Re: [Vtub] vtuber沒辦法再戰o年
※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言:
: 其實主要還是因為這產業太短了
: 太多東西都還在摸石頭過河
: 連換魂都是有公司試雷才驗證不可行
: 未來的走向猜測有幾種可能,只是不知道會演變成哪種
: 1. 皮可以在畢業時歸屬中之人(贈與或販售或),而不再是用公司資產綁死
: 在法庭上開始有承認虛擬形象的案例開始後,或許有機會往這邊走
這個是有困難的
你想喔
成名後誰不想出來自己做?
你說公司有公司的好與資源
那未來一定會有專門吸納帶皮投靠的V的事務所
很多V沒有要搞這麼大的招 (ex. 跟道奇合作...)
有個普通事務所能負責接洽也就夠了
那就會變成什麼
現在虹齁的V培養公司將沒落
因為他們培養V培養的好、最終也只是為人作嫁
誰還幹的下去
你說 那肯定要賣的
這就很尷尬
除非公司不想留你 (某死靈?)
不然一定是開一個你不想買、買不起的價
上次帶皮轉生的好像就貸款了幾十年
不是每個人都做的到 意義也不大
你說事先談好 用指標來定價
好比說每一訂閱10日幣(假設)
也很難定
這樣會導致V不想衝指標
: 2.藝名制度,變成還是以取藝名然後扮演角色的聲優模式,至少這個名字可以帶著走
意義有限
畢竟現在轉生
除了太小咖 沒人不知道轉去哪
這樣搞反而皮魂會變的分離(明擺著)
觀眾未必能接受
----
如果可以, 我是希望V皮能被帶著走的
只是要如何定價, 確實很困難
--
皮以外 前世的記憶跟關係能不能帶著走可能也會影響 活動積
累的記憶是角色人格的一部分 因商業理由必須完全喪失前世
記憶(?) 對於小部分觀眾來說應該跟別人沒兩樣
這東西可以完全比照偶像團,這麼猛你怎麼一開始不單幹
進了大公司享受優勢紅了就想跑,那沒紅投資成本要一起擔嗎
所以啊 要怎麼訂價就變成了一個很難的問題 我能想到的是 過去替公司創造過最好的年度營收 X 3 + 固定基本 好比某v 過去服務五年 最好的那年替公司創造了一千萬營收 那就是 3000萬 + 固定 可能是500萬 不過這東西肯定是營業機密 所以不太可能形成公道價
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/17/2024 10:28:08就公司跟勞工間的利益衝突啊,然後v又多了一個屬性:你推
的是「皮」還是「中之人」,如果是後者根本一堆煩惱都是
假的,只要有轉生就沒事,但很多是推那個「皮(人設)」吧
。公司當然也知道所以不會讓妳把有價值的皮白白帶走啊
V皮是公司資產這件事情目前不太有爭議吧?
沒有爭議啊
現在就是VT的藍海期過了要面對現實,畢業是再正常不過的事
以現在當紅開會軟體應用Zoom來說,它的前身就是Cisco的
是公司資產的這個沒爭議,但有些人覺得公司該便宜賣
Webex,開發的主要領導人是同樣的人,但也不會整個把
webex拿走,而是重做一個Zoom出來呀
或者他們覺得這不叫便宜賣,但開的價格大概是誰賣誰
傻逼
應該說,我認為工作的中之人想跑隨時都可以跑,也不覺得
講也只是現在講,再十年就變成老害占資源信不信,那波崩潰
公司該去綁中之人什麼10年合約三小的
其實多數人是混合型,造型、環境與內在成就一個角色。
當造型換了、環境變了,縱使內在是相同的,也很難再有
與過去相同的感覺。這邊就看粉絲個人接受度了。
潮看起來跟第一次追偶像一樣
偶像跟V還是有很大不同 偶像不會整天跟觀眾互動的這麼密切 也不會整天大便尿尿掛在嘴邊(誤)
但VT角色在我看起來比較像一個公司專案
有在追現實日本女偶像團的應該不會有太大意外吧(嘴巴跟
眼淚還是會哭一下就是了)
比照類似的情況應該是看Holo能不能跟阿夸談spin-off
隨時都可以跑... 工
比如讓阿夸開一個叫做 Aqours 的子公司只搞直播之類的
或者新開一個Hololive以外的專案
讓夸這樣開專案明年就換兔鯊鬼鹽都來要 死更快
我講的那些前提都是想讓 VT角色延續下去
1的路太遠了,因為現實藝人脫離事務所等,可以接到的
工作通常會大幅減少,這是業界生態與企業人脈的定型
化默契導致的,這樣你要單幹的風險就會相對高很多,
