[閒聊] 4chan上滅世派版友的媽媽
4chan上看到 滅世派vs聖母派的吵架，
反正聖母派就是說你不能殺20億人只為了救少數人啦
你們滅世派，每次都在說呵呵，至少我的小孩還會活著，不像你們這些死變性人。
滅世派就回擊，至少滅世後我媽還會活著
聖母派就靠杯說你去問你媽，如果按一個按鈕會殺死20億人，但是老媽會活著。
你應該聽聽你媽的意見，即便你老媽是一個女人，先天就是比較不理性的
(不意外，4chan就算是聖母派也是很歧視www)
結果滅世派就簡訊他媽媽問，
假設按一個按鈕會殺死20億人，但是媽媽才能繼續活下去，你會讓我(兒子)按嗎？
結果媽媽就回：你最好給我按下去，我是你老媽。
快笑死了，滅世派的老媽有夠讚。
下面改圖，兒子你站起來啊，故事是由你開頭的。
為了老爸按下去吧wwww
各位覺得呢？要按嗎？
--
冷靜下來..數質數一向能讓我冷靜....2.3.5..7-11...ok..全家..萊爾富...
可以不要抄襲嗎?還有改成英文的那個混蛋，這原文是日文啊~白爛
chunlin05普奇神父
--
一直搞不懂為何巨人結局討論總是會變成二分法
我以為那個上是動詞....
人性就是如此
隨便想到其他折衷的方案就很多了 偏偏一定不是滅世
就是救世
因為二分法最簡單最明顯最好懂阿
我才不懂你為什麼會不懂
救世很合理 滅世八成都是激進的
因為折衷還要雙方都接受 你想折衷但我不想阿
聖母派就是為了救不認識的20億陌生人連自己親媽都能獻
祭 當他們親人還真可憐
救世就躺在滅世基礎上當然合理簡單
救世要動腦 滅世就是懶得想 只好用滅的方式處理
因為巨人角色現在就分兩派啊 一邊支持滅世 一邊不支持
是說漫威也沒讓薩諾斯得逞啊為啥艾蓮不能輸?
所以他老媽到底是要他按還是不要w
獻祭個屁 沒有人想犧牲帕拉迪島好嗎
這跟你媽你女友掉到水裡的等級不是一樣嗎=_=
聖母派就是無視全世界本來還想清洗艾人這企劃啊
人命本來就不可能是相等的
@CactusFlower 我的觀察是，那種定義有問題的"二分法"雖
然具備二分法好懂得優點，但重要的是她方便用來打擊異己
薩諾斯的做法根本有問題 為何要讓他得逞
說救世要動腦 所以動腦在哪裡了@@ 看起來還是靠別人
滅世來解決問題不是嗎
等於是使用者只要定義「自己是好的」「異己是差的」即可
哪天真的遇到的話你還是要選擇救一個阿
現實誰會真的碰到這種問題啦
救世派的有在動腦想？
至於兩個集合是否互為補集已經不重要，重要的是貶低對方
殺到對面投降和殺到種族滅絕是兩回事好嗎
至於為什麼這個會成為主流？ 因為人不太會檢討自己
還不是奢望靠滅世手段震懾敵人而已
比較熱中攻擊他人
動腦？把命運交給別人期待他們原諒你？腦子人人都該有
滅世派想的是把救世派想出的方法全部反駁
現實怎麼不會? 你沒有被強迫二選一過嗎
先做一個遊戲讓全世界的人都學會原諒
強迫二選一 跟 性命相關的二選一 是不同議題
阿爾敏他們自己都沒在用「外國人好可憐你不要這麼壞
」來說嘴了，而是選擇講「島民已經安全了」。這個才
叫動頭腦，因為世道如今還在講好可憐的根本是把別人
當白癡。嗯，就是聖母派讀者愛做的事
或許你總有一天也會遇到吧 事先想想也不是壞事
聖母派讀者表示：你要相信對你有仇的世界，但是我不
相信網路上的滅世派鄉民啾咪
問題是全世界就要把艾人搞到種族滅絕
這幫聖母派真的忘了其他國對艾人的歧視已經到直接電死都救
其實換個角度想，地鳴派的艾倫有沒有打算不讓阿爾敏用巨
不了了嗎
人之力阻止他，聖母派的阿爾敏有沒有打算不讓艾倫用巨人
之力阻止他，這樣一講不就很容易分了嗎?
啊人家能反駁不就是你的辦法有問題嗎 還怪人反駁耶
不過把問題簡單化就只是 哪邊的命對你比較重要而已
現在社會氛圍就愛與和平啊，創作滅世劇情很容易被炎上
ㄟ，關心一下滅世媽媽好嗎？話題又被拉回單純滅世救世喏
回顧巨人前面劇情這麼多元多角度的觀點辯證 從艾倫
到皮克斯 到艾爾文 到女王 到萊納 到吉克 到阿而敏
每個人的想法都是既部份重疊又部份矛盾 結果尾聲居
然從深論題變成殺與不殺的是非題 我覺得很詭異
講的出完美的辦法沒人犧牲還在這邊吵個鬼膩 現在就是
在吵沒辦法全選你要那邊嗎
廢話，如果我會死救我的方法是死其他人不認識的
說反駁也可以說硬拗也可以啊 這兩派從地鳴啟動後吵
我的看法跟艾倫一樣 問題不是殺與不殺 而是你有權利
當滅世派也有權利當救世派
我哪會管死多少人 30億也按下去
接下來要回去文聖母派的老母同樣問題嗎
剩兩集了還吵啥==
到現在，永遠都是提出和平方法，然後滅世派在拚死
至於愛攻擊別人的聖母派就呵呵
笑死 聖母派就是想不出方法，艾倫才會要滅世 誰跟你不動
反駁跟硬拗，然後繼續吵
救世派被稱謂聖母派也太好笑了；那滅世派呢？要不要稱
自閉兒派，拒絕溝通
腦，我大艾主席可是自己承受了所有的壓力悲痛才做出如此
決定
因為和平解法要嘛根本沒和平不然就是像做夢一樣美阿
救世派跟聖母派不一樣啊 我上面不就說阿爾敏是在動頭
腦。阿可是有些讀者沒資格叫救世派，就是只會講好可
憐的聖母而已
我就是想看到血流成河，敵人7414阿
大概就像樓主這問題他回答我要選第三個 老媽不會死 其他
我是不知道阿爾敏有沒有高招啦 但拒絕滅世派的版上
我還以為會有聖母派說有這種媽媽難怪教出滅世派小孩的
經典華人說詞www
人也不會死一樣 超美妙的你說是不是
版上整天說死了的XXX才是好的XXX，到巨人又不一樣惹
粉絲地鳴啟動後就常常看到方法很多
在憐憫那些把島內當惡魔要徹底剷除的人真是有病
到底可不可行根本不知道 但滅世派就主張100%沒方法了
滅世派應該要反問聖母派 滅世救你老母還是聖母殺你老母
應該換成 有一個按鈕 可以救 [自己] 加上全家或是跟自
己感情最好的一群人 但是按下去要死20億人 這樣比較符
合巨人
如果對方是敵人，多少人命都只是毫無意義的數字而已
之前跟人吵的時候他就提了不如搞配種計畫把全人類都弄成
其實故事也演給你看了啊0.0 你覺得方法很多 跟阿爾敏
講說滅夠了島民安全了是一樣的。然後艾倫回應我覺得
不夠安全
支那封建思想 殺個人不誅N族就不能放心阿
艾族 那也是蠻厲害的 雖然反對屠殺但是支持種族清洗
殺三小啦幹 根本沒人要犧牲帕拉迪島是看不懂喔
創哥弄了個神難題讓大家吵了超過一年真的屌，就算接下
來是10/10原諒結局我也接受了
這個本來就是標準不同下的選擇而已 然後再幹一次聖母
派就會說別人是愛屠殺
回樓上 如果換成左岸國跟小粉紅呢
艾主席不就是因為覺得沒辦法了才發動大絕的嗎
更正 回102樓
艾倫也問阿爾敏跟漢吉了 但是辦法呢？
有辦法的話,你就去說服他啊
沒啥矛盾的阿，戰爭開始前一定也有鴿派鷹派以及其中
類似氣候變遷或核能議題的風險評估與溝通，風險認知有差
異而已，一邊總是愛嘴另一邊無腦、不科學。哪有這麼絕對
的過渡派，但是要開戰時你只能選擇打或不打，這二分
粉絲吵滅世容易但創哥現在就是那個要按鈕的兒子啊
很奇怪嗎?
