Re: [閒聊] 這次AI事件是不是證明繪師不用擔心失業了

LawLawDer08/17 13:14「2 他這幾張應有用AI」 77777

WildandTough08/17 13:14笑死 先指人有用AI那就不用討論啦 後面的論述就先

WildandTough08/17 13:14射箭再畫靶而已

x215967908/17 13:15我只是覺得很奇怪，討論作畫過程本來就是繪師的習慣

x215967908/17 13:15為什麼猜有用ai就會變成不實指控啊?

x215967908/17 13:16用ai是那麼見不得光的事情嗎

WildandTough08/17 13:16而且你說用ai輔助會優先處理瑕疵 但是他沒有 有沒

WildandTough08/17 13:16有一種可能是 他就真的沒用ai

cinko08/17 13:16本來就沒有討論空間了…控方沒決定性證據也不可能拿出決定

cinko08/17 13:16證據 辯方可以直接否定 到最後雙方都是在經驗談 或是演到

cinko08/17 13:16最後人身攻擊

x215967908/17 13:16我們換個角度來看，假設今天有人跳出來說這張不是電繪

chocobell08/17 13:17好哦 讓我們繼續往別人身上抹屎 反正你都擅自認定他有

chocobell08/17 13:17用了

sd256708/17 13:17因為你們在燒人啊

x215967908/17 13:17不是啊 我看不懂耶 用ai到底哪裡不行了

billy79112208/17 13:17你還不是先我覺得，有證據嗎

x215967908/17 13:18假設今天有人跳出來說這張不是電繪，是實體水彩畫的好了

x215967908/17 13:18大家還會反應這麼大嗎?

