Re: [閒聊] 法國人眼中的瑪麗皇后是怎樣的人?
※ 引述《quentplus00 (帳號被盜)》之銘言:
: 有關法國大革命可以參考這篇文:
: 漫談保守主義:人類是用感官去了解世界──理性(1)
: https://vocus.cc/article/634bb1f4fd897800011eaf00
: 文中有提到美國獨立革命和法國大革命的對比
: 和以前課本一直把兩個革命做連結不同,依作者觀點這兩場革命本質其實是相反的
: 講到革命的段落作者一開始就寫得很明白:
: 法國大革命的起源,當然要怪罪於國王與貴族階級,但走到暴亂流血,激進主義者絕對脫: 不了干係。這些基於理想的激進主義者,往往認為改革就是要一步到位,接受不了妥協,: 並認為可以空中樓閣的擘畫社會政策。結果是拿破崙用武力解決所有混亂,那些曾經歌頌: 革命的激進主義者,則在皇帝面前匍匐諂媚。
: 美國革命起因是英國王室開始把手伸進來,地主、商人和農夫們要保護既有的利益
: 法國革命則是激進知識分子帶領底層群眾要打倒既有體制創造美麗新世界
: 美國革命是傳統務實的保守派帶頭,法國領頭的是一群沒在基層打拼過的讀書人
: 美國建國先賢知識水準在當代的歐洲人看來粗鄙無知
: 也因為這種「無知」,美國建國初期不喜歡抽象的法律
: 當時的美國人不是不知道歐洲流行的思潮
: 但經歷開墾艱辛的他們知道要跟著前人的步伐走,方法要經過試驗證明能用才行
: 相反的法國卻是一群沒經驗的知識份子搞空中樓閣
: 原本的樓是塌了,但立不起新的建築
: 底層呢,跟著打砸搶撈好處不香嗎,等到能建立新秩序的拿破崙上台再喊皇帝萬歲不遲: -------------------------------------------------------
: 大家看完大概會覺得和美國SJW和台灣的現在的情況相當類似
: 作者王立第二戰研所的確是因為現實所以才寫非常多的系列文有興趣的人參考
: 他是偏向溫和保守派-不反對改革,但要小心試驗過確認傷害最小的方案後再全面施行: 那些喊改革喊很大力,但只會犧牲別人權益又不肯弄髒自己的手的多半有問題
: 就這角度來看瑪麗皇后的下場又更可憐了,難怪FGO的黑瑪麗會壞成那個樣子
我覺得法國大革命和美國獨立的狀態和環境不太一樣
美國獨立目的是對付英國這個壓迫仔
法國大革命是階級翻轉 把貴族和僧侶給打下來
翻轉階級和對付外敵難度差非常多
又兩邊的外部環境也不一樣 美國獨立後比較大的威脅是墨西哥和加拿大英軍
但墨西哥不會造成立即威脅 英屬加拿大你不主動A他他也不會主動對付你
法國的話外部壓力就超級大 內部保皇黨一直勾著君主制國家組聯軍進攻
造成法國沒有時間和空間試誤
--
32
首Poas title31
yamis: 說來我覺得法國大革命根本不值得讚揚,根本就是另一種道德淪喪的黑暗期 不是,當年沒這麼狠,怎麼讓貴族勢力消失 法革在拿破崙穩定大局前很亂沒錯,但也是剷除不少貴族了啊 法革已經是正面影響比負面多的一場革命了,連因為革命上位的拿皇在思想上也不差,沒這場革命,共和制要怎麼出現在歐洲?還是大家乖乖的當貴族奴隸不要反抗算了 -----3
推 abadjoke: 那個年代貴族/皇室 和 平民 基本上能看成不同的種族了 07/27 15:33 貴族/皇室 和 平民,請參考這台大教授的名言 【王熙凤不是真正的霸凌者!迟来的正义算是正义吗?【欧丽娟】-哔哩哔哩】 以霸凌為題,講了三案例2
米那桑空幾蛙 說到法國大革命 在當代就是狠shock ,就連一些主張天賦人權的學者也是 覺得很shock,而且事實上法國大革命對當時的法國是一個災難,王權被推翻後,社會秩序大 混亂 不過後世在吹法國大革命就是,美國獨立戰爭了,米國為了主張獨立的正當性就搬法國大 革命出來,就聲稱自己是民主對抗王權壓迫!也就是這樣後來搞出一堆獨立運動!!6