因為救世派提出的方法智障到有腦子都知道不可能，
一按下去就準備出圈上新聞了我是覺得他不敢按
滅世派不就覺得沒辦法才站這邊 要站滅世還覺得有辦法
是在打自己臉嗎 笑死
沒人要犧牲帕島，但是救世派所謂的方案都是放著犧牲的
可能性不管，
差多了 對帕島來說 帕島外的智慧生物就是對他們有害
的害蟲 你有能力一次全部殲滅 有病的才會反對
我還是相信到最後艾倫追求的是擺脫艾族變巨人的宿命
今天關係到生死存亡的問題你敢用會被反駁的方法嗎
拉，現在的救世滅世搞不好根本不是他最後的目的
爽啦
鷹派鴿派的議題不存在
站在個體的角度群體的生存沒有比個體的生存重要啦。
創哥要躲也容易啦 各出聖母跟滅世結局就好
不要只會怪人家反駁 想一個人家無話可說打爆人家臉的
方法好嗎
或許有些人真的敢 我們應該感謝他們阿 代表他們成為弱
對外和談對內核爆 真有你的聖母派
然後續作再用聖母結局繼續出
因為不來這樣的最後伏筆，無論救世滅世劇情都挺無趣
至於個體生存優先會不會導致整個族群反而滅絕是另一個
問題。
勢犧牲者的時候會很樂意為了大多數而犧牲自己呢 就像鼬
一樣 為了村子請你們去死 好的我去死 世界和平>.O
說到底現在這個局走到那麼死就作者搞的，十之八九最後
的解法也是機械降神天降新設定。
阿爾敏他們沒有「完全」不管帕島啊，有些滅世派很愛偷換
按啊哪次不按
概念，他有沒有控制風險的方案，自己回去看漫畫好嗎XD
救世派最愛偷換概念以為阿爾敏他們的方法有可行性了，
的確沒有完全不管 但是依然會被世界圍攻導致全部死光
世界議題哪有可能有無話可說的辦法 永遠都有反方阿
接下來分成滅世30%派、滅世50%派、滅世100%派繼續吵
永遠都有反方 那就來戰嘛(艾倫調
所以為什麼要容許有風險的方法，
沒有艾倫的話 要不要讓帕島的人死光是全世界其他國家
決定的
我要戰鬥 我要戰鬥~
金牌特務第一集也有類似的選擇題...
機率跟風險都滅世派自己在講的耶，會不會被滅島創哥沒有
給出最完整的世界局勢，就算是現實也有資訊不對稱的問題
又不是CP黨爭
沒有希斯特莉亞派嗎(?)
作者既有的資訊就是會滅島，就救世派在腦補，
很多人都覺得反派的做法才是對的XD
不是阿爾敏他們能夠決定的
阿爾敏他們沒有不管帕島 但是他們也沒有救帕島的方法
聖母看漫畫只看到救世行動有成功跡象 就很興奮覺得可
以攻擊滅世派。完全看不到艾倫滅世前煎熬哭、看不到
阿爾敏他們對艾倫道歉，也看不到艾倫給阿爾敏他們阻
止他的自由，只想封殺滅世派的正當性，怎麼有臉說別
人偏激
人類真是太可惡了
所以沒辦法說服艾倫滅世 所以他們炸了他
"有風險的和平"的對面選擇是"人類末日"
艾倫能不滅世 也想不滅世啊
阿爾敏就是那種不見棺材不掉淚的
現在只有屠殺到什麼程度的問題 了
錯，是「非我族類的末日」，
不然就是恐怖平衡吧
讓女王配種 全世界的人都有始祖巨人血脈 互相掐著脖子就能
實現和平了
原來帕島艾族不是人啊
雙方在巨人這個問題上就根本不是同個物種了。
還是艾倫突發奇想想回頭把帕島也踩平?
其實最好笑的在於,對於漫畫的結局,大家反而都希望對方成功
就算踩個意思意思 讓大家談和 那不就表示犧牲王家當配
跟不能變成巨人的的確不同種族
種機器來維持地鳴 一次踩完就沒這困擾啦
聖母派嘴那個根本不帶大腦
非我族類其心必異這個詞本來就是在講外民族的人類吧
。不然是古人對畜生講的嗎
為啥會覺得一個可能隨時變成無腦巨人的種族跟你是一樣
的人類。
滅世派希望阻止成功,然後用艾族的下場來嘲笑他們的天真
你能跟蟑螂和平共存嗎
古代人在稱外族的時候本來就很少當成跟自己對等的人類
在看待，無論古今中外，
人類膚色不同都能互戰了 何況是能變巨人的XD
不然蠻夷這個稱呼是怎麼來的。
聖母派希望滅世成功,用末日景像來證明他們的論點才是對的
按了 對岸威脅消失 誰都會秒按 這樣比喻比較好懂吧
變巨人也是人為打藥劑的 何況這技術只有馬雷和雷斯家有
事情結束後聖母派最好想出一個能夠消除其他人恐懼與憎恨的
方法
對岸威脅消失和對岸種族滅絕是兩回事啊
人類就算膚色相同也還是有一堆戰來戰去的地方啦
你我知道只有瑪萊有藥，問題一般人呢？
不是 殺光哥布林我很贊成啊
不 就算是台灣也會有人不按的
何況你怎麼知道你面前這個艾族人有沒有被打藥，然後附
近有個吉克準備大喊？
就算沒打藥 9大巨人也會隨機轉生吧
這種招數瑪萊都玩過了。
你根本不知道旁邊這個人會不會跌倒膝蓋擦傷就突然變
超大型巨人
設定瑪萊這樣玩過的還不就作者。
問媽媽有夠好笑
古利夏在差點變成無腦巨前那警衛的嘴臉就是代表馬萊
所有人 誰擁有絕對力量誰就會單方面種族清洗
作者就搞了一堆小設定堵死和解、合理化艾倫滅世情境。
未來要和解也是要靠新增設定。
而在新增設定沒出來前艾倫就是看上去合理的一方。
笑死，自己搞了地鳴直接把鍋甩到聖母派身上，說聖母派要
想辦法解決…
說真的，把棋局搞成這樣，我聖母派都覺得要修正策略了
我只是想說兩方初始的想法差異沒有誰無腦的問題
遊戲裡開槍殺人很容易 現實你確定你敢嗎 嘴巴講很厲害 按個
扭殺20億講的比玩遊戲還輕鬆似的
地鳴叫什麼甩鍋，你邏輯還好嗎？
當然不容易啊 所以有人幫你扛這個屎缺是不是很爽 還
可以罵他殘忍咧
現實你也不敢說人家要你死的時候你就會乖乖去死吧
地鳴是一定要的 是踩到什麼程度的問題
有很難嗎？當沒有人或法律可以制約你的話 很容易的
踩乾淨就沒煩惱了 聖母派的再左膠什麼
對本人來說發動地鳴可能不輕鬆
但是對於無知的人對於能夠發動地鳴的人只有恐懼
光是"能夠"發動地鳴就是一種未爆彈
《空之境界》幹也有段話不錯，大意就是如果有一天自己
要死才能讓更多人活著，他會選擇自殺，但不是因為救世
情操，只是因為他沒有那個勇氣與世界為敵。
吉克的能力是挺bug的 畢竟連雷斯加都要靠打藥
現實對面喊留島不留人,所以我們應該乖乖的去死才對啊,對吧
今天跟你講與這隻老虎一起生活很安全
你真的會相信老虎很安全一直跟老虎一起生活嗎
你是殺過人喔 一個人都沒殺過 殺20億人雲淡風輕 厲害欸
當初復4出來的時候我怎麼就沒看到靠北鋼鐵人不該這
麼殘忍清洗對方整個種族的論點 鋼鐵人應該要拿著手
套跟薩諾斯談判阿
13E對2300萬 我們是絕對少數耶
反之如果有這個勇氣與力量，他也不會選擇自己去死。
真的想想看為什麽阿爾敏他們要對艾倫道歉，再想想看
艾倫為什麽讓他們還能變巨人啦，都畫給你看了。
有時候光是 有能力傷害的人的性命 就足以激起無止盡與不理
性的恐懼
會不會真的發動地鳴根本不重要 只要有能力發動 就夠了
所以聖母派有提出實際的解法嗎
無聊死了議題根本歪掉
等待聖母派的辦法 馬雷篇開始就一直在等
嘛~現實上對方好幾個國家決定殺光你一個小國，呵呵
來自新世界的社會也想盡辦法杜絕沒有愧死機構的小孩
如果小孩個性真的很好呢？照殺
結果還不是平行線 每一篇都在討論一模一樣的事
拿現實的新疆人來說 今天是你被關在集中營 你也會想發動地
鳴啦
結局出來後就會改吵結局的做法到底對不對了吧 再戰十年
到底是誰看不清楚現實呢?