x215967908/17 13:18不覺得奇怪的是談到ai大家反應就那麼大嗎

x215967908/17 13:19所以說對方可能有用ai就等於抹屎? ai等於屎嗎

WildandTough08/17 13:19現在是作者說他不是用ai作畫啊 不然要是有人跟你說

WildandTough08/17 13:19嘿 我昨天看到你去網咖耶 但是你沒有 所以否認 然

WildandTough08/17 13:19後他又跟你說 去網咖又不是什麼見不得人的事 幹嘛

WildandTough08/17 13:19否認 你就不會覺得這個人是來鬧的？

x215967908/17 13:19現在風向到底是怎樣啊? 我完全看不懂

sd256708/17 13:19你離題了

xm3008/17 13:19安上別人沒做的事不叫不實指控叫啥

cinko08/17 13:19難道沒有人記得當初AI最有爭議的問題是資料庫用了其他繪師

cinko08/17 13:19未經授權的圖片進行訓練嗎

yamahabbs08/17 13:20應誠實告知 希望給出證據

x215967908/17 13:20用未經授權的圖片訓練又怎樣 大家又不在乎

sd256708/17 13:21你的文章明顯是AI寫得 希望誠實告知

ZealZhang08/17 13:22建議你另外發一篇問

hunman36008/17 13:23https://www.plurk.com/m/p/pctfoy

LawLawDer08/17 13:24樓下問為什麼很多畫師在AI出來後突然換畫風

dm0308/17 13:25誰點名

hunman36008/17 13:25說的好像指責他的全是AI警察一樣 我最開始看到就是一

hunman36008/17 13:25票尊敬他大佬地位又因此失望的繪師在講這件事

henry123456208/17 13:26說沒用ai 的人用ai 對作者來說不就莫名其妙

sd256708/17 13:27誰? 作品有那些？ 業界有名聲嗎？

LawLawDer08/17 13:28我也好奇怎樣等級的繪師才算夠格評論這件事

LawLawDer08/17 13:28而不會被嗆哪位

cinko08/17 13:29富堅吧

sd256708/17 13:29不是什麼等級 而是證據呢？

shadowdio08/17 13:29風向就是繪師小圈圈說有 專業資深宅民一面倒說沒有 董

LawLawDer08/17 13:30富堅要用AI應該是用ChatGPT產對話XD

WildandTough08/17 13:30不是吧 我看到的是堅持不下車的反AI仔 連i2i再抄圖

WildandTough08/17 13:30這種話都說得出來了 怎麼覺得他們能理性思考

aaaaooo08/17 13:31先把一個中性名詞污名化然後拿來抹屎=認知作戰

starsheep01308/17 13:32日本ai警察就是怕上法院才下車，現在你一個海外的

starsheep01308/17 13:32來喊有種提告看法院怎麼認證，ㄏㄏ

hunman36008/17 13:32前面好幾篇有在職繪師做了指出各種問題的細節圖 啊又

hunman36008/17 13:32說沒畫圖看不懂 麻瓜看不懂 誰的問題 如果大眾看法都這

hunman36008/17 13:32樣那誰還需要專業

emethxyz08/17 13:33不是耶 討論就是要先把論點講出來啊 我內文又不是沒論述

LawLawDer08/17 13:33不得不說我覺得法院可能也不懂這個

haha9808/17 13:33對阿 應該阿 眼紅阿 對啊

starsheep01308/17 13:33我建議你們好好訓練日本ai警察的素質，堅持對的事

starsheep01308/17 13:33情不要別人貼線稿就刪帳當俗辣

haha9808/17 13:34我的論述=應該阿

dm0308/17 13:34這樣講得好像只有資深畫家能當AI警察了

Ken9952308/17 13:35先喊先贏 好喔

henry123456208/17 13:35那你為什麼一定要擋AI警察呢

sd256708/17 13:35就沒有人有資格啊

henry123456208/17 13:36當*

WildandTough08/17 13:36前面好幾篇指出的問題都不是問題啊 甚至可以從其他

clovewind08/17 13:36我覺得這篇文也是GPT生成的

WildandTough08/17 13:36畫家的圖找到相似的畫法 還是現在要說其他畫家也是

WildandTough08/17 13:36AI仔了？

t12859508/17 13:36應該

henry123456208/17 13:36好好的正常人不做 去當ai 警察然後怕到刪帳號

qwork08/17 13:36這篇很大的問題在你第一點就說他不誠實 應該是你要拿證據

a125g08/17 13:37有罪推定？

henry123456208/17 13:37那一開始為什麼要這樣做呢 不就是想戳人

qwork08/17 13:37而不是希望他能給出更可靠的證據打你臉

AN9408/17 13:37快笑死 給推

X1899908/17 13:37真難看

henry123456208/17 13:37認清楚沒有人有資格 然後不要去做ai 警察很難嗎？

dephille08/17 13:37證據就是我說你是就是啊

billy79112208/17 13:38先說我覺得，再說歡迎提告

a125g08/17 13:38這篇可以改個複製文

sustainer12308/17 13:38所以用ai有啥問題?為啥要告知?

