Re: [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文

owo020410/31 09:14推你這篇

banizumi10/31 09:15同意這篇

waiting10110/31 09:16還要記醜一醜二 版主爆肝 但我覺得可以

kaori999310/31 09:161）禁止的話希望不會變成只能說中國好棒棒的情況，只單

kaori999310/31 09:16對事件本身是不反對啦...

zxcasd84810/31 09:18認同

laptic10/31 09:19主要你要反中的話，至少也應有 ACGN 點才行，無點為何要在

laptic10/31 09:19這邊談？

battlecat10/31 09:20V文就有acg點也沒洗文，廢文跟V無關，吵對岸的文跟以

battlecat10/31 09:20往短時間跟風文一樣版主本來就有處理方式；版主還把看

battlecat10/31 09:20不爽V文的人提的集中營方案轉來C洽開趴，是找不到合理

battlecat10/31 09:20理由就想試試用民粹把V文封殺？真的把人當白癡= =

yomo210/31 09:22也不用管對岸了啦。那群小粉紅自己被圈外人看沒 快散了

loltrg4297210/31 09:23那個版主不是被人抓到不爽VT 而且刻意想要開趴

kaori999310/31 09:23所以我才說單就事件本身不反對，就跟之前原神後台程式

kaori999310/31 09:23一樣，很容易造成導火線，但是要求不可討論就有點過火

kaori999310/31 09:23了

sectionnine10/31 09:23說真的就我一個頂多只在文章底下推噓文的人來看，這

sectionnine10/31 09:23次會熱門到這樣還真的很大部分就是西台灣引起的

afking10/31 09:23太累，這些情況納入4-1就好

h010366110/31 09:23發文的又不是中國人，笑死，什麼都是they的錯

iamnotgm10/31 09:23大前提如果認為V本身是ACG點後面就根本沒啥好談的 只有

jiaching10/31 09:24同意 某些人轉B站、NGA的文章過來真的莫名其妙 明知道

iamnotgm10/31 09:24V文又不是V粉的問題是其他人步伐其他文不是嗎

jiaching10/31 09:24是屎 偏偏挖來往這裡倒

iamnotgm10/31 09:24在這前提下V裡面的人等同於聲優的話 都有聲優的消息文了

alan310010/31 09:25本版一堆刻意擦邊球討論非ACG不只V文而已.