能夠讓大家討論這麼久一樣的事還這麼的熱情 創哥厲害
啊
正常啊 全世界不管什麼議題一堆人都會討論成二分法 非
黑即白 明明沒有什麼絕對正確答案
連作者設定都各種無視，然後提出洞一個比一個大的方法，說
別人反駁你是放棄思考
沒有絕對正確答案這邊 我得提出艾倫有給救世派機會救
喔
聖母派就是連滿口空話的空話都講不出來 只會說不要殺人
所以光從這點我都覺得艾倫好多了
我也知道滅世不是好方法 如果你能阻止就試試看阿
所以有提出更好的辦法嗎 有更好的辦法嗎 更好的辦法嗎
有更好的辦法就提出來啊 有辦法就提出來啊 提出來啊
是不是有人忘了救世派想了四年結果還是被島外聯合國宣戰
呢？人家士氣還很高+戰錘巨人和顎+車+鍇甲
別人都要來殺你了你不先殺他嗎 不先殺他媽 殺他媽
其實這種問題在政治經濟學界也吵不出結果，二戰後、冷戰
、後冷戰到現在主流還轉向好幾次
一邊問對方有沒有方法 一邊直接說你是錯的，標準很寬
鬆了還想怎麼樣
反正地鳴確定終止了 想看屠殺秀的可以改罵創哥了
這其實蠻像電車難題…
三大經典跳針
勝利的人就是對的 不過沒有永遠的贏家
想看屠殺秀的沒那麼多啦 像上面就講的滅世派想看滅世
失敗最後島民嘗苦果的應該比較多
打從一開始會覺得滅世會成功的就是極少數。
也就只有一些低能在以為滅世派都覺得會成功而已。
我覺得有些人很好笑 提出來什麼東西 你以為每個人都代入帕
島人在想的嗎
阿這個作品從頭到尾都不是這個調子。
就貼標籤阿 你滅世派代表你愛屠殺 呵呵
這個前面也蠻多人講的 站滅世也多半不覺得會這樣走 就
是要看巨人怎麼收
本來就不會成功 想看的是 到底要怎麼做
西恰也是戰啊
為了政治正確肯定不會成功的
本來也是想看噁敏他們怎麼解 結果還是無解
滅啥世，去拿紅包啦
我對阿爾敏評價已經上升很多了 畢竟有抓到重點從島民
安全而不是好可憐切入、也讓人對艾倫道歉
滅世派覺得不成功的蠻多的，因為政治不正確啊，像死筆後
半不覺得多餘又難看嗎？
貼標籤最先不是....滅世派嗎，到現在還在聖母派喊
現在阿爾敏他們有機會成功也是建立在全世界都被踏爛
的前提 還要賭仇恨不會延續下去
聖母派跟救世派不一樣 要講幾次
拿現實來說 兩邊都是左派啦 一邊是滿口空話的愛與和平左
另一邊是激進改革的爆衝左 都是左派 我覺得沒啥政治正確的
問題
不滅世那你收尾要合理 不能都被踩過了大家還沒合理理
由就笑嘻嘻握手
之前一個比一個還兇 現在開始切割轉彎 噗
加幾個設定救世派只救到一小搓 島外科技退回中世紀反正掰
就有
帕島被反殺就反殺啊 要想的是104那些人 關我什麼事
思考怎麼救世的是救世派 只會講好可憐的是聖母派 不
是聖母派的不用對號入座，是的就站好被罵
仇恨沒有持續刷大概三四個世代就忘了 有利益的話可以更快
所以有分滅世派 救世派 聖母派94了 次元切割刀
一個比一個還凶是哪一個？點個名看看？另外凶又怎麼
了，你怎麼會把焦點放在凶而不是講的有沒有道理
次元切割個鬼喔 去年就分過了
畢竟世界觀是他們刷仇恨刷了幾百年有囉
不確定性就是恐懼的來源之一
艾連某方面看來比聖母派還了解人性 認為沒有其他方法 才因
此絕望
聖母派給我感覺就是覺得艾連殺光人不好所以就去阻止
這樣漫畫裡不就是滅世跟救世打嗎，聖母是誰？
從現實來看 遇到這種情況 大概會像美國在長崎廣島種蘑菇那
樣 有威懾力就好了
笑死
如果主席真的把世界踩光得到自由 happy end 馬上新聞
仇恨被忘記但恐懼不會消失好嗎
只要艾族還有能力變成巨人的一天
聖母是喊著滅世派愛屠殺的讀者
電車也是世界在開 而且準備要碾過帕島了
就他自己吧，每次都看他自己在那小劇場自High
報紙就要把創哥社會性死亡了 不過編輯應該會先拿命檔
漫畫中是殺光派和留一點派在打吧
我是反反反滅世派啦 以看到反反滅世派崩潰罵糞作為樂
講到現在都還提不出好方案卻要整天出來該的真的很可笑
那聖母派是哪一邊 你說說看 不然某些滅世派一直指責
聖母派，我分不太出來的說
你認真 每次巨人系列文都一堆阿
時間能抹平一切 僅限於都是普通人類
問題是艾族是能夠變成巨人的種族
靠北變成戰讀者XDD
不準踩 踩一點 留一半 留一點 還不是主席一直在踩www
不是 美國現在也還有蘑菇啊 日本人ㄈㄈ尺還不是超多
談越久人越少啊 當然現在變留一點wwwwwwwwwwww
難不成阿爾敏還會時光倒流啊
作品中聖母派？死了啊就韓吉。
現在是全世界一堆蘑菇阿
美國人又不是每個人隨身攜帶蘑菇
如果美國人每個人手上都有一顆蘑菇
保證害怕啦
對 所以說 把蘑菇分下去 問題就解決了
本來就是戰讀者比較多阿@@ 不然咧
阻止者聯盟裡就他是只會講殺幾億人不對講不出別的東西
。
藥劑技術失傳大概幾個世代沒人看過巨人就遺忘了
用來自新世界比喻比較像
除非吉克這種特異功能一直出現
不好說耶 全世界都有蘑菇的恐怖平衡 如果又擦槍走火 到
幾個世代說的輕鬆也要幾十年。
蘑菇分下去就是恐怖平衡
一旦潰堤就是文明毀滅 一樣是來自新世界==
底是蘑菇亂種文明倒退 還是大家都很識相的不打呢 現實還
本來就不好說了阿 每次都不好說不好說 滅光最簡單
沒走到那地步 要說會不會解決實在很玄
就是放棄思考了才選擇滅世阿
國外老媽玩笑
講滅世派的不也是在戰讀者 不然前幾回艾倫滅世崩潰是
跳過沒看喔
就是放棄思考了才選擇聖母啊。
因為滅光是很有效的手段囉 只是歷史上沒人真的能做到過
滅世就直接一個很明確的結果 所有艾人得到安寧 其它
路線的就是在賭
聖母派就一廂情願啊，現在最想看的結局就是地鳴被聖母派阻
止，然後除了聖母派那幾個其他的艾族血統通通被殺光
自己定義聖母派zzz 早說就是自己紮稻草人打手槍了
就像哪天開發了蟑螂滅絕藥大家會不會用一樣 現實是開發
艾連當時也很緊急吧..威利已經打算組成聯軍打艾島了
每次都說不好說，連自己的邏輯廢到隨便一個白癡都能打
臉你都不知道。
不出來 只能拿拖鞋慢慢打 哭R
而且這個滅世手段根本不用什麼代價 又不是像美軍打
戰要不斷燒錢
真的有時間大家坐下來彈嗎
說過都在自己紮稻草人打手槍了，自己定義滅世派，早就
進攻馬雷跟滅世是兩碼事吧
什麽叫自己定義聖母派阿 你是真的沒看過有人講說滅世
很殘忍不要滅世的嗎 咲死
自己定義滅世派，早就說過都在自己紮稻草人打手槍了。
從頭到尾就這些聖母派最愛打手槍。
再講一次 阿爾敏為什麽從島民安全切入、大家為什麽對
艾倫道歉
滅世就是殺光全世界都是艾族人 就不會有恐懼跟迫害了
人只有跟相同種族的人在一起才有安全感
這種的尊稱救世派 扯可憐屠殺的就是噁心聖母派 你真
的要我舉例我可以一篇一篇搜給你看，不過會覺得你真
雲
可4樓上又有人說想看地鳴被聖母派阻止，所以那個標籤
總是愛幻想自己漏洞百出的構思有可行性可以說服人，被
質疑就說你們只會反駁，這就是標準的自慰。
我以為是在討論劇中人的決策，戰讀者就沒什麼好玩的了
滅世派可以統一一下嗎，到底是救世還是聖母
搞得我好亂阿
救世派自己先統一一下吧笑死。
我只是看到很多人在嘴阿爾敏他們是白癡覺得很可惜而已
已經看不懂你們在戰什麼了 名詞太多了
我往上看了一下 我只有講想看滅世派被阻止島民嘗惡果
所以應該不干我屁事。你要我為別人言論負責的話，那
我就也請你為聖母派負責了
劇中人決策我覺得已經演完了 就艾倫就講的，我覺得阿
爾敏有一定道理，可是我不想，不過我給你權力阻止我
。
滅世派不就是殺光其他人類帶來和平嗎
還真的是自己要拉椅子坐 崩潰一大串zzz
誰被戳痛就說誰
老梗用不膩 咲死
按爆
人不為己 天誅地滅 想要每個人都是聖人才詭異吧
還真的是只會自慰不會講別的。
誰被戳痛就說誰，救世派果然最愛自慰。
滅世很簡單吧,反而分不清救世還是聖母或原諒跟善後
艾連就性惡說
地圖砲隨便開 假裝有個靶 然後誰反應就說是誰 真的問
是誰就裝死 這通常不就是抹黑嗎
又愛自慰又愛崩潰，嘻嘻。
你只是想引戰吧 根本看不懂你在討論什麼
現在滅世派要提前打預防針嗎
對偏激仔而言 那叫做跟我想法不一樣的人我一定要嘴贏派
滅世是對的但是創哥迫於社會風氣不能畫
最引戰的就TED啊
我倒是記得揭露地鳴之後就有說直接滅世是最糟糕的走向
。
我就是在說他阿 真的是叫做 一定要嘴贏派
滅世派沒有輸
喔點名啊，在我看你就裝中立引戰仔啊。
救世派在就是自慰方案講出來不准反駁自認嘴贏無誤。
要拉回來講就是滅世救世之爭劇情已經借艾倫之口講明
了都有道理，可是沒被說服，給你機會戰，戰贏照你的
。我是覺得挺滿意的
站在島上的立場的確殺光最快成功機率最高，無庸置疑。但
是抱歉，共存對反滅世而言才是最大利益，這樣做毫無疑問
風險超級大，但這就是個理念，為此犧牲任何人包括自己也
是無怨無悔。前提不一樣自然無法接受，滅世就只是把責任
丟給按下按鈕的那個人，期待那個人幫你解決一切問題
漫畫阿爾敏有說吧 他認為艾連可以停下來了 經過地鳴
短時間內其他國家不會再對艾島出手
艾連大概覺得短時間而已 無法保證以後
這只是漫畫。爛尾機率極大
只會講別人只會反駁，然後嘴巴講不出半點東西，就是你
ThreekRoger。
好兇好兇 哈哈 就說一個比一個兇了
你這比喻不行啊 後面立場變了 對艾倫來說他可沒有可以
恩對 你說的都對
丟按鈕和責任的人 他就是要自己扛
跟自己期待不一樣就是作者被政治正確壓迫 阿不就滅世沒有輸
正因為見識過戰爭的殘酷，阿爾敏他們才會站出來，不希望
那些不相干的平民因此死亡
挖靠 你們這麼兇的 直接點ID嘴 我在這很收斂了喔
艾倫就我同意你有道理可是我覺得不行XD
艾族人能變巨人+島上資源 根本最大雙重原罪
你用的名詞太多了 我就算翻推文也看不懂你在說什麼
救世派又在自慰了。
所以我想繼續跟你吵也沒辦法了 已經看不懂了
的確是智商低到連中文都看不懂呢。
給阿爾敏他們機會已經很公平了啦
你贏了 你贏了 我不知道怎麼吵了
沒腦子就不知道怎麼吵啊，正常。
沒看到特別兇的，偏激仔都黑光了，偏激到無法討論
咒迴的真人有段話挺不錯的 咒靈與人類的戰鬥是種族存亡
的戰鬥 是正確和正確的碰撞 你是對的我也是對的 所以只
短時間不會被侵略 那不就跟隔壁的港仔一樣 50年不變？23
年直接破局
真的是吵不玩，反正就看創哥怎麼收尾，我還在等最後
能戰他媽的 活著的才是贏家阿 巨人也差不多
一個伏筆翻起來......還是翻不起來?
