Re: [閒聊] 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: 很多ACG作品都曾以三國為題材
: 例如日本光榮公司koei
: 歷史模擬遊戲三國志
: 橫山光輝漫畫三國志
: 東映動畫三國志
: 接觸了後去查一些資料
: 發現蜀漢內部有許多派系
: 例如東州派、荊州派、益州派等
: 因此我想請問大家
: 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？
就... 因為沒啥好講的所以才把眼光放到那邊,
真要去詳細分究,跟吳魏那堆要你全家去死團的紳士比,還真的是小兒科.
蜀漢基本上就積極與消極兩派,但對整體國家方針還算一致,
加上其實很變態的軍國機制,而且規矩立得還算穩健,
就算皇上想要開金口加碼也不會太嚴重.
就算是蜀書十這群奇人,
也很多是"大家都守規矩就你亂來"然後就沒有然後了.
用地緣也不準確,東州在孟達跑路+法正死後早就沒呼吸了,
吳氏兄弟嚴格來說跟關張後人一樣是皇親國戚,
唯一的遺產鄧芝基本上也是丞相門徒,
那些文章不把李嚴劃進來還沒辦法幫東州被動續命哩.
--
難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.109.212 (臺灣)
※ PTT 網址
推
蜀書十機掰人集團
這不太準確,是"G8人兼沒朋友"集團, 其他人也很G8但他們懂規矩有朋友彼此會罩啊. _A_
※ 編輯: Landius (36.230.109.212 臺灣), 08/01/2023 22:22:01推
董允、費禕算東州人吧？
→
董允老爸算遷回益州,費禕本來就沒有出仕劉璋政權,這東州
→
價值好像不太夠 XD
→
即時蜀書十的這麼雞掰，唯一被夷族的只有擅自被楊儀
→
夷掉的魏延，孟達、劉封兒子都還能在蜀漢當官根本神
→
奇
→
就董允跟費禕其實也是丞相門徒,政壇輩分太晚才是主因.
推
把蜀漢政治拿去跟歷史上比然後說是政爭應該會笑死人
推
東州特指3輔,南陽 董允費禕1個南郡1個江夏 在荊州 卻≠南陽
![Re: [閒聊] 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？](https://img.youtube.com/vi/rhhfj5eYRBY/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 三國蜀漢是因為派系鬥爭才滅亡的嗎？")
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Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小三國之中蜀漢最弱小人才最少這個是事實。但是你要說他弱也沒這麼弱。 常有人說遊戲為了平衡當然要把蜀漢做得強一點不然怎麼玩。但是實際情況是蜀漢還不錯 了吧，一個州不到百萬人口，撐了40幾年而且國內政治還算穩定。 至於人才凋零最近幾年的翻案文章說是因為荊州派死光了然後益州派東州派青黃不接，其 實這也非常正常，因為當年的西南方幾乎都是未開發，他們的領土其實不像大家以前課本![Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小](https://i.imgur.com/RnkRAVQb.jpg "Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小")
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[問卦] 蜀漢為什麼一堆個性有問題的？關張一個打士卒一個驕傲， 結果兩人都被出賣而死。 馬超為了自己害老爸全家被殺， 認韓遂當義父結果一樣出賣他， 幫張魯支援劉璋，結果臨陣倒戈。17
[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？如題 剛剛複習了孫權跟當地世家大族之間的恩恩怨怨 江東的地方派系組成結構複雜 孫權在拉攏跟打壓一直很難取得平衡 導致東吳的政治局勢混亂不清![[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？](https://i.imgur.com/6UMY8CFb.gif "[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系？")
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[閒聊] 火鳳578 近10年來最接近早期火鳳的一次?雷 會這樣講是因為 差不多十年前就是剛畫完官渡之戰 也就是袁方背刺以後，火鳳光速下坡的時候 可以說是早期神作跟後來普作的分水嶺吧....![[閒聊] 火鳳578 近10年來最接近早期火鳳的一次?](https://i.imgur.com/2oOoirob.jpg "[閒聊] 火鳳578 近10年來最接近早期火鳳的一次?")
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[問卦] 在台灣守規矩、老實人是無法成功的看看國父... 看看香港人 看看太陽花 打破規矩、挑戰制度 才能換來成功的機會![[問卦] 在台灣守規矩、老實人是無法成功的](https://i.imgur.com/t4wHFiAb.jpg "[問卦] 在台灣守規矩、老實人是無法成功的")
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Re: [閒聊] 派馬謖守街亭是諸葛亮私心嗎？我想是的 當時蜀漢主要兩派 荊州派跟東州派 諸葛亮為了能夠主導北伐急需掌握大權 所以必須積打倒東州派的法正 李嚴等人 除了法正早死以外 其他人最後都被孔明的高超政治手腕鬥倒了![Re: [閒聊] 派馬謖守街亭是諸葛亮私心嗎？](https://i.imgur.com/Y3IZ0sGb.gif "Re: [閒聊] 派馬謖守街亭是諸葛亮私心嗎？")
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Re: [討論] 三國遊戲中孫堅智力高的依據是怎麼來的??嚴格來說益州也有個阿策擔當，就是劉焉 他清洗益州豪強、鎮壓叛亂的力度也不輸阿策，建立了東州派 劉璋繼位後看出東州派太強勢，這樣下去不行，遂提拔益州派，讓東州派不爽決定投資劉備 ，所以劉備時期高層的益州派也很少 也算是前人種樹後人乘涼，不過是爛攤子被兒子繼承，遺產爽到了外人w![Re: [討論] 三國遊戲中孫堅智力高的依據是怎麼來的??](https://pic3.zhimg.com/v2-6822e0f2d4f7f21f2d991aa013324e77_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [討論] 三國遊戲中孫堅智力高的依據是怎麼來的??")
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Re: [問卦] 蜀國有關張和孔明怎麼會輸啊三個都有嚴重人格缺陷 關看不起文明人 最後死在呂蒙手上 張看不起悲賤下人 最後死在雜碎手上2
Re: [問卦] 劉備為什麼會犯夷陵這種低級錯誤？其實也不見得是低級失誤 要知道當時的蜀漢是很複雜的 有益州派、東州派跟荊州派 荊州派就是跟著劉備進去益州的人 東州派是比較早，劉焉時代進去益州的人
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