iamnotgm10/31 09:25V裡面的人相關的消息也沒啥理由不能發

sectionnine10/31 09:25就是有人不管nga或小粉紅在幹嘛都要貼文過來燒，雖

sectionnine10/31 09:25然粉紅的行為很智障但是也不用什麼都轉過來吧

afking10/31 09:25其實要搬過來可以，但一堆幻想文都搬很廢==

afking10/31 09:25搬一些明確的資訊我不反對

iamnotgm10/31 09:26字幕組我個人認為本身算無關因為他就只是個翻譯 只是從

totoro3510/31 09:26推這篇

laptic10/31 09:26原神就可以討論，至少是該遊戲內發生的問題，並非外人操控

superqoo070910/31 09:26我是覺得中之人等同於聲優啦 聲優動態可以發中之人

iamnotgm10/31 09:26字幕組外掛勾到的議題其實很容易有V點

blackone97910/31 09:26如果V不算ACG點的話 那一堆實況相關的也要一起禁啦

h010366110/31 09:26連日本人說中國人被扣信用點的文章也搬過來，廚餘還吃二

h010366110/31 09:26手的，然後檢舉到現在還沒桶，真棒

superqoo070910/31 09:26為什麼不行

afking10/31 09:27像之前領頭羊的掛，也算是翻譯吧

a215670010/31 09:27八卦2.0

iamnotgm10/31 09:27這種掛勾的狀況我覺得正常不過你如果掛了個字幕組不OK的

SSCSFE10/31 09:27愛嫌又愛看 別跟我說你是臥底專門報NGA的大小事

l00011799z10/31 09:27 https://i.imgur.com/eJn8YOY.jpg

blackone97910/31 09:27這裡被叫八卦二版不是沒原因的 何況版主還帶頭亂

l00011799z10/31 09:27 https://i.imgur.com/51rDbPh.jpg

iamnotgm10/31 09:27規則在那 就會有人看到字幕組就氣噗噗 就很麻煩

lsd2596810/31 09:27V中之人是誰沒有答案啊，沒有人親口說過或官方出來說過

lsd2596810/31 09:27，你討論一個沒有答案的東西，而且討論內容跟八卦沒兩樣

lsd2596810/31 09:27，那你乾脆去八卦板就好。

afking10/31 09:28實況本來就禁很多喔，搞清楚V不是以實況論

alan310010/31 09:28以過去來說洗太多頂多禁回 但某版主個人喜好挑起對立

hanz12410/31 09:28版主：這樣很累餒，直接趕出西洽比較能解決問題啦

SSCSFE10/31 09:28反正貼個可可的頭像就有洽點 一堆臥底難怪被叫China_Chat

jiaching10/31 09:28連小粉紅都不吃的廚餘搬過來給鄉民吃.....

blackone97910/31 09:29不是以實況論是誰規定的？連統神都能發了 V不能發？

afking10/31 09:30統神能發什麼，你現在去發蹦蛙文看看==

iamnotgm10/31 09:31V中之人不是沒有答案的東西 有些根本公開的秘密

e04su3no10/31 09:31我怎麼記得實況文這裡有被管制？

jeff66610/31 09:31實況文一天一篇吧

afking10/31 09:31實況相關是管制的，你發統神吃炸雞看看

laptic10/31 09:32實況應該沒限制是否 Vtuber 吧... （還是我理解錯誤了？）

laptic10/31 09:32但如果談涉及該實況主的社會新聞，就穩定不行了

lsd2596810/31 09:33答案誰給你的?一堆網友截了一堆圖後告訴你這個VT中之人

lsd2596810/31 09:33是他。你就信了?再說，就算是公開的秘密也還是秘密，我

lsd2596810/31 09:33強調的是有人出來承認過他就是那個VT，沒人出來承認前那

lsd2596810/31 09:33個答案永遠就是問號。

afking10/31 09:33實況主玩遊戲的ACG點在遊戲而不是實況主

SSCSFE10/31 09:34holo藝人中之人yagoo說

afking10/31 09:34Vtuber吃炸雞的點在V不是炸雞

lsd2596810/31 09:34大家是考生，考卷內容是中之人是誰，你寫上了答案，然後

lsd2596810/31 09:34跟其他人對答案對得好爽，結果，你想一下答案在誰手上，

lsd2596810/31 09:34那個人有沒有公布過答案?

afking10/31 09:35如果發文問某某Vtuber中之人是誰，那我認為是可以

h010366110/31 09:46也不是每個v都沒說中之人阿，有的就是知名聲優

h010366110/31 09:46https://youtu.be/6zPuYMwvtv8

h010366110/31 09:46名字直接掛在標題，簡介也寫的明明白白

MikuNoPantsu10/31 09:48還有隻vt裡面是阿賴伊桑的

ayubabbit10/31 09:49推

andy83102010/31 09:50這篇的論點認同 要吵反中情緒去八卦版= =

lsd2596810/31 09:51你要談有明確說過中之人是誰得沒問題啊。我現在說得是沒

lsd2596810/31 09:51有公開過得。

h010366110/31 09:51好

iamnotgm10/31 09:54鯊魚就只差沒開著皮跟你講而已 你如果看了senzawa還覺得

iamnotgm10/31 09:55那不是鯊魚那就只是自己矇著自己眼睛而已

Issarc072110/31 09:55推

owo020410/31 10:00這不就跟日本吉祥物什麼不能說裡面是人在演一樣==

lsd2596810/31 10:01你先分清楚中之人跟前世的差別再來聊。然後我得觀點是一

lsd2596810/31 10:01直強調要有公開承認過，如果你能在senzawa頻道或GURA頻

lsd2596810/31 10:01道找到的話。

aigasamoe10/31 10:08就連犬山都強調過N次不要把のりお和他混為一談了 那

aigasamoe10/31 10:08個論點跟說梅林義勇不是一聽就同一個人一樣好笑

cactus4410/31 10:11麻煩的是某些人隨便造謠不負責任啊...