至於banana1就只會裝中壢說阿爾敏被罵好可憐你們都沒
看漫畫。
就算作者給了一個合理的安排和平共存 他們也會嘴爆作者說他
被強迫 反正怎樣都是他們贏
滅世是把責任丟給一個人按這點有點意思，本來沒想過
。不過至少他是自己決定去按的，哪怕這並不是他願意
的
個人目前還是相信最終的自由是艾族擺脫變身巨人的自
滅世島方存活機率最高，無庸置疑，一般人應該都會選這個
就是，劇中也呈現滅世是唯一解的感覺
這篇滅世派的媽媽不也是叫他兒子去按按鈕 都一樣
由，現在的滅世救世之爭只是艾蓮預知未來所引導的過
所以就說預防針已經開始打了啊 輸贏都精彩
跟政不政確根本沒關係，這部作品一直以來都不是滅世會
成功的調子。
程而已，如果是這樣，現在吵這個就很沒意義
為什麼把少數人殺光 多數人就自由了 算聖母派阿
我反而覺得吵這個才是精髓耶 漫畫確實傳達出一些理念
影響到讀者
簡化一點講，救世派在考慮外部性的潛在風險，滅世派是現
有所知的最佳解。如果是寫論文，艾倫可以一直改最佳解；
但在現實就是踩掉所有可能性。類似觀念可參考核能議題及
死刑存廢正反雙方的基本假設差異
當然吵到純粹人身攻擊就沒意義了
打從地鳴設定出現時討論就已經是這樣了，不過一堆菜逼
巴只會自慰覺得這是現在才講的。
痾，其他國家是民主制度的話我不覺得平民不相干喔
不過還是要說，艾蓮心中的條件幾乎不可能用說的叫他
看吧banana1又在裝中立了。
我是覺得打擾艾倫滅世的就是聖母派
停手，現實中板友我也沒看過一個能提出艾蓮能接受讓
救世就是高風險高報酬 輸了自己和島上都得死 贏了就世界
他住手的解決方案
艾連已經踩死底線了，這個衝突註定要打的
和平 滅世相對之下風險較小 但得到的也只剩島民的命了
因為這直接就是選擇問題了 當你覺得兩個方向都有道理
的時候 是不是要因為「別人」的意見來選擇
當然這是創哥所引導的劇情也是他想呈現的衝突
打擾艾連就是聖母派，看吧，貼個標籤多容易
看你喜歡賭個大的全贏或全輸 還是賭安全牌 贏的少輸的少
親近的人以外，陌生人死活本來就關我屁事
不可能有讓艾連同意的辦法，第一要犧牲希斯，二要時間，
所以black58gigi你可以代表全部救世派觀點對不對。
三又不保證成功
我以為不死任何人才是聖母派 原來 沒滅世就是聖母派
現在艾連就是幾乎要贏了 還故意放水讓聖母派行動
嗯真棒，前面被質疑時不講話，然後有人亂入時再說看吧
你們果然都這樣。
我原本也是這樣以為，要求世界大同愛與和平才是聖母
目前漫畫裡其它國家對艾族只有威脅 對艾族有利的近代
科技可以靠東洋國補
果然救世派就是只會自慰啊。
但是阿爾敏也殺了幾萬軍港支持踩馬雷，也是聖母
有人明明就超期待滅世成功 現在轉彎轉太硬了啦
重新定義聖母，一定是我書看得不夠多
救世派就是只會自慰，現在還在絕讚崩潰別人想看滅世成
功。
我一直以為我是滅世派 原來我其實是聖母派
講放水有點過頭 我會認為是他把「自由意志」放在生命
之上。腦補一下的話，說不定他是認為阿爾敏方案需要
爬科技全民備戰的方案對島民「太不自由」，所以寧可
奪走島外人的自由成就島民的自由
太早== 半夜再來
不滅世=聖母 不當噁男=聖人 最近本板價值觀
其實我也不太明白，有限度的使用 vs 無差別殲滅 ，這應
該才是阿爾敏跟艾連的立場差別
可以一勞永逸解除威脅 不做的徹底婦人之仁留禍根叫聖
母派有啥不對啊
滅世就要徹底，不然就會變成高爾夫喬差不多的下場
沒有一勞永逸啊，因為實際上你幾乎不太可能殺光
每次這種話題都會有固定幾個id互嘴講垃圾話 比巨人還
好看
血流成河.jpg
反正常看討論就知道那些支持滅世的最愛把話嗆很死
反正常看討論就知道這群只會自慰的救世派很愛紮稻草人
。
跟滅世聖母派無關 有些ID嘴巴本來就很臭 只想嘴贏
一勞永逸解除威脅叫屠殺，你可以自稱屠殺派不是滅世
滅夠了 島民安全？ 外面人不會懷抱仇恨？ 傻b
難吧 艾倫任期沒多久了 這些方法 變數都太大了
派吧，照你對聖母跟救世的理解
世界對於阿爾敏是座剛發現的寶山，可能有很多動植物跟天
然資源可以幫助自己，但是山崩會砸爛他家。
阿爾敏：我們可以做擋土牆，然後繼續探索這座山
艾倫：直接把整座山鏟平，可能知道擋土牆撐不住地質結構
不一次解決 下次換島外殺島內了
滅夠了 島內還是會內戰 人類不可能和平
就踩著穩贏的立場在嘴，結果照他想要的就是神作，我就說
XXX是白癡智障。沒有的話就是爛尾、10/10。
有趣
山會記仇嗎？ 薩諾斯都被反殺了
還要加入很多條件 像是剷平山的炸彈快過期了 然後山現在
一直在晃 這些都會讓人被逼的改變想法
靠北都還沒出新的一話，這裡就吵到上首頁頭條第一，創
哥威武
還有在探索過程，可以接受家裡被零星石塊砸到什麼程度
我還是很好奇艾連閉嘴不講的理由，如果是看到講出來被否
決，之後被聯軍殺光的未來，那就很合理
然後家裡不是只有他獨居 還有一家大小
永遠吵不完的倫理學難題
就不要下回艾連繼續踩 讓轉彎轉一半的直接摔進山溝XD
如果要選最穩妥、避免掉任何風險的做法，當初艾倫就該直
接被轟爛在牆邊，避免人類有任何巨人威脅（以當時所知）
其實吉克的方法相對和平 但也不是人人能接受
依照創哥這樣子的劇情安排，我想他是某人所謂的聖母派XD
我是覺得講了根本沒用 難道講了他們就會贊成屠殺嗎?
