果芙莉蓮被認為想鬧事 直接打入地牢![[閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎](https://i.imgur.com/26RjV9yb.jpg "[閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎")
63
[問題] 葬送芙莉蓮-讀者認為人魔能共存?標題的問題解釋的詳細一點。 截至葬送的芙莉蓮104話解放了北方黃金鄉維伊澤為止的內容， 我之前也發文推薦過芙莉蓮是優秀的反反套路故事。 1我認為人族和魔族始終是不可能共存的。 魔族模仿的越像人類(斬首吏)，25
Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎魔族跟精靈 人類 矮人這些人類陣營最大的不同 就是有沒有屍體 魔族死掉會直接消失 師傅給的結論就是魔族是魔物演化變成的生物 所有像人類的地方 是因為萬年來補食人類 語言進化 就算不知道意思 也能自動學會用眼神 動作 語言 不自覺殺害人類 當然自覺也是可以 更直觀一點來講 魔物本身就是跟其他生物對立 變成魔族只是能基本語言溝通22
Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎不是相不相信有沒有善良的魔族 這個故事設定就是沒有， 大家都覺得魔族可以溝通， 但是女主角早就知道根本不能 如果膚淺一點來看這部作品來看，就是要傲天打臉一般市民的愚蠢才有這樣的設定![Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎](https://i.imgur.com/wuKGw1Bb.jpg "Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎")
19
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 人魔共存的秘密會是什麼?葬送的芙莉蓮 魔王曾經想跟人類共存,導致三分之二的人類滅亡 也因此人類的反撲導致魔族差點滅絕 而在魔王底下全知的友哈哈哈(誤) 可以預知未來的輔佐魔族,曾經說過為了魔族的未來必須要殺掉南勇17
Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎這部看到後來我覺得有一個根本性的錯誤 為什麼要和平共存需要“理解”？ 就算是人類彼此大多時候也無法理解彼此 要和平共存需要的應該是尊重吧 人類不會想被殺害9
[問卦] 真的有人讀康德嗎康德 純粹理性批判 哲學系必讀 裡面很多名詞概念都他自創的 而且要讀原文才能貼近文意 有沒有讀過的鄉民4
[問卦] 有什麼人是不說謊的嗎？講到說謊，我相信沒有人比歐洲哲學家康德更厭惡這件事了。康德對說謊的辯證簡單點 說，就是因為說謊違反了道德的普遍性，說謊破壞的是人類社會的互信基礎。 也就是說，縱使社會上有一大群人都問了某件事做出謊言，謊言依然是道德敗壞的事， 就算99%的人說謊，說謊也不會變成是道德的事情。 舉個例子，如果今天A向B提問：「是否知道C是個猶太份子？」而B若說謊：「C不是。5
Re: [閒聊] 芙莉蓮都不會相信有善良的魔族嗎至少雷到黃金鄉就先防個雷 黃金鄉篇的芙莉蓮去跟黃金鄉聊天後才做出最後判斷 所以她事前得知有奇怪的魔族想共存還是會觀察一下啦 回到魔族跟人類的差異 個人是覺得雙方殺人的差別在於動機，
Re: [問卦] 「存天理，滅人慾」是什麼鬼東西？阿肥外商碼農阿肥啦！ 天理，基本上在朱程理學中理字承繼儒家的道，基本上就是秩序、法度，在擴充到道家、 佛學的至善即是上帝、天、自然，所以朱子意思就是你各位啊！做事要合乎社會秩序跟良 善，不要用自己的私慾來破壞秩序，基本上就是可以的。 這點跟西方的康德講求的道德的絕對律令是很像的，康德在道德形上學中辯證了有一個撇
爆
[閒聊] 岸田メル：台灣鄉下在賣無視著作權的伴手禮![[閒聊] 岸田メル：台灣鄉下在賣無視著作權的伴手禮](https://i.imgur.com/AtHozfcb.jpeg "[閒聊] 岸田メル：台灣鄉下在賣無視著作權的伴手禮")
爆
[沒了] 索尼下架星鳴特攻全部週邊商品![[沒了] 索尼下架星鳴特攻全部週邊商品](https://i.imgur.com/Y23L6TRb.png "[沒了] 索尼下架星鳴特攻全部週邊商品")
82
[閒聊] 請推薦不課金也能玩的遊戲![[閒聊] 請推薦不課金也能玩的遊戲](https://i.imgur.com/7lJHl75b.jpg "[閒聊] 請推薦不課金也能玩的遊戲")
76
[情報] 玩家票選黑悟空又輸機器人 陸網二度崩潰![[情報] 玩家票選黑悟空又輸機器人 陸網二度崩潰](https://attach.setn.com/newsimages/2024/08/20/4775821-PH.jpg "[情報] 玩家票選黑悟空又輸機器人 陸網二度崩潰")
70
[情報] 《航海王》真人版「亞爾麗塔」瘦身成功![[情報] 《航海王》真人版「亞爾麗塔」瘦身成功](https://i.imgur.com/hvkCZzab.jpeg "[情報] 《航海王》真人版「亞爾麗塔」瘦身成功")
68
[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？![[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？](https://i.imgur.com/h5GYoeIb.png "[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？")
56
[閒聊] 君主蛇真的好色喔![[閒聊] 君主蛇真的好色喔](https://i.imgur.com/lXHMl8wb.jpeg "[閒聊] 君主蛇真的好色喔")
56
[閒聊] 蔚藍檔案四週年發布什麼會震驚全場52
Re: [妮姬] 這次聖誕活動不會再發刀了吧![Re: [妮姬] 這次聖誕活動不會再發刀了吧](https://i.imgur.com/EGWXloCb.jpg "Re: [妮姬] 這次聖誕活動不會再發刀了吧")
80