henry123456208/17 13:38我反而要好奇 當ai 警察有什麼吸引力

JohnShao08/17 13:38既然有人說用AI沒什麼，那我很好奇的是出來指責別人用AI

JohnShao08/17 13:38又有甚麼意義嗎？而且這是日本繪師，前面說的討論技法

JohnShao08/17 13:38不該是去人家推特跟他討論嗎？

henry123456208/17 13:39使得一堆「繪師」出來想當 日本都下車了還繼續開

justastupid08/17 13:39這篇應該是AI寫的

qwork08/17 13:40我是覺得可以多拿幾張以前的圖來比對 才比較有說服力

qwork08/17 13:41而不是在這幾張圖一直挑錯

LawLawDer08/17 13:41說服力要說服誰

michael7120608/17 13:42不要你覺得我要我覺得 sjw垃圾伎倆

LawLawDer08/17 13:42造謠力比較貼切吧 根本笑死

xkj2235508/17 13:42應該 覺得 科科

qwork08/17 13:42雙方都可以阿 要證據的 就跟筆跡比對一樣

qwork08/17 13:43目前應該說AI的比較需要提證據

zader08/17 13:43他說沒用，你一付他就是有用，然後又說用沒差啦我很喜歡他

zader08/17 13:43的畫。很棒喔，好人好話都你做你說喔，然後還是把他就是有

zader08/17 13:43用AI的帽子扣上去

BC071008/17 13:43這才是奇怪的地方 那有沒有一種可能 是他就是自己畫的

kk1234508/17 13:44小圈圈好可怕喔

as336670008/17 13:44覺得一邊說用AI沒差一邊又糾結別人有沒用AI的最噁心

gm325208/17 13:45最大的問題是你舉出來有問題的地方都被打臉了啊

Darnatos08/17 13:45人家就說是自己畫的了 自顧自疑神疑鬼還要別人拿證據w

LawLawDer08/17 13:46你是不是會要求看你女友手機 不給看就是有鬼的那種

LawLawDer08/17 13:46不是的話我跟你道歉 但只有你自己知道 0.0

LawLawDer08/17 13:47有些人個性就是比較容易疑神疑鬼 沒關係啦

LawLawDer08/17 13:47cc 扣帽就是這麼簡單

atom123408/17 13:49喜歡當自己是AI警察而且還是有罪推定，真的是欠噓

catinclay08/17 13:50這篇真的不行 拜託邏輯論述好一點再發文

windowsill08/17 13:52話說你又為什麼被點名啊

Gentlemon08/17 13:53應該

qwork08/17 13:54好多篇都說"認識的繪師" 不說名字的話跟我朋友說不是一樣嗎

iComeInPeace08/17 13:57我認為你不是人類 是chatgpt機器人

discoveryray08/17 14:02反正沒說服我就作者問題 他要自己想辦法舉證啊 對啊

amsmsk08/17 14:03你是統神嗎 先假設這邊沒有插眼

skylove2108/17 14:04樂子人又來了

Lhmstu08/17 14:05關鍵字“應該”，“其他繪師也”，廢文又一篇

b220276108/17 14:06法院上他有目前的證據也夠提出了，反而是被告要如何增

b220276108/17 14:06加證據？

b220276108/17 14:07法院是攻防戰，目前他有這個證據提出，被告一方麻煩提

b220276108/17 14:07出更多AI證據，不要跟法官說用自己眼睛當證據。

naya741596308/17 14:07可以請你附一下你覺得質疑合理的是哪幾篇文嗎？

naya741596308/17 14:07只看截出來的瑕疵確實感覺很怪，但說是失誤或繪畫習

naya741596308/17 14:07慣好像也不是不行。目前看到的質疑都只看這幾張圖，

naya741596308/17 14:07不知道有沒有熟悉老師畫風的繪師可以做比對說明

skylove2108/17 14:07日本人都不燒了台灣人這麼愉悅真的很奇葩

Lhmstu08/17 14:07滿嘴屁話人類“常識”，你又知道多少”常識“？

skylove2108/17 14:08然後我看新泉也沒有要告人 只有粉絲提議可以提訴訟 怎

skylove2108/17 14:08麼老是說要法院驗證什麼鬼的

b220276108/17 14:08而且如果在法庭上，當場表演畫出幾乎一模一樣的畫，被

b220276108/17 14:08告一方要如何辯駁？

BC071008/17 14:08應該 我覺得 可疑 但他應該要提出證據 太神啦

zeyoshi08/17 14:09講簡單點 你把自己的圖貼出來給大家檢視一下 大概就明白

zeyoshi08/17 14:09那種苦不堪言的感覺了

Lhmstu08/17 14:10你把其他畫家全部畫作po出來大家來鑑賞阿？滿嘴“其他畫

Lhmstu08/17 14:10家”也不知哪來的野雞評論

skylove2108/17 14:11有用AI為何會變不實指控www這句話是要笑死誰

bl00din08/17 14:12其他“畫家” ok

skylove2108/17 14:12人家就喊沒有用 你又提不出證據 所以哪裡是所謂不是「

skylove2108/17 14:12不實指控」

b220276108/17 14:13這就跟明明手工餅乾噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢

b220276108/17 14:13噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢

b220276108/17 14:13噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢歐噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢

b220276108/17 14:13噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢ㄡ ㄡ ㄡ

b220276108/17 14:13ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ ㄡ

skylove2108/17 14:13如果你寫文章出來人家說你是用AI寫的 也是寫文技巧之一

skylove2108/17 14:13 應該不算不實指控吧（？）

b220276108/17 14:14呃，幫刪除，手機錯誤。

skylove2108/17 14:14這什麼毀滅邏輯的發言

smart0eddie08/17 14:15樓上不要激動

starsheep01308/17 14:19樓上一定是ai了吧，這不像一般使用者的打字錯誤，

starsheep01308/17 14:19請提出自己不是ai的證據

guogu08/17 14:33看來是很想吃手工餅乾的ai

jimmyVanClef08/17 14:36我覺得你這篇文有許多明顯的矛盾不像是出自人類之

jimmyVanClef08/17 14:36手應該是ai產生的文章，對於我這種100%手打廢文的

jimmyVanClef08/17 14:36人來說很看不慣，用ai產生文章我覺得ok但你應該「

jimmyVanClef08/17 14:36誠實」告知，請你提出自證清白的證據

shortoneal08/17 14:39請提出連輸入設備帶你的手輸入這篇文章的完整過程

shortoneal08/17 14:40不然你的條列式的數字後面沒標點，是非常詭異的，啟人

shortoneal08/17 14:40疑竇

Lhmstu08/17 14:42一般人條列後面應該都會標點，這是人類的“常識”

dudrino08/17 14:44‘’認識的畫家‘’ ‘’其他畫家’’ 好了啦越來越難看

dudrino08/17 14:44了 每篇都是用AI又沒什麼幹嘛不承認的論調 真的噁心

Atima08/17 14:51笑死 人家都跳車了 這邊還有人死命巴在車上

Sinreigensou08/17 15:09C恰會酸你還不下車

Sinreigensou08/17 15:10但是我再說一次 言論自由原本就是各有看法

Sinreigensou08/17 15:10哈未看推文就猜到了

Sinreigensou08/17 15:11我的遊戲群就是不少人覺得是AI 但是C恰是連這點質

Sinreigensou08/17 15:11疑都不行，直接嗆你。死忠粉絲護航真的很可怕

shortoneal08/17 15:12退守言論自由了，讚

shortoneal08/17 15:12我看一堆洽民甚至不認識這個畫師吧，只是提出來的證據

shortoneal08/17 15:12都超級薄弱，所以才被酸而已XD

xkj2235508/17 15:13言論自由不是往別人抹屎然說不然你來法院告我耶

shortoneal08/17 15:13上色風格改變、做畫失誤，跟AI繪的直接連結是?

shortoneal08/17 15:15哪個是哪個子集合都分辨不清楚，在AI沒出世之前，失誤

shortoneal08/17 15:15跟風格改變就有了，為何AI出來以後就必然都是AI繪?