吉克選擇滅另一方 用比較溫和的方式
根本不會 終究阿爾敏還是會想尋找那個不知道存不存在的
共生之路
？繼續踩不就只是阿爾敏他們沒阻止成功 就看是還有能
力阻止還是就結局了阿
艾倫也不是說控制不了自己很希望有人阻止他吧 就是尊
重自由給你機會而已
我不知道我看的漫畫跟你是不是同一個世界線的，我甚
如果滅世是唯一解，透過艾連看到了未來，那阿爾敏也會同
意艾連
至無法理解穩妥就該被轟爛在牆邊的邏輯XDD
怎麼變小孩吵架的感覺XDD
當時什麼都不知道只知道艾連會變巨人，轟爛了是能改
噁敏還心懷希望啦，但他對於世界的惡意可能體會不深
我個人覺得不會就是了 而且說到底你也無從證明這個未來
變什麼? 瑪麗亞之牆會自動回填順便把巨人掃出去嗎?
到底是不是真的無可撼動 就算有千百個巧合也不代表下次
主席實際與敵人生活那段時間，可能讓他最後徹底絕望了
如果老爸搶進擊一定是艾倫導致的 那艾倫當時就絕對不
會被轟死啦...
我覺得可以跟巨人分開看這件事了
也會照劇本走 要說服人實在太過困難了
雖然起因是巨人
不過就是想看兩派嘴而已
聖母派有沒有問媽媽的 結果XD
滅世派詭異的一點在於，他們應該要想過很多不滅世的辦法
發現不可能後才選擇滅世，但實際上討論的時候滅世派感覺
根本沒想過www
我是說其他人依據當時所持有的資訊排除可能危害的思維
無怪乎滅世派會被嘴沒動腦了XDD
不用問，一定是按下去，如果立場是在艾族的話
「感覺」沒想過
滅世派什麼媽寶
就艾連死不講阿，劇中人物也是為此才要去找艾連
收容所不打可能還有點變數，打了直接變世界公敵
沒記錯的話那個john兄就是上次提出不如讓艾族姦了全世界
論證的時候問他們有沒有想過不滅世的辦法，結果沒幾個答
的出來XDd
我倒覺得真的碰到一樣情況 大部分人會選滅世
來種族清洗避免滅世的人 你那套說法我真的是深感佩服
三小XDD別亂說喔，我沒說過那種話
哈哈哈哈
連人類牧場比屠殺好都支持的你或許比滅世還慘阿w
五無怪乎救世派會被嘴無腦了www
還以為是要講非咒術師都是猴子
好像滅世派要先貼素行調查 我先貼個好了
幹帽子別亂扣= =我哪時候說過了？你自己幻想出來的
論證的時候自己沒那個腦子還有臉說別人沒想過www。
說真的啦，如果打從一開始就知道故事走向不會走滅世
L上說Love&Peace 真到緊要關頭 還能貫徹始終的是少之有少
真的是聖人了
結局，卻又還要強硬的站在非得要滅世不可的立場去攻
擊那些期待並且研究其他故事走向的版友，那不就是存
心來吵架的嗎？牽拖一堆真的很難看
那我是阿爾敏非無腦派
好了啦TED 別跳針了，每次一提滅世就很急著出來攻擊別人
真要選會是55開，怎麼可能大部分滅世，滅個50%就夠了
按啦！
牽拖一堆還是在自慰，連個有腦子的推論都沒有還敢自稱
在研究www
人性就是本惡
反了反了 滅世派大部分都沒有堅持滅世要成功 而是說
在阿爾敏方法出來之前只能站滅世
john0601 好了啦別自慰了。
存心找碴 跟轉彎轉的很難看 選一個吧
又開始攻擊別人啦TED
當然一定會有少數講滅世就是爽的 管不到 可是不能以
偏概全
救世派沒有找碴，就是自慰而已，
把自己帶入帕島，真的想不到如何避免滅島的結局
沒腦子講出像樣的東西只好怪態度了。
這種崩潰自慰邏輯真是屢見不爽。
連嘴人都還要抄別人的梗來照樣造句 看不下去好可憐
說實話每次期待不同的劇情發展沒什麼錯，但常常會被說是
聖母我就很問號
面對世界的圍攻，要談判就一定要大殺特殺，但偏偏世界
就是最恨這點
艾主席在世界上遊歷的經歷,他的痛苦掙扎猶豫,這叫做沒想過??
救世派還在崩潰別人態度真的有夠可憐。
自稱參與討論很久結果嘴半天看不到半點有腦的推論只會
說別人只會反駁，超可憐。
艾連想過了，但只有他想過
猶太當年承受的恨意都沒帕島那麼嚴重
你的滅世不是我的滅世 哪有什麼滅50%的 種族清洗會招報
復主因就是清潔不徹底
活在巨人吃人的陰影之下的人，結果發現這殘酷的生活原
來是別國的人搞出來的，還害得自己老媽還在自己眼前被
吃.....我操 全都給我去死一死啦！！
沒事沒事 我記錯了 j老兄不是支持配種的 對不起
想過了就講出來把記憶跟更實際的辦法說出來，一聲不
哭R
雖然你好幾次提出根本沒看漫畫的論點被打臉就是了
吭就地鳴，104看來就是莫名其妙
這我只能猜是因為主席看過坦承反被背叛的劇本
沒差。討論促成進步，一直無腦攻擊一點幫助都沒有
艾倫想過做了A結論，不代表做出B結論的阿爾敏沒想過啊XD
阿難怪現在在崩潰我態度，原來john0601就是上次那個一
堆設定搞不清楚的傢伙啊。
可是阿爾敏想過沒有用...按鈕在艾倫手上 他不只要想
還要說服艾倫。難度比較高沒錯，可是誰叫你的方案也
需要艾倫
想不出不滅世能和平共處的方法所以滅世了啊～辦法是
要聖母派提吧 一直說在動腦但也沒看到有什麼務實的
講法
如果你方案能完善到不需要艾倫的話 那又是另外一回事
了。順帶一題阿爾敏也思考過如果艾倫有問題要吃掉換
人繼承這點，不過被葉衛兵打斷了
所以艾連三年前要他們想其他辦法，大家都沒辦法包括
噁敏也只有提出：談一談吧，把軍隊幹掉就好
他自己也是，都想不出來，然後自己想出了滅世辦法
就啥也不講滅世，這是屠殺派吧
說不定葉衛兵就是艾倫為了避免被換人才做的佈置 阿災
說實話明明可以一起討論不同劇情走向的可能性，怎麼會變
成那麼劍拔弩張的情況XDD
你好歹也跟人家說，欸你們想不出來我要滅世了喔
還蠻有趣的是阿爾敏整天想談談也不是現在才開始 但是他
別人資訊都還停留在 要怎麼不犧牲女王下解決問題
從來沒談成功過 貝爾托特就是個好例子
的資訊不對等狀態欸，太霸道了吧
講了可能馬上被控制起來
推一樓
上面就有說艾倫可能看到講了會被賣的未來 參考看看？
因為阿爾敏光是懷疑艾倫可能跟吉克私協議就有考慮吃
掉，我覺得有一定可能
巨人迷之間的殺氣啥時開始變得那麼重XDD
這樣就嘴噴阿爾敏聖母，怎麼都不說自己主子艾連屠殺
葉衛兵的創立可能就是主席為了保護自己成立的
ps.我是回698f樓，一直說阿爾敏聖母派的
他是屠殺阿 漫畫還畫了阿爾敏他們對艾倫道歉 想表達
什麽
滅世就是屠殺啊，這基本上沒人反對吧？
可不可以直接@id阿，官方網頁版是有加樓層嗎
隨便啦 屠殺派滅世派又沒差 聖母派倒是只會談談談不
出個鳥來
只是主席是為了什麼目的而發起這場屠殺
因為有些人被反駁後崩潰說別人只會反駁嘛。
屠殺可以忽略艾連任何心理過程阿，這不是大家看到的
劇情吧?