ratom031510/31 10:14我反而認為vtuber就是實況主，雖然是用二次元的形象，

ratom031510/31 10:14但依然是實況主

yukari810/31 10:18所以樓上直接排除影片勢? 雖然現在很少

rabbit6167710/31 10:19對粉來說看直播時只會覺得是二次元角色在動在說話

rabbit6167710/31 10:19很少人邊看邊想到這是實況主的操作

rabbit6167710/31 10:19所以對粉絲來說是動畫角色跟聲優的關係

rabbit6167710/31 10:21大部份沒興趣的人覺得是實況主很正常，但只是觀點問

rabbit6167710/31 10:21題

darkbbyy10/31 10:21不用這麼累了啦 看今天就知道 廢文都去洗鬼滅了 就沒有

darkbbyy10/31 10:21齁文洗板的問題了..版主如果繼續針對齁文不對廢文 未免

darkbbyy10/31 10:21也太睜眼說瞎話...

rabbit6167710/31 10:22主要的原因還是因為你對角色沒有愛

rabbit6167710/31 10:23就像你如果對vt說我愛你，本人跟大部份粉絲

rabbit6167710/31 10:23都可以馬上理解是對角色的愛而不是本人

rabbit6167710/31 10:24根本上投射的目標就不同了，這個不是粉絲很難理解

ratom031510/31 10:26我看鯊鯊華生火雞依然覺得他們就是實況主餒，雖然有人

ratom031510/31 10:26設，二次元的形象，但是直播的時候是沒有劇本，沒有劇

ratom031510/31 10:26情，就像實境秀一樣

yukari810/31 10:27可是也有拍片的阿 拍片時有劇本 難道用滑鼠做的動畫比較

yukari810/31 10:27高級嗎

rabbit6167710/31 10:27我覺得不是沒有劇本，而是她們本人就是劇本

ratom031510/31 10:28很多實況主也是人前一個樣，人後一個樣呀，以這樣而言

ratom031510/31 10:28，跟角色扮演也沒兩樣吧？

rabbit6167710/31 10:29聲優幫動畫配，劇本不是她們寫的，但上節目時多少

rabbit6167710/31 10:29都有切換聲線即興演出，不就等於是vt再作的事情

ratom031510/31 10:29如果是拍片的我覺得就不能當成實況來討論，因為實況指

ratom031510/31 10:29的就是現場直播

rabbit6167710/31 10:30聲優也是人前人後不一樣阿XD，就演出嘛

rabbit6167710/31 10:32dio=子安，那子安=dio嗎?如果不是那vt也是一樣的

dp4410/31 10:32粉絲怎麼想的又不重要 畢竟本質就是實況啊 差別就是多掛了

dp4410/31 10:33一張虛擬皮而已

rabbit6167710/31 10:33她們扮演著某個角色，劇本就是自己但角色不等於她們

rabbit6167710/31 10:33所以我們主要討論的是角色行為跟屬性

smart0eddie10/31 10:33附議（？

ratom031510/31 10:34所以說既然實況主跟vtuber都有所謂螢幕形象，為何要說v

ratom031510/31 10:34tuber本身有ACG點，但是實況主本身沒有呢？

rabbit6167710/31 10:34你要這樣講，對特定漫畫跟動畫沒興趣的人

rabbit6167710/31 10:34他也會說這不就紙跟畫面上會動的團案，本質不就畫畫

rabbit6167710/31 10:35我爸媽就是這樣，他們不會也不想理解動畫人物的屬性

ratom031510/31 10:36手繪動畫確實是一張一張畫出來，再用程式計算做出來的

ratom031510/31 10:36呀

rabbit6167710/31 10:36因為你的心靈投射目標不同阿

rabbit6167710/31 10:36現在是要討論真人為何不是二次元了嗎?