那時候會被推翻是很正常的 1.火山爆發造成糧食歉收 2.參與美國獨立戰爭和七年戰爭大量消耗軍費 3.稅基本就是平民在繳 貴族和僧侶這兩個在土地和商業發大財的一毛都沒出 這三個因素攪在一起 爆發革命或叛亂不是很正常的嗎33
不管你同情革命或反革命,瑪麗皇后都罪該萬死。 她可是擁有實際權力的皇后,她幹了最嚴重的幾件壞事有 1. 請瑞士男爵派兵鎮壓抗議 2. 請求自己的兄長奧地利(神聖羅馬帝國)皇帝出兵法國 3. 慫恿與國王一起出逃,最後被抓6
沒 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. 法革是一定會發生的 自從普魯士崛起,法國領導人難度飆高4
推 widec: 奧運串場影片還有一段唱卡門時去3P二王一后的橋段 07/28 15:07 → widec: 我就在想,這是國家級表演時應該宣揚的觀念嗎? 07/28 15:07 → widec: 不過畢竟是法國嘛...就算了,浪漫至上 07/28 15:08 極左(SJW、LGBT)很愛用什麼進步自由來掩飾他們異於常人的審美觀20
有關法國大革命可以參考這篇文: 漫談保守主義:人類是用感官去了解世界──理性(1) 文中有提到美國獨立革命和法國大革命的對比 和以前課本一直把兩個革命做連結不同,依作者觀點這兩場革命本質其實是相反的
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[問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利如題,大部分人以前歷史課讀到歐洲啟蒙運動時, 都會提到在經歷啟蒙運動各個思想革命後,引發了後續最重要的兩大事件 一個是美國獨立,另一個是法國大革命 不過相較美國獨立後順利建立民主共和國家,並且一直穩定維持民主共和制度 法國大革命的過程好像就沒那麼順利?6
Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利欸 是我啦 這個我知道 這個故事我覺得可以從頭說起 直到法國大革命前3
Re: [問卦] 美國是不是欠法國很多?美國欠的是法蘭西王國,不是法蘭西共和國。 所以美國政府在法國大革命後,拒絕對共和國 政府還款,後來就基本賴掉了這筆債務。 好像再後來,雙方簽了個條約,這筆債務共和 國政府就摸摸鼻子認賠了。4
Re: [問卦] 為什麼英國放棄收回美國?當年法國籌了大量軍費去幫助美國獨立,也 借給美國大量資金用於建國。 結果法國大革命後,美國就賴掉了這筆國債, 理由是共和國政府不是國王政府。 : → cityport: 美國西半邊領土是打贏墨西哥搶來的 71.175.96.96 06/27 04:113
[問卦] 若美國變君主制法國會討前皇室的借債ㄇ看歷史發現 法國因為原本法國的皇室借錢給美國支持美國獨立 因而民不聊生導致法國大革命 但是後來法國也沒有再從美國拿回借款 所以我忽然想到1
Re: [轉生]轉生成路易十六,全力阻止革命讓瑪麗幸福其實貴族和教會勢力我覺得都很難處理 法國就不是中國式的傳統中央集權 歐洲的中央集權都得仰仗貴族和教會 軍隊也不一定效忠國王了 那個矮子科西嘉人1785.9月才升少尉1
Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A226B 1.內部: 法國大革命(法語:La Révolution française)又稱法國資產階級革命[
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