coca510800008/17 15:16我覺得、我的遊戲群覺得是就是、我覺得你自清的證據

coca510800008/17 15:16不足，某些人對岸來反串的是不是啊……對言論自由的

coca510800008/17 15:16滑坡邏輯一模一樣欸

shortoneal08/17 15:16甚麼遊戲群都認為，遊戲群又是甚麼專業鑑定師群組嗎

Sinreigensou08/17 15:17反正推這篇

shortoneal08/17 15:19除了堅持己見之外這論點還真是無可取之處

coca510800008/17 15:20先嗆人＞然後再對被嗆的那方努力提出的證據（也沒人

coca510800008/17 15:20想過創作居然得先保留夠完整的證據）提出毫無說服力

coca510800008/17 15:20的質疑 ＞ 再高喊言論自由，我覺得你是就是。

smart0eddie08/17 15:20用不用AI都沒犯法 但是公開罵人可能會犯法要賠錢 ㄎ

smart0eddie08/17 15:20ㄎ

smart0eddie08/17 15:21言論自由也不包含毀損他人聲譽的自由 ㄎㄎ

pauljet08/17 15:21胡萬“你這不是欺負老實人嗎？”

shortoneal08/17 15:21言論自由就只是警察不能因為你講的話逮捕你吧

coca510800008/17 15:21對自清證據的不夠完整全面，啊誰想得到創作居然某天

coca510800008/17 15:21要到縮時紀錄保護自己才不被攻擊批鬥呢……

shortoneal08/17 15:21當然甚麼人身攻擊汙言穢語不在此限

shortoneal08/17 15:22畫個畫還要搞這些，簡直是莫名其妙

siyaoran08/17 15:23噓人類常識下不會這麼處理 正好相反

siyaoran08/17 15:25你一輩子都不要出圖好了啦 一定可以變成AI圖

siyaoran08/17 15:27失望或不解(x) 無法承認自己認不出來（o) 先說認不出來

siyaoran08/17 15:27不可恥 可恥的是死不承認

siyaoran08/17 15:30當AI警察不就是要靠罵大手蹭個名聲 繪師想紅想瘋了

Sinreigensou08/17 15:32毫無說服力？ 就是有人被說服了例如這篇

Sinreigensou08/17 15:32還有我

bruce90012008/17 15:33確實

skylove2108/17 16:03日本都翻下船了 你各位還想當酷拉皮卡www

kevin7941608/17 16:58跟中世紀獵巫一樣，我覺得你應該是，那就是了，證據

kevin7941608/17 16:58你自己找

trh123h08/17 17:03先設定對方有用了

Lhmstu08/17 17:06某人的遊戲群又是誰啦笑死，你遊戲群成員很重要嗎？

Lhmstu08/17 17:06整天扯別人，跟網路上"我朋友說"有什麼兩樣

couki08/17 18:34笑死到這種程度你也該那出自己的畫作了吧

totomo16808/17 18:47484有什麼大病啊，有時候結構不對是因為繪師就是會隨感

totomo16808/17 18:47覺這裡少了什麼撇出一根頭毛，呆毛什麼的，但感覺對味

totomo16808/17 18:47了就沒在管結構，ai警察是什麼達文西嗎？還要畫出黃金

totomo16808/17 18:47比例才可以???AI沒出來前50%的漫畫家繪師常都是結構不

totomo16808/17 18:47對，光影不對也沒怎樣，要畫什麼就畫什麼，還有漫畫家

totomo16808/17 18:47出槌過畫6根手指的，被嘲一下也就過去了，現在一副漫畫

totomo16808/17 18:47家繪師每個都要達文西不能我就愛亂撇嗎?我就真的結構不

totomo16808/17 18:47好光影不好嗎？要說結構不對色色本大奶大屁股結構全先

totomo16808/17 18:47去炎上罵繪者墮落用AI啦～

totomo16808/17 18:48一天到晚拿達文西標準去放大監察要求繪師漫畫家，不是

totomo16808/17 18:48樂子人是什麼?

totomo16808/17 18:49就算是他真的就喜歡這樣畫，怎麼了？不行嗎？要不要先

totomo16808/17 18:49去管畢卡索怎麼畫??

cow791308/17 19:19人類常識下的處理 到底是什麼 有專業共識訣嗎

cow791308/17 19:26還法院勒 有像醫療糾紛那樣 讓醫審會寫報告書嗎

Sinreigensou08/17 19:46一群人超氣耶