有明確畫出的就是艾倫事前很痛苦 而阿爾敏他們也懂他
的痛苦了 只是事情還是要繼續發展
但嘴噴阿爾敏聖母，也是忽略了其他各種情況嗎
我要回應他的意思是這樣
主席殺到自己很痛苦快瘋掉，你沒看到嗎？
比如john0601就是被反駁完就崩潰別人為辯而辯，然後換
一串就又要說別人急著出來嘴。
一樓那種就也是聖母 因為外界的害怕跟岐視和島上資源
接著再裝乖說為什麼不能好好討論。
我覺得噁敏的問題是：所以該怎麼辦？
沒有什麼保全兩方的路走 如果不能變巨人 那島外
艾倫真的很早就說他完全懂萊納了 也不是要報仇 只是(
他認為的)該做的事還是要做
先定義有人說的聖母只會談談是哪個議題，如果是對艾倫的
話的確沒用，他手上軍武最大，沒什麼好談的；
如果是國際局勢的話，就有很多討論空間了
目前是看不到他真的提出可以確保島方跟女王利益的方案
很容易就隨便給罪名殺光你 奪取島上資源
好了啦TED 別在提我了，這樣我會懷疑你484喜歡我
滅世派這麼多人支持就是因為結果簡單好懂可預見 阿
噁敏派路線就是什麼都是(？)號
就算艾倫能順利找到繼承人 也還要考慮艾倫繼承人有沒
有滅世的勇氣。艾倫也拒絕過讓同學繼承他了
說真的艾倫任期完變數太大了
往後繼承只是把問題一直順延而已
看吧所謂的救世派開始自慰自己被喜歡了。
如果把Player砍到剩1就沒有國際問題啦，最後就價值觀問題
笑死XDDD
阿噁敏當戰術軍師可以啦 大局觀就是拖延拖延再拖延
艾倫在島上跟東洋談50年計畫那短短三頁就足夠闡述他的
所有想法了 讓後代生下來只為了傳承巨人等待解決這問題
?來源就是艾連啥都不講啊，你讀者你知道，阿爾敏啥鬼
都不知道，也是半路才一直在調整策略
的那不知道哪天到來 對他來說是無法接受的事情 所以絕不
接受要傳能力給後代
但就目前資訊也無法支撐噁敏的拖延方案啊
我也不知道艾倫為什麽不講阿 阿上面有人猜可能預知到
講了會被賣，也舉例阿爾敏想過吃艾倫跟葉衛兵了，除
非畫出來不然沒辦法再討論了
笑死XDDDDDD
艾連的方案簡單可見，阿爾敏目前卻沒有提出方案
外面科技開始可以屌打巨人，外面恨意強到可以組聯軍
這就立場不同阿，我起初也不認同他，但我覺得現在這
樣很有討論空間了
反正不講是事實。阿爾敏資訊不對等、難度比滅世高也
是事實，可是事實擺在眼前了，就看你要不要跟，不跟
就等艾倫滅世了
外面科技很快就能不屌巨人之力 沒時間再給你拖了
明面上就是沒有幾個國家會挺帕島
你們到底要艾倫講啥
這篇太贊了，老媽good job XDDDDD
再說一次就是艾倫還留巨人之力給你救世的自由已經仁
這幾件事情完全已知，然後噁敏說我們可以談談。我：？
至義盡了
就說啦 難道講了你們認知中的阿爾敏韓吉就會雙手一攤讚
不屌巨人之力=\=世界團結=\=帕島滅國=\=帕島沒有國際空間
噁敏你到底看到了什麼正面回應讓你敢這麼想啊？
成滅世了嗎? 如果會的話那我們對角色的想法落差還挺大的
阿人家漫畫設定就是全世界要一起幹帕島阿
為了如果的事情吵架真的沒意義 根本不會遇到啊
@chin 艾連講他要地鳴阿，自己要104提不犧牲女王想
其他辦法，然後自己地鳴，阿爾敏不解怎麼這麼突然
救世就提不出一個帕島100趴安全的方法 還有什麼好談的 阿
爾敏自己不要命 不代表其他帕島人也不要
難道戴巴家族找一堆其它國家政要宣布要對帕島開戰也
是艾倫弄得喔
要找他談，阿你又說只會談，阿不談就不要擅自地鳴阿
全世界咧 東洋國跟帕拉迪島百年世交也要被算進去一起
踩 真衰
上面我們都在討論這些。不是滅世到底好不好
艾倫立場跟阿爾敏就不對等阿 講真的跟你談是給你面子
靠北我還以為你要講啥...
不然你阿爾敏想一個不需要艾倫的方案 你也可以馬上監
禁艾倫
於是他想到找人吃了艾倫這方案
然後葉衛兵破壞了這個方案
可以不要暴雷嗎
所以說是價值問題啊，就沒有只考慮帕島，也沒要100%保證
我認為噁敏對世界還有幻想，主席則只有絕望
艾連疑似背叛在先，找人吃艾連是兵團高層的決定，阿
爾敏是為了保艾連才會試著想跟他談談，證明艾連是自己
人
不過就他的個性到底會不會真正的去執行這方案也很難講
應該說阿噁敏挑在這個時刻不知道在耍什麼浪漫
阿爾敏自己在自言自語的時候就說可能要考慮吃艾倫了=
= 跟軍方沒關 重看吧
團長的話就算要吃了誰我想他都不會猶豫 但阿爾敏在這方
面明顯沒有團長來的無情 或者說果斷
他如果真想換掉艾連可以連談都不用談 別曲解
比起滅世不滅世，我更在乎艾連到底再想啥，連紅酒也
可以不講，有未來視最大就最霸道
不然騎機車在路上也沒有100%安全大家還不是騎很爽，反滅
世的設定還蠻符合阿爾敏初期的意識形態
他看到的一切可以讓他閉口不談任何事
曲解了什麽？上面我只有說艾倫不講的原因「可能」是
看未來講了會被抓，阿爾敏考慮換人跟葉衛兵都是客觀
事實跟可能的佐證而已
因為他到底有沒有看到大家又不知道 進擊的能力有夠曖昧
因為艾倫不講這點確實很讓人疑惑 所以拿劇情裡的東西
來當推理依據 從頭到尾沒在曲解東西吧
阿如果你要說一定是艾倫的錯 那也不用討論了。好啦算
他錯，那他發動地鳴了要不要處理
實際上古利夏也是不知道一堆事情
我目前只能說或許專版那位論文家的論證可能是對的
鏡男與神秘第三方視角或許是關鍵
我沒說他錯阿，我能理解艾連也能理解阿爾敏的立場
但就閉口不談這點，目前劇情上我無法認同他也不喜歡
他。但看到有人利用這點瘋狂攻擊阿爾敏，我就問號
不就吉克路線，讓艾族無痛滅種
就等下一話艾連視角看看
喔我上面是回undead...然後講覺得艾倫錯是指「覺得艾
倫不講是他自己的錯(而不是預知講了會被抓)」
笑死
因為主角先二分阿 不然其他人那麼累幹嘛
那個預知未來的能力根本沒啥好講的
要不然你是覺得艾蓮看到走阿爾敏路線世界太平 他不爽
硬要走滅世路線嘛
沒有溝通就沒有理解，我以為這是與人相處最基本的常
識，至於理解後認不認同對方的想法是另一回事，各人
有選擇的自由。只不過到了巨人這部作品的後期，某些人
的觀念中已經被扭曲成可以直接跳過溝通，好像這件事是
錯的一樣，反正只要立場不同就直接殺掉省事，說穿了就
是傲慢。
我也可以理解阿爾敏從時間心力到難度都比艾倫難太多
這點(他也因此吼過米卡莎) 不過真的就是按鈕在艾倫手
上，想輕鬆的話就等他滅完世就好，要阻止的話你就乖
乖辛苦吧
同樓上，沒有溝通沒有理解，你要滅世你要先講
一邊要阿爾敏不要犧牲女王想新辦法，一邊自己偷偷來
這點沒對錯，但利用這個攻擊阿爾敏就很.....
因為這作品太多講了等於沒講的情形了
所以說艾倫為了他自己的未來視負責，過程中一定會受質疑
；就算未來是確定的，也不能去說阿爾敏無腦，人家就不知
道，艾倫未來視在劇中也沒實證過
我看到澄清「滅世派不是想殺人、只是在方案出來前只
能站滅世的人」，被笑說轉彎，還嘲諷說繼續踩會不會
摔水溝...溝通理解真的很重要呢
各國政要聽那場演說聽得澎湃激昂 會想和帕島溝通？
好幾個聖母派又想出來叫大家翻譯翻譯哪些才是聖母派 笑死
所謂的溝通 是必須雙方站在同一個基準
說沒有想殺人被說轉彎，說殺的被說傲慢，真麻煩
站在上帝視角的讀者看很清楚吧 要不是艾倫當機立斷逼迫
馬萊早就殺過來了
又一個滅世派一出口就也不討論劇情先檢討聖母派
素質很可以
說起來可以轉換一下思考角度：阿爾敏他們沒有時間想
出好的方案說服艾倫，現在只好用「殺艾倫」這種程度
的決心做法阻止。艾倫何嘗不是沒有時間沒有方法，只
好殺整個世界來阻止
現在覺得阿爾敏多委屈的 我覺得同樣的話都可以套到艾
倫身上...
艾倫不講想法 阿馬雷要滅島也沒跟你們島民說我想搶資
源，你們要不要識相點搬來馬雷隔離區
每次討論滅世派跟救世派最後都會變這樣QQ覺得馬可的遺
言真的不只貫穿全故事也適用在讀者身上
應該弄個聖母派隔離區
腦子發生異變再替牆外惡魔求情
就殺光最省事 兩邊都是
馬可那邊雖然很遺憾 但真的談了就有用嗎...
戲中沒有人不委屈，但戲外..看看艾衛兵的發言吧
然後馬雷聯軍集合起來了 艾倫地鳴開出去了 沒時間給
你想好方法阻止了 只能做自己不想做的事(滅世、殺艾
倫)
可怕喔~~~~
談判建立在雙方都想談的基礎上。
雖然劇中有很多遺憾的事情 但很多也真的沒有別的選擇了
樓上馬上就展現出衛兵本質，聖母隔離區，好辦法
日本在侵華戰爭前期也是自己搞到沒法談只能繼續打最後
被反撲。
阿爾敏其實該當的是宗教領袖 非領導人
雙方失去了信任基礎就沒有談判空間。
馬克也許談了沒有 但至少可以讓他死的心甘情願
現在挺滅世派人多 真的直接把那些反滅世的人通通抓起來
撲殺才是最實際的做法
沒有反對者就不會有爭論存在了 這才是解決紛爭的最好做
法
在作品中這個信任基礎被作者設定的巨人能力堵死。
死的甘願阿...這話聽起來實在太美了
就算在劇情現在這個時間點地鳴停了也需要一個新設定來
解決巨人之力的問題。
說不定世界上的人如果知道艾倫滅世動機 也會死得甘願
呢(x
阿爾敏就不覺得有堵死啊，拉到現實，難道進不去聯合國就
堵死全部可能？說巨人不同於人類，那也是一派說法而已，
漫畫也有東洋國的一派可以接受跟巨人合作。
阿爾敏不覺得、艾倫覺得 然後艾倫很客氣的給你機會自
由選擇救世了
拉到現實你找個會變無腦巨人的種族出來再講。
東洋還有個設定是過去艾爾迪亞的同盟國 帝國殞落後變成
死的甘願？這是笑話嗎
戰敗國喔 另外亞茲馬比特家看來也是有些經濟壓力的
就漫畫來看就有可以接受的了
艾倫不一定是對的 阿爾敏不一定是錯的 所以還是打一
架吧
東洋國能接受是因為他們在巨人大戰中被當成戰敗國失去
國際地位。
這個設定倒是被無視了。
再重複一次就是艾倫已經給你公平競爭想法的機會了...
要求他無條件放棄自己的想法、擔憂挺你這個太苛求了
漫畫有限篇幅就給你留這種可能性了，怎麼會覺得阿爾敏的
想法不合理！
我是要打問號，不是驚嘆號XD
因為更多的人不想理他們 然後他們沒時間了
漫畫的有限篇幅告訴你東洋國能合作是因為特殊歷史背景
，還在無視XD。
有沒有人跟我一樣覺得聖母派比廢死聯盟更廢死
不是，有限篇幅只提東洋，不代表沒有其他勢力好嗎XDD
嗯，回gym，如果是覺得好可憐都不要殺人這種是的
馬可若能得知牆外真相後知曉萊納一行人的動機，也理
解他們非殺他不可的理由，至少他可以選擇要堅決抵抗
或是試著叛變，至少我不覺得他會求饒，沒什麼好埋怨
的
抨擊地鳴的缺點就好比在抨擊死刑所造成的遺憾
聖母&滅世派討論現況：欸不是，你聽我說。不要笑↘ 不要
笑↓ 不要笑↙
但在有限時間空間與資源分配上 我們無法無限支持廢死
而廢死聯盟就是會無視那些現實的條件堅持要廢死
這篇推文看得好爽喔，好長又一直吵架真過癮
回過來就是反滅世一直在無視威利戴巴的開戰宣言
東洋國並沒有國際失去地位 只是經濟國力大不如從前
所以才想藉著帕島的資源獲取名聲和利益
看來這老母是真。滅世派的==
真滅世派
劇情就告訴你是唯一了還在沒有唯一，
去看看漫畫再來吧笑死，
對啦戰敗國有國際地位。
還救世動腦咧，你想破腦子都無法你彌補科技力的差距
跟始終都有巨人血脈，最重要的是外面已經決定要攻擊
島民了，給你想的時間只有不到一年，救世才叫不理性
懶得想好不…
東洋國衰退劇情講很明就是衰退了，還有外交實力的是那
個亞茲瑪比特家族財團不是東洋國。
如果艾爾文還活著想搞政治外交也許也行不通
後面也有提到亞茲馬比特這夥人只想獨佔帕島利益
東洋接上線不是靠吉克長期在外弄下來的嗎...至於其他島
內人我倒是蠻好奇怎樣才能安全去接洽其他國家，而不是
一講就被當惡魔抓起來關了... （出國參觀也沒暴露自己
是艾人吧...)
只有15個邦交國代表完全沒有其他國際空間？別國國內沒有
派系問題？會這樣想就表示你是在簡化世界啊XDD
笑死 一個陌生人的生命和家人的生命可是不可比較的
就像美國不會讓台灣徹底獨立一樣
簡化答案的是作者，自己找他抗議啊。
頂多給我們經濟獨立 主權受制 ㄐㄅ
還是救世派只能靠不斷腦補來製造可能性XD。
這種把有可能發生的事情，講成完全沒有選擇，不得已只能
做出殘酷的事情，不覺得很有既視感嗎
作者講了唯一解說資訊不對等還有別的，作者演出了別的
國家所謂親愛派也敵視帕島就腦補說還有別的派系，真是
夠有腦的。
把作者說沒可能的東西腦補成有可能，好棒棒喔。
講真的 講再多「不一定」、「有可能」都還是不一定有
可能而已。最多就是跟你說有可能那給你機會表演。而
艾倫的做法集合就是成功了一勞永逸，你頂多就說不可
能殺光所以不是100%安全，兩邊都有可能，那就來戰
再說幾次都行，現在的問題是作者把各種可能性都堵起來
了，是作者堵的不是讀者堵的。
更不用說艾倫出個招 不管他是打算走吉克絕育還是滅世
所以我說我只是要講阿爾敏沒用腦這種論調而已，沒說誰一
阿爾敏派都沒有時間心力去探討那個「有可能」了。世
定正確，而且正確也不一定成功
界聯軍如果也來個奇招，真的有時間讓你「有可能」嗎
設定問題就是靠設定解決，接下來就是看作者怎麼增加新
設定來解。
我只能說風險很大。不是尋找可能這點很難，光是有餘
看吧又在裝中壢，
力尋找可能就很難了
阿本來就是動態的，結果論誰都可以，但是阿爾敏的思考有
他的脈絡，而且是合理的（儘管不是所有人都認同那價值）
聖母派在選舉時大概聽不出來那個候選人的政見是畫唬爛
笑死 這老媽真讚
或者反過來說 如果阿爾敏派能在艾倫發動地鳴前就發現
並成功阻止 是不是就是像艾倫證明了他們有能力爭取一
個尋找希望的時間。說不定艾倫不講就是這樣呢
說艾倫不先說我還覺得算合理的攻擊。
你要我相信你有能力在時間內解決問題 那就考驗看看
結果測試失敗 阿爾敏派無法阻止艾倫出現變數
坑風險能力太差
結果作者藉漢吉跟阿爾敏等人之口說沒能找到別的方法就
是逼艾倫動手的原因。
我剛剛貼的圖就是在提醒 以吉克的觀點來看
他跟帕島說的那個50年超英趕美計劃就是個騙局
如果真的照阿爾敏他們的做法他們真的自己認為有可行性
就不會在那道歉了啦。
帕島當下能選的幾乎是只有1.安樂死 2.被蹂躪 3.滅世
阿爾敏可能可以當國際偉人啦 但絕對是帕島內奸
當然可能有人要說他們是情勢所逼所以才放下身段跟艾倫
道歉不是真心吧w。
所以不要滅世的韓吉也承認 安樂死是最好的辦法
都踩到底了 現在來阻止不知道有啥好處
但救世派還是一直幻想原本有別的路可走 不好意思
創哥真的是把可能性堵上 要兩邊走向極端
觀念不同吧，守護世界到底是指1.艾族牆內的世界，還是2.