ratom031510/31 10:38對我來說確實vtuber們在螢幕前有他們各自的個性，但是

ratom031510/31 10:38這跟動畫人物的性格我覺得有一點不同

realion10/31 10:40一天過去，認為沒ACG點的好像沒拿出甚麼有說服力的論點

ratom031510/31 10:41不是真人屬不屬於二次元，而是vtuber們本身算不算有ACG

ratom031510/31 10:41點

rabbit6167710/31 10:41畢竟也不過幾年的產業，跟動漫給人印象當然不能比

rabbit6167710/31 10:41所以你覺得不是也沒什麼，反正時間會決定一切

rabbit6167710/31 10:41v有可能再紅10年甚至更久，也可以兩三年就沒了

rabbit6167710/31 10:42聲優扮演的角色有ACG點，那麼vt就有，這就我的看法

ratom031510/31 10:42不是我的論點沒說服力，單純是你們的想法跟我沒有交集

ratom031510/31 10:43跟你說的一樣，時間會證明一切，定義也是隨時間改變的

rabbit6167710/31 10:44繪師畫的圖有ACG點，中之人扮演讓人物動有ACG點

rabbit6167710/31 10:44企業製作3d動畫也有ACG點，所以哪裡沒有?

rabbit6167710/31 10:44至少目前定義每個面向就是有，結果組合起來就沒了XD

AkikaCat10/31 10:45同時她們也參與動畫歌曲、虛擬演唱會、遊戲、配音，處處

AkikaCat10/31 10:45都充滿著 ACG 點，說沒有本身就是不可能的。

AkikaCat10/31 10:46且也不能因為擁有多面向就說她們不行，聲優也有兼偶像

AkikaCat10/31 10:46甚至兼藝人，但她仍擁有聲優這個ACG點。

realion10/31 10:46不瞭解一下V可能的態樣，然後一直喊ACG點在哪我也沒辦法

realion10/31 10:47不要說配音啦，很多都直接變遊戲角色了，這還沒點阿

AkikaCat10/31 10:49所以才說這是假議題。如果真要以沒 ACG 點把 VTuber 文

AkikaCat10/31 10:49章全部禁止，那關於動畫人物、遊戲人物、演唱會、聲優

AkikaCat10/31 10:49相關、漫畫家相關、動畫公司等文章全部都要比照辦理禁

AkikaCat10/31 10:49止，C 洽關門比較快。

AkikaCat10/31 10:50但大家也都知道，有人跳針講這些他們還是會跳（攤

dodomilk10/31 10:51那不就和現在差不多...發廢文的還是會繼續發啊...

dodomilk10/31 10:52真的要扯，一定都可以扯得到ACG點，根本很難畫出一條所

dodomilk10/31 10:52有人都同意的線，去規範哪些是ACG哪些不是

dodomilk10/31 10:53直接把發廢文的人趕走一定比較有效率。

Zamned10/31 10:55這個版一直都是紅了就無緣無故招黑

Zamned10/31 10:55Holo命運多舛，討論量和廢文暴量。

Zamned10/31 10:55版主還嫌不夠多，自己還下來瞎攪和

Zamned10/31 10:553-4個月前Holo文哪有這麼離譜

dodomilk10/31 10:57某板主大概還是年輕人吧，年輕人就是衝動

miracle121510/31 10:58某些人就是反中然後又愛轉對岸幻想文過來高潮 然後禁

ratom031510/31 10:58按照你們的說法，是因為他們從事的活動與ACG有相關，

ratom031510/31 10:59而非本身有關。實況網紅有的也是出專輯開演唱會；知名

miracle121510/31 10:59止的話還會嗆你是不是在護航中國ZZ

ratom031510/31 10:59演員跟遊戲廠商合作，成為遊戲角色進入遊戲；歌手為動

ratom031510/31 10:59畫唱主題曲，這類活動與vtuber從事的活動一樣呀

ratom031510/31 11:00但是我們不會在板上一直聊某某藝人做了什麼，就因為他

ratom031510/31 11:00從事跟ACG相關的活動

rabbit6167710/31 11:00vt會紅其實就是因為很多人夢想可以和喜歡的動漫角色

rabbit6167710/31 11:00一起聊天跟分享喜悅，不要跟我說你從來沒想過

rabbit6167710/31 11:00如果哪個動漫主角是朋友或是你老婆有多好

rabbit6167710/31 11:01現在會反對vt的根本原因還是因為會長那句:沒有愛阿

VVinSaber10/31 11:02洗文仔是要洗幾篇文

yukari810/31 11:02聲優跌倒 聲優結婚 聲優生日 10/10製作者推特講幹話

yukari810/31 11:02哪來沒有

rabbit6167710/31 11:02所以我們討論的大多是角色而不是扮演者阿

rabbit6167710/31 11:02雖然偶爾也是會提扮演者，但比例絕對不是多數

rabbit6167710/31 11:03現在的問題就是你不願意承認中之人=聲優

rabbit6167710/31 11:04我不知道反對者對vt實況主到底有什麼偏見

rabbit6167710/31 11:04但對粉絲來說是這樣，這個角色說話跟屬性太有趣了

Zamned10/31 11:04明明兩者都會討論

Zamned10/31 11:04討論角色很多是意淫那個皮那個人設

Zamned10/31 11:04西洽認婆太多太氾濫，毫無節操可言

rabbit6167710/31 11:05然後將愛延伸到扮演者身上，這行為似曾相識 不是嗎?

AkikaCat10/31 11:05不會聊是因為沒人想聊不是不能聊啊。夠紅一樣能聊。

AkikaCat10/31 11:06這類文其實還是有，只是沒聊開而已。

WindSucker10/31 11:06出版社不能討論嗎

Zamned10/31 11:06本質是一模一樣的手法，只是Holo走在浪頭，非常吸金

AkikaCat10/31 11:07比較近期大概就基哥進2077吧，還是能聊啊。但…就那樣

zxcasd32810/31 11:08我覺得多一點對岸的文很好啊 讓大家互相理解

rabbit6167710/31 11:10你的理解路徑是，vtuber本人做了ACG點的事情

rabbit6167710/31 11:10粉絲的理解路徑是，vtuber角色做了ACG點帶事情

rabbit6167710/31 11:12前者是基於對本人的喜好而延伸到動漫角色上

rabbit6167710/31 11:12後者是基於對動漫角色的喜好而延伸到本人身上

rabbit6167710/31 11:12我覺得在ACG定義上還是有微妙的不同的

murasa6710/31 11:12battlecat你說沒洗文就沒洗文哦 統計文看了沒 把人當白

murasa6710/31 11:12癡的是誰 議題也是一堆人附議才轉 板主說經過內部討論

murasa6710/31 11:12 所以只要其他板主沒跳出來否認就是所有板主都有責 你

murasa6710/31 11:12的意見是意見 不合你的意見就叫把人當白癡？ 水準這麼低

murasa6710/31 11:12哦

rabbit6167710/31 11:17前者就像Gackt COS無慘或基哥變銀手強尼

rabbit6167710/31 11:17後者就是梓喵是竹達彩奈或奈葉是奈奈這種

rabbit6167710/31 11:19當知名度到一定程度時，混在一起討論很正常

windowsill10/31 11:19贊同

rabbit6167710/31 11:20菲特是奈奈才對..想的跟打的不同

mod98010/31 11:21你要幾篇

ratom031510/31 11:21嚴格來說的話，聲優的大小事確實很難全部跟ACG有關係，

ratom031510/31 11:21所以有些確實不該出現在這。我明確說過了，因為vtuber

ratom031510/31 11:21從事的活動與ACG有關，所以產生連結。或者說有繪師畫

ratom031510/31 11:21圖，讓他們產生連結。不是本身。我討論的不是你講的「

ratom031510/31 11:21中之人」，而是螢幕前的形象。比方說老皮有他螢幕前的

ratom031510/31 11:22形象，但是我們不會把他生活大小事拉到這裡聊。不要因

ratom031510/31 11:22為跟你不同意見，就說是別人有偏見==

AkikaCat10/31 11:23那 VTuber 本身就是動畫角色，這點連結性還不夠嗎？

rabbit6167710/31 11:23問題就是vtuber在螢幕上所有行為都是代表角色本身

AkikaCat10/31 11:24爭議在於她們擁有多重身分，從任何一個角度來連結都絕

AkikaCat10/31 11:24對打得到點，只要沒辦法抽離這些就永遠有點。

rabbit6167710/31 11:24老皮不是一輩子都用形象在螢幕前演出

rabbit6167710/31 11:24不過我同意可以不要發單純中之人的資訊

snocia10/31 11:24無限期支持第一點

rabbit6167710/31 11:25因為你一直把vtuber角色行為連結到現實本人

rabbit6167710/31 11:25我很好奇你怎麼不會覺得聲優很奇怪

AkikaCat10/31 11:26而現在的事實：有出過動畫－屬於動畫角色、有進過遊戲(V

AkikaCat10/31 11:26VV涅普)－屬於遊戲角色、有辦過虛擬演唱會－屬於虛擬偶

AkikaCat10/31 11:26像／有出過本－屬於漫畫角色／在畫漫畫(水龍敬等)－屬

AkikaCat10/31 11:26於作者／配過音(棕色塵埃等)－屬於聲優／唱過動畫或遊

AkikaCat10/31 11:26戲歌曲(戲畫新作等)－屬於ACG歌手。

rabbit6167710/31 11:27如果把中之人看作跟聲優文一樣規範基本上我也同意

rabbit6167710/31 11:27但是規範vtuber角色行為跟屬性的討論我覺得不合理

rabbit6167710/31 11:27因為你會讓這個板9成文章都不能發

Golu10/31 11:28吵這些然後版主繼續看party笑

rabbit6167710/31 11:28至於文量太大，有適度的管制品質我也同意

afking10/31 11:28為什麼會不能發，本來就版主裁定

AkikaCat10/31 11:29不能發是如果立了條文判定無ACG點之後的規範問題，規範

AkikaCat10/31 11:29必須平等。如上所述她們擁有但不限於這些身分，若以無AC

AkikaCat10/31 11:30G點的原因禁止，那上述所有相關文章都能檢舉並適用於條

AkikaCat10/31 11:30款禁止。

afking10/31 11:30他覺得vt吃飯睡覺也是表演的一部份與否，都是自由心證

realion10/31 11:30所以你要不要發篇文好好論述一下你覺得V沒有ACG的看法

AkikaCat10/31 11:33而這判例一旦產生，往後具有上述屬性的文章就能以此判

AkikaCat10/31 11:33例禁止，全部搞下去沒啥文章能發了。

shlolicon10/31 11:35同意你這篇 一堆中國字幕組的八卦到底跟ACG有什麼屁

shlolicon10/31 11:35關係？

rabbit6167710/31 11:37老實說你一直想把vtuber講成實況主

rabbit6167710/31 11:37但請問你對這位vt實況主本人的瞭解到底有多少?

rabbit6167710/31 11:37她在螢幕前所有行為都是披著角色形象作出來的

rabbit6167710/31 11:37如果一個人在虛構角色上投注大量時間展現給支持者

rabbit6167710/31 11:37對支持者來說瞭解角色的時間比了解本人還多

rabbit6167710/31 11:37請問支持者是先喜歡這個角色還是扮演的人

rabbit6167710/31 11:37我想到的就是小勞勃道尼的鋼鐵人

afking10/31 11:38那實況主也有畫成漫畫的(wrwrd)，他們也屬於漫畫角色嗎

rabbit6167710/31 11:38對喜歡上鋼鐵人的人來說，你所瞭解到的小勞勃道尼

rabbit6167710/31 11:38就是鋼鐵人給你的印象，直到你把愛延伸到本人

rabbit6167710/31 11:39但本人真的有和鋼鐵人那種家世個性完全一致嗎

afking10/31 11:40我從96貓,鹿乃尚未vt出道前就聽他們唱歌了

afking10/31 11:40我是先喜歡VT還是先喜歡他們?

rabbit6167710/31 11:41我想不太可能吧?所以你有興趣的是可能只是鋼鐵人

rabbit6167710/31 11:41而不是小勞勃道尼，跟vt或聲優的動漫角色我認為一樣

ratom031510/31 11:41若是以vtuber的形象就是動畫角色這個前提而言，那有ACG

ratom031510/31 11:41點沒問題。就像板上會分享其他繪師畫的圖，我認為分享

ratom031510/31 11:41這些很好啊。不過扣掉角色的形象，從事的活動，我就覺

ratom031510/31 11:41得很難跟ACG產生連結

dirt11234910/31 11:43樓上比喻失當 你看到的實況主也是螢幕表演形象 你了

dirt11234910/31 11:43解他們的螢幕表演形象也大過於本人 請你換個說法

rabbit6167710/31 11:43沒出道前你是喜歡她們唱歌的形象

rabbit6167710/31 11:43vt出道後除了唱歌你也喜歡角色形象吧

rabbit6167710/31 11:43我覺得沒什麼衝突，你可能說96貓的vt角色是我婆

rabbit6167710/31 11:43但應該不會說96貓本人是我婆

dirt11234910/31 11:43我指兔子大

afking10/31 11:44我兩個都不會說0.0

rabbit6167710/31 11:44你先說你的實況主表演形象ACG點在哪裡把..

room130110/31 11:45懶貓子(?)

rabbit6167710/31 11:46每個人在別人面前都有面具，這也是一個形象

rabbit6167710/31 11:46但我們現在討論ACG點，真人實況主表演形象不是這類

afking10/31 11:46還有我上面就提到了wrwrd實況主團體有被畫成連載漫畫

ratom031510/31 11:46以你的定義來說，vtuber跟實況主不同，那麼把vtuber翻

ratom031510/31 11:46譯成中文要怎麼表達比較好？

dirt11234910/31 11:47那是vtuber本身帶有的acg點 跟你比諭的這段沒有關聯

dirt11234910/31 11:47vtuber本身就有acg點我不反駁

afking10/31 11:47是否意味著這些真人的現實行為我能當ACG點發

rabbit6167710/31 11:47如果你想討論真人實況主在螢幕演出的形象

rabbit6167710/31 11:47是不是和vt的角色形象相同，你可以開一個主題說明

rabbit6167710/31 11:50如果說服大家真人實況主演出的形象也是等同vt角色

rabbit6167710/31 11:50那麼就實況部份部份也許可以把兩個視為相同作規範

Zamned10/31 11:51我覺得和Lovelive很像啦

rabbit6167710/31 11:53vtuber就虛擬youtuber阿

dirt11234910/31 11:53你是用一個能套用在兩邊的比喻去反駁 vtuber=套皮實

dirt11234910/31 11:53況主沒有acg點的說法 這比喻就沒有反駁的效力 你應該

dirt11234910/31 11:53著重在vtuber本身就帶acg點 但實況主本身並沒有acg點

dirt11234910/31 11:53的基礎去延伸

rabbit6167710/31 11:54你要怎麼翻譯youtuber我也很像知道，如果翻一個中文

rabbit6167710/31 11:54出來，那她們不在youtuber工作時還要用嗎

rabbit6167710/31 11:55厄..問題是你提出的耶，我想現在還認為vt沒有ACG點

rabbit6167710/31 11:55的應該很少，但真人實況是否和vt一樣的ACG點可以討論

ratom031510/31 11:55以老皮來說好了，他在螢幕前的形象就是叫做老皮，跟他

ratom031510/31 11:55本人叫做什麼名字，出身何處沒有太多關係。我在這裡想

ratom031510/31 11:55討論的，是他玩了什麼遊戲的心得，以及在實況中遇到了

ratom031510/31 11:55什麼事，不是他今天跟可可（他養的貓）做了什麼。

DarkHolbach10/31 11:56那就用彩虹社當年的說法：Vliver啊

rabbit6167710/31 11:56唉 所以你的論點我不是同意了嗎

afking10/31 11:57那只唱歌的叫Vsinger，怎麼說

rabbit6167710/31 11:57vt在螢幕上的行為跟生活是角色行為，但中之人

rabbit6167710/31 11:57發言跟行為不是，就跟你講到老皮一樣

rabbit6167710/31 11:59你把老皮的虛擬形象跟老皮本人看作同一個人

rabbit6167710/31 11:59我認為vt角色和中之人不是同一個人

ratom031510/31 11:59抱歉，我眼瞎@@

rabbit6167710/31 12:00阿夸有養貓而且在節目上互動就是角色養了貓

rabbit6167710/31 12:00阿夸的中之人透過任何管道說養了貓，那就不該討論

rabbit6167710/31 12:01不過阿夸的中之人根本也找不到就是了，已經切乾淨

ratom031510/31 12:02不對，我把老皮這個形象跟他本人是分開來看的，誰知道

ratom031510/31 12:02除了他的官方粉絲團，他是不是有個私帳

rabbit6167710/31 12:05就看他想呈現什麼給你看吧，要不要說不就本人決定

rabbit6167710/31 12:05如果你可以理解動漫角色的設定跟故事是創作者決定的

rabbit6167710/31 12:05那vt本人就是故事的來源，應該可以理解vt角色的ACG點

rabbit6167710/31 12:16要我說vt和真人實況主最大的不同

rabbit6167710/31 12:16就是對於vt的中之人理解絕對比vt本身少

rabbit6167710/31 12:16所以你對角色的印象幾乎都是角色表演時帶出來的

rabbit6167710/31 12:16而不是你在非表演時接觸到的，雖然也是有中之人

rabbit6167710/31 12:16完全不藏的，不過那畢竟是少數，即使在號稱100%洩漏

rabbit6167710/31 12:16中之人的holo，你可以從中之人得到的資訊進而影響

rabbit6167710/31 12:16對角色的認知也是少之又少，對中之人缺乏理解

rabbit6167710/31 12:16反而加深觀眾對角色印象加深，但真人實況主

rabbit6167710/31 12:16目前還沒辦法到這個程度，這就是我認為的不同

rabbit6167710/31 12:23如上述的實況主例如懶貓來說，如果你覺得他們表演

rabbit6167710/31 12:23也是一個形象，可以像vt有ACG點，那你就不應該

rabbit6167710/31 12:23對他在非實況時的作為批評他的實況甚至幹礁他

ratom031510/31 12:26我不認為vtuber的所作所為是故事，像一開始說的，我覺

ratom031510/31 12:26得這很像實境秀，因為在螢幕上的活動都是真實在發生，

ratom031510/31 12:26比方說玩遊戲時的突發狀況、唱歌等。我同意你說我們對

ratom031510/31 12:26他們的了解，多來自於螢幕上的形象，而真人實況主也是

ratom031510/31 12:26，我們對其暸解也是由螢幕而不是真的認識他們

dayinout10/31 12:58推前面某樓說的：西台灣引起

w100010/31 13:25光一篇文就可以推成這樣，我覺得鼓勵去專版很有道理阿==

w100010/31 13:26C洽不該禁，但是可以建議/鼓勵集中，留空間給其他少數

freezeraven10/31 15:52第一點認同，第二點我不認同，你要開給V日常的門就不

freezeraven10/31 15:53能限縮其他實況主，這和vt眾反對被限縮是一樣的道理

foxwu10/31 23:08怎老是有這種奇怪觀點的文章？同標準套到其他主題不是也一

foxwu10/31 23:08堆一樣？遊戲本身內容就算，遊戲新聞有啥ACG點？遊戲製作

foxwu10/31 23:08者說的屁話又有啥點？