現在的問題就是線上產業還沒有這種固定的生態,因為
是新興行業。而且單人設+L2D成本其實真的沒很高,一
堆小公司都可以下水餃,真正有價值的角色的中之人配
合演出後創造的價值,這才是真正企業想守住的資產,
但如果越來越多法院判決虛擬角色真的可以連結中之人
(現在還只有毀謗、人身威脅啥的),那麼或許哪天就
會開始出現「藝名」不屬於公司,甚至出道形象可以支
付換取之類的行業規則出現。
這說明實在是太多所以我乾脆沒打在文章內
公司也可能覺得就讓角色畢業也無妨
也許讓角色能延續,但對公司傷害太大了,理想歸理想,
但現實上難度太高。
不spin-off的話,那就是中之人去外面自己開一個新專案
畢業可能不想延續演這腳色 多看其他企業V搞自己愛做
再來說贈送的角度就是合約的不同,例如上面說的綁約N
年,但這個也肯定是有成績才能換到的合約,或許有機
會把VTB畢業的形式變成類似職棒的FA也說不定(?
如果照你這模式 公司在合約到之前一定把V操死 壓榨剩餘價值 除非V還能組工會啦 (越扯越遠) 你看齁V都能長休 不管理由是啥 以後就不會有這種事了
齁麻煩在偶像跟直播綁在一起,如果把畢業比照有些偶像畢業
後不退事務所變單飛,那在職齁v就會變比較,不想當偶像的
全畢業單飛去,對粉絲沒差但對齁有差
Hololive沒有單飛的問題吧? 你長時間不直播都行
又不是說規定你出來一定要一個team
自從遇到推的連續畢業之後就改追魂了 企業勢早晚都
會畢業的
個人勢也總有一天會畢業的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/17/2024 10:43:01V皮不可能給你拿去的,要拿就是拿一大筆錢出來,如果公司
會往哪邊走不好說,但唯一不變的是成熟的行業體制就
是經營者榨取從業者價值
你也總有一天會退休啊XD
比照乃木坂怎樣?有專收OG的系列公司,優先談判還是談不攏再
出去。因為是不同公司規定也可以跟原公司不同,皮照用
考慮的不只是錢就更不能帶走
實際上Cover是能接受妳不畢業只掛個名字留著 妳的本
人要怎麼發展隨便你 但是夸臉皮薄她哪裡敢
確實 這是在這大環境體制下的平衡點 V只要做到一個高度後 基本上只配合最基本的演出 (好比一年一度的拜拜) 就能給自己與公司創造收益了 反正你不活動 公司也不需要投入什麼資源 就算粉跑光 公司也沒啥損失 這樣一來 V可以消極抵抗公司的政策 公司跟V也可以在不造成三輸(V、公司、粉)的情況下繼續獲得收益 怕就怕公司腦殘哪天改契約 那你齁只會變下一個你虹 甚至更糟糕的公司
角色直接死掉不能與太可惜了 如果皮能帶走她們還能在
業界發揮影響力
有些人衝浪衝得好就以為浪是自己掀起來的
但我同意粉絲確實要準備面臨推畢業的那一天
藝人粉絲終究要面對的,不是粉絲不愛了就是藝人做不下去
魂要畢業就沒辦法啦 現代想從網路徹底消失也是很大
的決心
今天夸很可惜的是還很紅就畢業,不管以後會不會再出現
那個新的V也跟原本的不一樣了
海苔箱除了海苔男設計的那幾個都直接帶走欸
或者是給使用期限 期限前換個新皮就好帳號名字沿用
海苔箱沒法跟上市企業比啊 上市企業想怎麼做 背後還有股東在盯著呢
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/17/2024 11:10:05錢給的到位 養老約也准許 無論如何還是沒辦法保有角色ip
的存續 也不怪投資人不看好產業未來吧
講的好像夸是因為V沒未來才退的 噗 兩回事吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/17/2024 11:30:08cover幾時接受掛名 隨你本人發展了? 人家長休還有再接工商耶
說他們接受 只接工商 不直播還比較合理一點吧
其實Vshojo也是直接送皮 這幾篇都沒人提到ww
但這其實是吸引強大的中之人投靠的手段
公司真的夠好的話 沒幾個想自己出來拚吧 要處裡的事太多了
問題是不可能有完美的公司阿ww
藝人事務所怎麼幹的 有的藝人單飛 有的人綁死
完全沒辦法比照偶像藝人的原因是曝光方式完全不同
一個只要按obs 另一個...
投入的資源成本也差很多吧 看早期 幾乎跟放生沒啥兩樣
就看能不能發展出雙贏且成功的商業/管理模式吧 VT要主流
化 這是遲早要跨過的坎
VT 主流化又是另一個話題了.我實在想不出VT 和傳統
藝能人士比有哪項比的過
大多的企業勢 中之人都只是個打工仔
綜藝很多都是看反應和表情的,捕捉的比得上人即時
的表情?
好的公司提供足夠高的報酬 但生涯結束後
流行的實境秀,VT 可玩的會比真人的好?
連這段過程都不能寫在工作經歷上 V畢業就是死了
單純技術問題吧 以後動捕技術突破 甚至有3D投影的話那些
都不是問題
但我對現實藝人的表情一丁點興趣都沒有欸
你沒興趣就是還在圈內啊
所以我才說VT 出圈根本假議題
甚至現在就有好幾個大咖歌手是不露臉的
我媽也覺得卡通沒一點比得過日劇韓劇呀 也確實有點道理
圈外看VT 就是動漫人物,沒興趣的就是沒興趣
但我也不覺得VT有能贏傳統藝人或一般實況主的那天就是了
時間問題啦 年輕人會長大 ACG現在也慢慢變主流文化了
二三十年前說ACG會變主流 除了宮崎駿以外的動畫電影能賣
破億 別人也會覺得你想太多
兔田和HIKAKIN 合作的湖池屋廣告效應也是普普
VT主流化我反而覺得是必然的 因為藝人太容易受到外表影響
很多有才能的人因為長得不夠好看沒辦法出頭
V畢業=死亡這個問題真的太大了
不露臉主流歌手十幾年前就有 GReeeeN 了 演唱會只有
黑衣嫌疑人算不算一種V(x
可以從企業裏面帶皮走的案例我只知道PTR
而且那個價格也不便宜。就知道這情況有多難達成
stinger5009你的說法"Cover能接受..."也沒有證據支持吧
不要因為Cover分潤比較好就幻想Cover甚麼都能接受啊
不畢業只掛個名字 那就得續簽合約 那肯定對活動有所限制
Aqua臉皮薄也只是你的通靈方向 我認為她想得可能更實際
不然推文覺得更糟的虹反而真的有掛名且久未活動的V
爆
Re: [Vtub] 總長是不是證明了同魂換皮是完全可行的?就三位一體論來說,中之人轉生當然是可行的 但別忘了商業還有競業條款,限制中之人轉生不難 至少在幾年的冷凍下,中之人的人氣還有多少真的很難說。 總長的例子比較特殊,一本來cover就虧欠她,二大家都知道是怎麼回事。 假設今天有人以為總長成功,覺得自己要背叛培養自己的公司單飛沒問題,83
[閒聊] 轉生後性轉對自我性別認同會變嗎?主要想討論兩個個案, 1.幼女戰記的譚雅 男社畜轉生成嬰兒從小被以女性培養長大, 等於身體女性,又接受完整女性教育, 只是保留上一世的成年男性記憶,40
[Vtub] vt界曾經的轉會?最近即將60萬訂閱的個人勢vt 天使うと 在上個禮拜的直播中提到 覺得單靠自己沒辦法再做提升了23
Re: [閒聊] 虹EN營收掉40%是不是還不用太擔心?好幾個虹JP成員抱怨過合約越改越爛 不久前虹JP一期生勇氣千尋轉生個人勢的時候, 有些一期生轉推千尋的轉生初配信,就被部份虹粉攻擊 其中一位有轉推轉生初配信的一期生モイラ昨天宣布長休一年,並且停止會員 所以就有人懷疑モイラ是不是不想幹了,直接休到合約到期,18
Re: [請益] 台北市房價漲不動是不是繼續租房就好?其實你自己的文章都透漏你自己先入為主的想法了不是? 1. 你說目前趨勢16年後都漲不動甚至蛋白區比16年低很多,未來也不看好 這幾個月你有看版上或真實自己出去看房,每個都講漲翻天,你說不看好? 2. 你說假設10年後房價房租都沒漲,也不考慮通膨 這假設本身就很失敗,不可能的事情何必假設? 哪年房租沒漲?哪年沒通膨?11
[問卦] 種姓制度可以拯救台灣少子化嗎?我剛剛看一篇文 說台灣人不想生是因為自己不想被生出來 這樣的價值觀導致他們也不想生 然後又有人說 不想被生是因為物價還是什麼洨的7
Re: [閒聊] YouTube要修正同接大砍的問題了主要還是要看這次bug是哪部分誤判 如果是同比率砍下去 全直播相同比率 影響不大 但如果是有差別砍的方式…意義就很大了7
Re: [抒發] 女人很辛苦,要美要智慧要溫柔,很累如果想嫁的跟自己各方面差不多, 或各方面高於自己的, 還希望生活是1+1>2 (還要有愛,愛包含了興趣、有沒有話題等) 其實不簡單,6
Re: [討論] 如果我是柯文哲 就一句話你想太多,柯文哲這種自私自利的傢伙,你如果是柯文哲,你要完全自私自利來想。 你說的這些傢伙退不退黨對柯文哲根本沒任何好處也沒任何意義,他不會關心也不會做 柯文哲其實根本不想談也不想合,這場他已經贏了,大贏小贏的差別而已 他現在講的東西都在拖時間,當然也因為國民黨那個民主初選根本笑話,把大家當白痴 人家外國的民主初選是國家主辦,籌畫半年投票兩個月3
Re: [問卦] 為啥台灣培養不出第二個館長不是吧,館長成名才10年左右 甚至真的到家喻戶曉,連不看網路的長輩都認識他 也不過就這4、5年左右的事 現在就問這個問題,也太早了吧 最起碼要等2033年,也就是館長成名20年左右
爆
[閒聊] 對面的女孩看過來爆
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將:張角爆
[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦?爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?99
[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?爆
[閒聊] TGA應該要由玩家投票決定嗎?79
[鳴潮] 角色立繪公開 贊妮75
[鳴潮] 角色立繪公開 菲比71
[閒聊] 鳴潮美術設計是不是真的蠻強的?72
[閒聊] 三國無雙製作人聊張角形象的演變59
[鳴潮] 新角色預告 布蘭特62
[閒聊] 繪師的圖被拿去做手機殼,請勿購買爆
[摳腳] 巴哈姆特動畫瘋 付費比例來到了17%49
[閒聊] 暗喻幻想製作人:已經開始著手下一款新作47
[閒聊] 征服者康演員前女友撤銷對他所有告訴46
[鳴潮] 前方到站,黎那汐塔! 新角色來了42
[閒聊] 所以活俠傳的更新消息在哪裡?41
[閒聊] 鋼鍊喜歡03還是09的畫風?40
[鳴潮] 新角色預告 洛可可40
[閒聊] 本屆TGA入圍跟DEI介入有關聯嗎?39
[情報] 佐賀偶像是傳奇 新巡演和新曲37
[Vtub] 輪堂千速 肉肉大腿 gif36
Re: [鳴潮] 新角色預告 布蘭特36
[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎?35
[情報] 2025這本輕小說真厲害 第一名 敗北女角太34
[閒聊] DQ3的銷量會讓SE對HD2D改觀嗎?34
Re: [閒聊] 中國情境:當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀33
[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色?32
[閒聊] 響咲Riona聊Hololive學姊們真的很溫暖XD