[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？![[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？](https://img.youtube.com/vi/YnNSnJbjdws/mqdefault.jpg "[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？")
46
[閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲![[閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲](https://i.imgur.com/8dRmUmVb.jpg "[閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲")
44
Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？![Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？](https://img.youtube.com/vi/uguuk9sn1AA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？")
39
[問題] XBOX菁英手把評價如何![[問題] XBOX菁英手把評價如何](https://i.imgur.com/iTgHtthb.jpeg "[問題] XBOX菁英手把評價如何")
35
[死神] 所以七緒的斬魄刀還可以幹嘛![[死神] 所以七緒的斬魄刀還可以幹嘛](https://i.imgur.com/6Mpsz1wb.jpeg "[死神] 所以七緒的斬魄刀還可以幹嘛")
34
[閒聊] 男女亂馬明明畫的差不多怎麼一個有點可愛![[閒聊] 男女亂馬明明畫的差不多怎麼一個有點可愛](https://i.imgur.com/GexkWGZb.jpeg "[閒聊] 男女亂馬明明畫的差不多怎麼一個有點可愛")
32
[自然] Ceres Fauna的百萬訂閱..![[自然] Ceres Fauna的百萬訂閱..](https://i.imgur.com/Zn5OYCob.jpg "[自然] Ceres Fauna的百萬訂閱..")
31
[閒聊] 外食曾經發現什麼特別「加料」？☺![[閒聊] 外食曾經發現什麼特別「加料」？☺](https://i.imgur.com/dAnNu4yb.jpeg "[閒聊] 外食曾經發現什麼特別「加料」？☺")
28
[閒聊] 日網熱議 エビ揉め![[閒聊] 日網熱議 エビ揉め](https://i.imgur.com/NlVzNpib.jpeg "[閒聊] 日網熱議 エビ揉め")
28
[情報] 檜山沙耶 結婚![[情報] 檜山沙耶 結婚](https://i.imgur.com/0vA946gb.jpeg "[情報] 檜山沙耶 結婚")
25
[閒聊] 為什麼mujica 比mygo窮？![[閒聊] 為什麼mujica 比mygo窮？](https://img.youtube.com/vi/7kPyHJ2SA9g/mqdefault.jpg "[閒聊] 為什麼mujica 比mygo窮？")
26
Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關![Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關](https://i.imgur.com/XOcDAZob.jpeg "Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關")
26
[地錯] 地城邂逅 五期 11 預告![[地錯] 地城邂逅 五期 11 預告](https://img.youtube.com/vi/k0w6s6Rec7Q/mqdefault.jpg "[地錯] 地城邂逅 五期 11 預告")
23
Re: [閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲![Re: [閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲](https://img.youtube.com/vi/PlB1V-vjqsA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 巴哈手遊區12/18前20人氣鬥蟲")
24
[閒聊] PTCGP 水系牌組健檢![[閒聊] PTCGP 水系牌組健檢](https://i.imgur.com/5cC4XMxb.jpeg "[閒聊] PTCGP 水系牌組健檢")
23
[妮姬] 阿桃和咪卡![[妮姬] 阿桃和咪卡](https://pbs.twimg.com/media/GerSapDbkAEj4f0.jpg "[妮姬] 阿桃和咪卡")
19
[閒聊] 摸摸胸部心情真的會比較好嗎？![[閒聊] 摸摸胸部心情真的會比較好嗎？](https://i.imgur.com/UW0wCy5b.jpg "[閒聊] 摸摸胸部心情真的會比較好嗎？")
21
[閒聊] 惡毒的大姐姐說身體任你處置會怎麼做？![[閒聊] 惡毒的大姐姐說身體任你處置會怎麼做？](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[閒聊] 惡毒的大姐姐說身體任你處置會怎麼做？")
20
[蔚藍] 讀書中的阿魯![[蔚藍] 讀書中的阿魯](https://i.imgur.com/8DoSa0cb.jpeg "[蔚藍] 讀書中的阿魯")
14
[閒聊] 當年生物股長的青鳥有多紅?![[閒聊] 當年生物股長的青鳥有多紅?](https://i.imgur.com/xxQRnHbb.jpeg "[閒聊] 當年生物股長的青鳥有多紅?")
19
[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK![[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK](https://img.youtube.com/vi/RziKzh6dMgM/mqdefault.jpg "[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK")