[閒聊] 事實是“觀眾猜不到”的結局才是屎吧
真正好的故事承先啟後
正常觀眾可以猜到結局
才代表你的劇情邏輯是合理,有鋪陳的
結果不知為啥現在一堆作品都反其道而行
例如咒術後面
不論2.5次元斬還是腦花計畫都是坑也都沒補
加入不是結局猜不到,就是過程猜不到
像是我推自桶精障
只希望海賊結局來個大秘寶就是友情/黃金就好
不要再搞個特例獨行的結局
雖然尾田已經說不是就是了= =
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https://i.imgur.com/rKJtQA5.jpeg
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一直都是這樣啊 要寫出史無前例的結局八成都是會員制餐
廳結局
通常是情理之中預料之外才會成神吧
出租女友變私家車（x
萬用鋼鍊 當初有人想到最後用自己煉金術換弟弟肉體嗎?
也不能這樣講 只是很多手法都被用過了 有些作者為了證明自己
猜不到但是合理精彩就好
沒什麼人猜到的話 那你的觀點就不成立
一開始評價可能會有點亂，但是時間會證明劇情好壞
故意特立獨行 又或者劇情失控 只能機械硬解
你可以猜猜看柯南的結局 然後請未來人燒
獵人跟柯南都不知道是不是有生之年
鋼鍊的用鍊金術當過路費就是劇情上合理但沒什麼人猜到
情理之中意料之外才會成神+1，意料之外歸意料之外但完全
時間只會讓噴的懶得噴 死忠的看到就跳出來說神
不在情理之中就是作者自以為很創新的屎了
構思緊密的 有些小伏筆當初真的看不出來
魯路修那結局還真沒什麼人猜到 但很爛嗎 不會吧
很合理但是觀眾不會去想到那邊的結局跟因為不合理所以想不
到的結局評價是很兩極的
安全牌皆大歡喜 粗暴點大好大壞
對於漫畫 尤其是一些日常系的作品 我都希望穩穩收尾就好了
意料之外 情理之中 但要做到太難了
情理之中又要意料之外只能說越來越難
a/z超級合理 又意料之外 但還是被罵爆
真的難啦 現在資訊又這麼發達 熱門作 大家各種交換意見
就為超展開而超展開
小圓第一部的結局當初有人猜到嗎
確實 前面總要有點鋪陳 而且這年頭要沒看過的也很難
還有鳳凰院兇真騙過世界的手法也很難猜的到ㄅ
所以所謂的機降之神結局被評為劇情最爛的解法，突然來個沒
講過的新人物出現來解決最大的難題，觀眾絕對猜不到。
az那個比較算是機械降神吧 前面的劇情全部白打
有時候解法簡單的讓讀者甚至劇中的人都沒想到也是一種
像鋼鍊的還回鍊金術這樣
而且一部分是因為前面很多橋段寫的不好讓結局的差被放大
a/z哪裡有理？你說說看？嘔嘔嘔嘔
要搞爆點也要經得起推敲啊
a/z超級合理 真假 我漏看了幾集
鋼鍊那種是作者說的算，誰有辦法猜？以前面劇情門中真理
這麼機掰，光給鍊金術使用資格就能全換回，根本不可能
A/Z政治聯姻是蠻合理的啦,但觀眾又不是想看到這種收法
鋼鍊只有弟弟靈魂換回哥哥手，讓愛德華開扁是能猜
的，不然門值多少錢、甚至你是使用者還是擁有者都
沒講
鋼鍊那嚴格來說不是煉金術 而是一道真理之門啊 染患前
面可以知道大家都有自己一道 但那可以拿來換應該沒人想
得到
結局毀掉一切的還有舞hime,把前面都變成鬧劇了
厲害的是情理之中 從來都不是意料之外 要寫出不顧邏輯難
以預料的劇情還不簡單
而且近代作品越來越難產生合乎邏輯的爆點，就算有
也被以前的作者玩過
大家應該都只把那門當作一種概念演出
應該說要讓作品的合理性不讓觀眾猜到是很困難的一件事
染患是三小啦 哪跑出來的選字w
要情理之中 意料之外 這種才真的猛+1
多的是結局很難自圓其說才讓觀眾猜不到當然很糞
但如果結局是符合情理卻能讓人推測或猜不到就很厲害了
沒有 很多好作品還是靠一直超展開 問題是粗暴沒寫好
鋼鍊那個用真理之門當過路費真的猛啊 讀者大概就和
真理一樣瞠目結舌吧 這也行？
小圓結局跟叛逆我都沒猜到啊 還不是神神神
跟猜不猜得到沒關係 主要是人設跟邏輯不對 即使沒人猜
得到 但卻又符合你給他的人設跟世界觀設定 那就沒問題
A/z是意料之中然後又在情理之外吧
應該問當初鋼鍊大家是怎麼猜結局走向的?
我猜到了前頭
推情理之中意料之外，說的真好
鋼鍊一直到國土鍊成陣為止，劇情都非常順啊
我以為艾德會用老爸自願祭天換回阿爾（被打
能完全跟原設定契合又在意料之外，是真的最高手法
結果是固定的但過程不是，情理之中是你知道結局必須如此
，比如說魔王被打倒，但打倒的過程才是決定他最終評價的
關鍵
鋼鍊還真的猜不到 不用賢者之石還有什麼籌碼
鋼鍊那個最好猜的到啦XD 但是是好結局阿 哪是屎
過程才是重點+1 像迷宮飯收掉惡魔的手法我還真沒猜到，
但確實是契合作品主題又很符合萊歐斯中二人設的方法
演出弄得好的話，老梗結局或者BE也不是啥問題
但是他說要用真理之門換 讀者可以接受 那東西確實
一直在那裡 每個人都有 甚至連燒瓶小人都有 而且確
實極其珍貴 貫穿整個故事
最近才追的彼方的阿斯特拉，中間後段的大爆點完全不
會給人硬凹感覺，反而讓前面劇情的發生合理起來了。
A/z那個沒武力沒勢力的小子誰要聽他的？蛤？
像那個2.5好了，如果之前宿儺不是靠者老媽才能跟五條
打的有來有往的話、如果之前有提過一點空間斬的情報
進巨：蛤
矮豆拿真理之門當代價 還不是隨便瞎搞 因為只有他們兩兄
弟才能再拿矮豆的門交換後 還能走阿爾的門離開 而且這些
資訊相當於是他們一路走來辛苦的證明 更驗證矮豆說 要超
越真理
那這樣2.5輸的就不會這麼難看，最後別捧宿儺LP也沒問題
命運石之門：自己爛不要牽拖
a/z哪裡合理?那個政二代什麼屁都沒有還聯姻才不合理
結果還是那個結論：我不喜歡的就是屎
這就是牛媽封神的理由
石頭門那個反而是被玩爛的東西 但推理小說沒看到一
定的量算蠻難接觸這種視角解法的小說
應該說，硬要跟讀者幹的不一定創作出好故事，但會很震
撼
因為那種偵探視角盲點玩弄讀者寫的好的沒多少本...
能猜不到是最好，但是用亂掰的還不如讓讀者猜到。
用各種亂七八糟的情報讓讀者猜錯事沒啥問題，比較討厭
的大多是那種突兀的機械降神
宿儺突然就可以把人秒了、釘哥躺了很久突然就活跳跳
阿夸突然就像白癡一樣自捅屎掉
故事視角也很重要，比如同樣的事件發展，你把死筆換
成L視角出發的話，就變超級爛作
逃離伊甸園 那種猜不到那麼糞的怎辦
一堆人說要走漂流教室那種 結果整組糞掉
鏈鋸人第一部的結局很多人猜到了嗎？我當年沒猜到我
也不覺得是屎啊
A/Z和公主結婚的是貴族，正常。
必須走漏洞又讓人意想不到 但合乎劇情邏輯 真的很難
玩爛的東西不代表讀者就猜得到 猜不猜得到是看敘事方法
講再多最終就是 看作者說故事能力罷了
整部作品越多意料之外情理之中的情節，就會越好看，但
隨著作品數量爆發性的成長，讀者閱讀閱歷越成熟，想要
讓讀者猜不到只能越走越偏鋒，咒術會紅，前期也是不少
意外理中的情節的，只是後來，唉
玩不玩爛只不過是在討論題材本身而已
你一定要先介紹死筆，才能開始故事，而不該讓讀者只
看L，然後抽絲剝繭後，告訴大家靠筆記本寫名字能殺人
如果海賊王結局是魯夫吃了來路不明的果實導致昏迷，所
有的一切都是做夢的話 我收全套
剛想了一下 對於標題我能想到的只有絕望先生
你看再多推理小說也不見得就猜得到 因為你根本不知道這
部有沒有要用你所謂玩爛的東西 甚至你連是BE還是HE都不
知道
真 鬼轉
請理之中，意料之外
其實我比較討厭劇情開放,美其名是給讀者反思,其實是沒料
特別是反戰類的,就好像學生寫考卷,去反問老師為啥出這些題
猜不到也有高低之分啊
我推結局就是廢到笑的例子
叛逆的物語結局我就沒猜到
小說迷霧之子的結局 我就覺得很精彩
一直都是
鋼鍊那個作者不是早有說了一為全全為一啊
猜不到不是神就是爛一翻兩瞪眼，爛的比較多
那個鍊金術的門就是提取宇宙構成法則的入口
在鋼鍊裡，光會鍊金術就很了不起了，更不用說有錢有權的
國家鍊金術師是一堆人夢寐以求的資格了，開頭為了資格而
犧牲妻小的修.塔克就是案例，對比鋼仔，為了家人能放棄
鍊金術，而且從頭到尾都能保有初心，這才是真理給他過的
原因
那個門就是全的一部分 交出去換回一 很合理吧
剛出的鋼鍊chronicle也有寫
不一定 像蟲奉行 我真的沒想過他會全收XD
還有寶可夢旅途 我也沒想過能贏 雖然過程爛得要命
燒瓶小人也是從全那個門裡的全拉出來的一 妄想成為全
比起猜不到 應該說觀眾猜的是觀眾想看的
能超出期望是最好的
我只接受海賊結局是一件連身洋裝
並沒有 把頂級原創攤開來很多結局致勝的好嗎
鋼鍊我看的時候有猜到，那裡就只有真理意識 門 愛
德，滿明顯的
不一定吧，拿萬用鋼鍊來說我也猜不到結局，但我覺得結局
不差啊
鋼鍊那個換回來的方法真的不好猜，講白點那個鬼扯的鍊金術
也只有鋼鍊有XD，矮豆也只是變成凡人，以後可換鋼鐵人路線
重點只有一個就是邏輯性 只要符合邏輯 讀者大都能
接受
石頭門的欺騙世界其實是老梗 但是挖自己身體可不是
加一段用自己的血來欺騙世界才是神的地方
a/z 結尾嫁貴族合理，但貴族前中期跟本沒描寫加上公主好像
也沒留白表現他沒有很自願，最後演出開開心心的XD~傻眼，
雖然慘的只有被關的那位，男主還有青梅+姐姐爽
你像動物朋友我們也知道小包會主角威能一次，可是11，12還
是很好看啊
最經典的就賽馬娘2，歷史結局，你還是覺得好看，這完全是
演出的功勞啊
鋼鍊厲害在結局是大家都能猜到的happy ending但過程
一樣很過癮也很宏大
硬要搞反轉或是意外然後不翻車的很少
是你猜不到，重看會覺得合理才行
魯路修算是吧 但是一定會有人說他早就猜到
火鳳老八的登場完成出乎讀者意料外，但人選編排就非常好
巨人 艾連穿越時空那裡也算吧
說到演出的問題 當年去電影院看灌籃高手電影版 最後投球
那段無聲的演出 突然有一個小屁孩大喊 這球一定會進啦
沒有驚喜意外的劇就只是白開水
窩不知道
鋼鍊意料之外但在合理之中，等價交換嘛，豆丁只是把交
換逆向而已，不算太超標，也是因為阿爾的身體換過真理
才能逆向換回來
奇巧計程車：？
所以二爺威震華夏 下一頁就說他被砍死了 誰猜的到
樓上是把大意失荊州兵敗走麥城給撕了嗎
我推就是超級糟糕的例子，其實多一些說明可以合理化結
局，但為了讓結局感覺意料之外，省略一大堆片段，把結
局直接塞給觀眾，然後看起來就一坨屎
好像在K島看到過猜中魯路修結局的說法?
那是作者爛瞎雞巴畫一些不符合角色形象的狗屁東西
巨人在揭露牆外秘密時也是一片讚好啊
不說別的，光咒術中順平結局也是意料之外情理之中
我推那個單純要開新連載草草完結 赤坂根本就沒有好好寫
結局的能力 反正他開頭吸金能力就夠強了 一直開新連載就
好
東方快車謀殺案你能猜到結局?
我就沒想到巨人能這樣收 不過我還蠻喜歡的
少女歌劇算嗎 無法預測的舞台
巨人問題其實就鋪陳不夠而已 後段為了數字爛梗導致的 動
畫版修正就好非常多
20世紀少年吧 最後提了一個幕後黑手所有人應該反應都"誰?"
巨人真的沒猜到 解法是讓阿嬤看八點檔
還是要看描寫啦
對啊 劇情都用猜的就好了啊 幹嘛那麼麻煩還要去自己看
巨人真的猜不到只是阿祖想看八點檔，但大部分人能接受啊
，所以就是演出多少多好才是關鍵。
有邏輯有鋪墊能預期，很難嗎？
猜不到也有神作的
不對 預料之外情理之中 才是神
猜不到通常就兩個原因 1.作者很有想法 2.作者蝦雞巴
亂畫 你說的咒術我推是後者
重點是說服力或催眠觀眾的能力。要做意料之外簡單，情
理之中則難，特別是悲劇更講求無可奈何走向這結果這點
奪魂鋸1 : ....
不是 重點是合不合設定
有邏輯的猜不到正常大部份的人會漏讀 沒邏輯的靠通靈
為了猜不到不管邏輯硬要當然是屎
獵人的蟻王篇我覺得還不錯
並沒有 只是部分觀眾不喜歡劇情走向跟自己想的不一樣而已
鋼煉結局用門換弟弟就是機械降神 完全沒鋪陳 就作者說
的算 真理前面完全就是雞掰人性格 想拿什麼東西當代價也
是看他心情 根本沒一個標準 對愛德來說弟弟的身體肯定
比自己的煉金術重要 怎麼不一開始就拿門換？ 什麼等價
交換就是看作者爽
那當然
1
南無阿彌陀佛 我覺得真正好的猜不到結局 應該是 觀眾覺得其他觀眾猜不到 然後每個觀眾都覺得其他觀眾猜不到3
要有合理鋪層 然後還猜不到劇情走向 這需要很強的功力 那我比起劇情走向 我比較希望能夠對角色有代入感 角色的言行能夠理解
誠如神之所說系列 以及後續作品 有些讀者例如我 就很喜歡 評價很高 雖然不滿意作品結局劇情 跟價值觀牴觸 或看不太懂劇情怎會變這樣 但無損我對於創作者的讚賞 重點在於我覺得創作者如果是真的想表達什麼 而不是亂畫那就值得支持 但有些漫畫家根本是在亂搞 例如我推那個 明明就有好的解法 弄個精障解法34
之前看冰與火之歌作者馬丁的訪談就有提到這點 他說如果在一個懸疑小說裡面 你放了伏筆暗示女傭是兇手的話 就算被讀者都猜到了 作者還是要讓女傭成為兇手5
如果沒有反轉結局,那就很難形塑出所謂"爆點" 沒有爆點就缺乏話題性也不容易精彩, 但是這個反轉結局到底是結構緻密還是硬湊的, 從情節藍圖裡還是能窺知一二, 觀眾仍然能看出是硬要的還是邏輯正常.6
ACG中我印象最深的結局爆點是驚爆危機 最後一集兩個爆點有夠精彩 1.boss戰勝利法 雷納德的墮天使超強的觀眾前面就知道了 後來宗介拿到烈焰魔劍還為了對付墮天使拆了一堆設備就為了搭載妖精之羽
爆
[閒聊] 現在觀眾是不是過度追求結局的「爆點」五等分 ID:INVADED 鬼滅 巨人 VIVY 就連彌留之國和噬謊者 除了像電鋸人這種不算結局的結局 板上的話題作大多都是連載中封神 但結局被罵爆或被說過於平淡不夠神的 不如說真的很少能看到結局能被大家公認封神的作品 讓我不禁思考 到底什麼樣的結局才是神結局呢？爆
[Vtub] 真的有人看漫畫先看結局?突然看到的烤肉 空媽說她 ˙看漫畫先看結局再從頭開始看 ˙劇透不影響她![[Vtub] 真的有人看漫畫先看結局?](https://img.youtube.com/vi/NfznkFNtYR4/mqdefault.jpg "[Vtub] 真的有人看漫畫先看結局?")
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[心得] 大爛作-三人要守密，兩人得死去這部大爛作 優點只有 畫面配樂真的超精緻完美 但劇情真的亂演一通 整部就三個人狗血故弄玄虛 人設變來變去36
Re: [閒聊] 巨人式結局vs魯路修式結局 那個好？這兩部作品結局對整體作品的評價可以證明，絕大多數觀眾是結局(結果)重於一切的 所以迪亞波羅沒說錯，結果才是一切，過程可以省略 當然不是說過程不重要，但過程的精彩度會拿來和結局做對比 只要結局比過程好看，整體評價會偏正面，反之如此![Re: [閒聊] 巨人式結局vs魯路修式結局 那個好？](https://i.imgur.com/oYbqVK4b.jpg "Re: [閒聊] 巨人式結局vs魯路修式結局 那個好？")
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[討論] 柯南的結局要怎樣才不算爛尾？柯南連載了N年 應該差不多要接近尾聲了 但結局要怎麼安排才能夠為這部作品畫下完美句點 感覺難度很高 如果我是作者應該會做一個大家猜不到的大反轉![[討論] 柯南的結局要怎樣才不算爛尾？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/08/12/0/18300668.jpg&s=Y&x=0&y=23&sw=940&sh=627&exp=3600 "[討論] 柯南的結局要怎樣才不算爛尾？")
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[閒聊] 咒術現在這樣才好看吧什麼王道戰鬥 什麼嚴謹設定 全都吃屎去吧 邪不勝正已經過時了 現在是邪道的時代6
[問卦] 反轉反轉再反轉的電影根本惡搞吧有一種懸疑電影 不看到最後猜不到結局欸 各種花式反轉 劇情反轉反轉再反轉 你以為的兇手不是兇手![[問卦] 反轉反轉再反轉的電影根本惡搞吧](https://j.gifs.com/J8RKJJ.gif "[問卦] 反轉反轉再反轉的電影根本惡搞吧")
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[閒聊] 咒術有沒有可能跟巨人一樣逆轉？當時巨人結局不少人不能接受 但是隨著動畫的神演出 不知不覺 逐漸接受這結局 到後面滿意這結局的越來越多 甚至來個惡魔之子 什麼我不知道 都沒了 如今到現在變成不錯的作品X
[心得] 推理劇場的結局（魷魚遊戲，有雷）既然是推理劇場， 結局就一定要安排「揭露兇手」。 柯南劇場版「貝克街的亡靈」是過關遊戲， 照理說是沒有「兇手」的， 但戲總是要收尾啊，所以怎麼辦呢？
Re: [閒聊] 大秘寶是什麼才能讓你滿意？如果尾田想要結局跟大秘寶不落俗套 就不能真的最後讓「魯夫得到大秘寶」 可能就是大秘寶先被別人找到了 或是魯夫在最後的戰鬥輸掉了大秘寶 甚至最後戰死給黑鬍子，或黑化的紅髮之類的