包含艾族在內這個美麗又殘酷的世界，不同基準的做法不同
又裝中壢
就跟女友 媽媽掉進水裡，你要救誰一樣
滿嘴滅世派套帽子都人身攻擊都引戰聖母派好棒棒都是被
甩鍋的，然後講不過就說阿基準不同啦都沒錯。
只要女友是媽媽就解套了 選我正解
真的很棒XD。
笑死，又在偷換概念，我就說我只是要幫阿爾敏洗除汙名
雖然我也喜歡阿爾敏這角色 但是其他人想的深一點
我的確不同意滅世，但想法我尊重，我知道觀念差別在哪，
笑死全部都上面你自己嘴的又在自慰別人偷換概念w
不會去嘴滅世是無腦屠殺
阿爾敏吃了貝爾托特 搞不好繼承記憶導致對馬雷有感情
阿噁敏:我們來談談
想法我尊重喔不過都是滅世派的錯喔我們救世派都是被甩
鍋的。
真的很愛裝中壢。
電車難題喔耶
不愧是母子www
誰知道阿爾敏是不是受到超大巨的洗腦控制 要忠誠馬雷
甩鍋是說要救世提出滅世設定的問題的解決辦法；兩邊根本
一開始問題設定就有差異，稍微理解別人一下好嗎…
事實上他媽不是重點，重點是世界拋棄艾島的人，如果
你身為艾島的人你能毀世救自己族人，是我也會發動==
被艾連點名說看到什麼記憶 還有點心虛講不出口
叫你提解決方法叫甩鍋，英雄真好當。
連這種基本的邏輯都沒有還敢講理解別人想法，笑死人。
有這種好作品，不去來回體會不同立場跟情境的人，急著站
隊去批評另一派，我覺得也是遺憾
你體會別人立場的方式就是說別人甩鍋我們好棒棒都是你
們紮稻草人二分法。
這種體會方式根本沒啥好遺憾的。
反正在你眼裡跟自己立場相近都好棒棒都是別人不好嘛ww
，體會www。
你有沒有發現，我是在針對理解作品提出我認為較好的進路
，你都是扭曲成網友之間在互相攻擊？
就算到今天也從來沒有和解，猶太人從來沒原諒納粹啊，和
解只有把一邊打到極度弱勢才會「看似和解」，這只是力量
強弱消長不是和解
大雄和胖虎式的和解 不過大雄拿到道具就會反擊了
你根本沒發現自己完全沒理解別人作品，然後自己的攻擊
都無視當成沒有再放大反對者的攻擊。
這種水準難怪永遠都覺得是別人在攻擊，真的好笑。
更何況你的理解泰半建立在腦補上，作者說沒有你一定要
拗說可能還有，笑死www。
不跟著罵聖母派就是對別人的攻擊…
看吧又在偷換概念自慰了。
又在無視自己做過的攻擊，這就是你體會別人想法的方式
你知道為什麼嗎 因為他就是來抬槓吵架的
，可笑。
你也是只會跳針抬槓找人吵啊，自介乙。
我攻擊支持滅世的什麼了，頂多說救世不是你們講的那樣
漫畫裡聖母派低能的地方就是沒其他解決方案然後救世
完艾族帕島也完了
和平就是你棒子現在比對方大啦
→ banana1: 自己回去看漫畫好嗎XD
走向二元對立是很正常的事，要想你各位讀者都很難有
共識了
banana1: 笑死，自己搞了地鳴直接把鍋甩到聖母派身上
只是漫畫裡的艾族大到可以不用什麼代價就可以清光其
它人 那不是奴役其它人就是清光
推 banana1: 有些滅世派很愛偷換概念
→ banana1: 機率跟風險都滅世派自己在講的耶，
推 banana1: 最引戰的就TED啊
聖母派根本拿不出方法
怎麼可以吵那麼久
才19號
因為有些人就是不給他講到最後一句會很難受XD
我是覺得反正是物種戰爭 你死我活 不滅光遲早被滅
這不就…標準的不完全同意你的想法就是在攻擊嗎…？
然後變成
推 banana1: 我攻擊支持滅世的什麼了
但創哥有意要停 那反正怎麼畫都好看 我是沒啥意見
看吧又在無視自己有做攻擊的事實了。
幹
因為有些人就是不自慰就覺得難受。
尼安德塔人是不可能跟我們智人好好相處的 請去死
必須得承認滅世是唯一解，不過還是要支持阿爾敏
折衷不就是像中共一樣，先種族屠殺、洗腦教育、最後
種族滅絕？聖母拖自己人一起死、滅世死別人，折衷就
是統治千秋萬世。
當然是按三次阿
我說你攻擊就攻擊啦,懂？
老爸: 去問你媽
這種問法老媽當然會說要按啊wwww
已經跟艾連和阿爾敏的價值觀衝突完全離題了吧w
跟媽媽有甚麼關係
救世派要時間想出兩全其美的辦法 但艾倫根本沒那個時間
了
科
巨人真的每個月都要戰一次欸= = (創哥:愉悅
之前還說這種派別爭論是叫討論，這篇推文看起來就是
各種筆戰了啊
我哪管那些這輩子都不會認識的20億人 老媽比較重要吧
按
媽媽的回答也太好笑了吧XDD
XD 兒子你按啊
兒子 你按啊
都很無聊
推文看完...有些人跟他閒聊很累的，自己把無視打開比較快
別人有別人的看法，又不是大聲一點或是硬要搶到最後一句就
能改變別人的想法
每次這種文推文兩派都有固定幾個人在吵，到底是多無聊
才會想這樣吵，真是不懂
和平是要二邊一起去尋求和平的方法 不是一邊只想著要
滅絕人家 另一邊被滅絕還要在那邊想 沒有欠你耶==
因為你死我活就是二元
某e真的搞笑，討論主角群的做法代入帕島民的立場去
思考本來就合情合理
一直想到scp-1000
作為我自己，我不想殺害大腳怪希望與他們和平共存
但作為人類，如何能不忌憚他們呢？
大概世界看帕島也是這樣想的
總覺得根本就無解
聖母派最為人詬病的就是雙標了 嗆滅世派貼標籤的同時
自己也在反貼人家標籤 而且還很理直氣壯
40
不要再爭要不要按 改個方向再問一次 如果不是20億是13億人 按起來是不是會舒服很多 --7
目前來看好像只有救世跟滅世兩種可能 爭點在於雙方能否共處 那..那其實冷戰到現實就已經給出答案了啦.... 恐怖平衡啊 不過在巨人世界觀要怎麼實現呢？X
滅世派的盲點是 不殺20億人你老媽也不見得會死 島上直接投降讓島 馬雷一定馬上全部收編進收容所 世界其他國家也不敢聯合起來打馬雷5
我有個新解 艾族之所以為人所厭惡在於其戰力強大 而艾倫之所以急於滅世在於帕島外的科技已經漸漸超越巨人的戰力 那如果按兵不動等外界科技成熟 巨人通通變成戰五渣7
不要爭了，這問題兩派本來就無法說服彼此，只是無止盡的論爭。 不如來討論女神孩子的爸爸是誰，我猜是歐郎果彭的，你們說好噗好？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --
爆
[討論] 咒術261 一圖流![[討論] 咒術261 一圖流](https://i.imgur.com/hE8HABSb.jpeg "[討論] 咒術261 一圖流")
爆
[Vtub] 馬自立B限暫時終止![[Vtub] 馬自立B限暫時終止](https://i.imgur.com/podfOTYb.jpeg "[Vtub] 馬自立B限暫時終止")
爆
[閒聊] 我把你們最喜歡的兩個寶都復活了阿![[閒聊] 我把你們最喜歡的兩個寶都復活了阿](https://images.plurk.com/gK5acphp5Y5CI6rrmDQET.jpg "[閒聊] 我把你們最喜歡的兩個寶都復活了阿")
爆
[Vtub] 彩虹社 鈴鹿詩子畢業![[Vtub] 彩虹社 鈴鹿詩子畢業](https://i.imgur.com/eqpB6Mvb.png "[Vtub] 彩虹社 鈴鹿詩子畢業")
79
[閒聊] 《新楓之谷》全球首位300等誕生！![[閒聊] 《新楓之谷》全球首位300等誕生！](https://i.imgur.com/RRjW1mnb.jpeg "[閒聊] 《新楓之谷》全球首位300等誕生！")
78
Re: [鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論![Re: [鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論](https://i.imgur.com/KiVHhMeb.png "Re: [鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論")
74
Re: [Vtub] 馬自立B限暫時終止![Re: [Vtub] 馬自立B限暫時終止](https://i.imgur.com/IrQeNTKb.jpeg "Re: [Vtub] 馬自立B限暫時終止")
73
[討論] 怨念事務所受到代理商限制下單68
R: [情報] 咒術261（文字翻譯）![R: [情報] 咒術261（文字翻譯）](https://i.imgur.com/zvZcOkIb.jpeg "R: [情報] 咒術261（文字翻譯）")
68
[妮姬] 新的兔女郎？？？![[妮姬] 新的兔女郎？？？](https://i.imgur.com/Z5WN0jMb.jpeg "[妮姬] 新的兔女郎？？？")
64
[美好] 拉拉蒂娜...好讚...![[美好] 拉拉蒂娜...好讚...](https://i.imgur.com/PmruxWgb.jpeg "[美好] 拉拉蒂娜...好讚...")
63
[閒聊] 哥哥又在我咖啡裡加安眠藥了= =![[閒聊] 哥哥又在我咖啡裡加安眠藥了= =](https://i.imgur.com/gVw3glib.jpeg "[閒聊] 哥哥又在我咖啡裡加安眠藥了= =")
58
[閒聊] 銳評鳴潮優缺點![[閒聊] 銳評鳴潮優缺點](https://i.imgur.com/hQtDda6b.jpeg "[閒聊] 銳評鳴潮優缺點")
59
[鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論![[鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論](https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Purple211/v4/df/72/aa/df72aa2b-2058-114f-0902-bf26c2bea9e2/AppIcon-1x_U007emarketing-0-7-0-85-220-0.png/100x100bb.jpg "[鳴潮] 日本網友對鳴潮的評論")
58
[閒聊] 星野源經紀公司：轉發者也要負法律責任![[閒聊] 星野源經紀公司：轉發者也要負法律責任](https://i.imgur.com/B3hnT3hb.jpg "[閒聊] 星野源經紀公司：轉發者也要負法律責任")
59
Re: [蔚藍] 日服副總監朴炳林離職![Re: [蔚藍] 日服副總監朴炳林離職](https://www.insightkorea.co.kr/news/photo/202405/200377_200359_4319.jpg "Re: [蔚藍] 日服副總監朴炳林離職")
57
[坂本] SAKAMOTO DAYS 167 一圖流 這邊也![[坂本] SAKAMOTO DAYS 167 一圖流 這邊也](https://i.imgur.com/fZQuHXub.jpeg "[坂本] SAKAMOTO DAYS 167 一圖流 這邊也")
58
[蔚藍] 日服副總監朴炳林離職![[蔚藍] 日服副總監朴炳林離職](https://i.imgur.com/a7GitTNb.jpeg "[蔚藍] 日服副總監朴炳林離職")
52
[閒聊] GP-03D是不是鋼彈系列裡最浪漫的機體51
[問題] 鳴潮怎一開始就有人被嘎腰子![[問題] 鳴潮怎一開始就有人被嘎腰子](https://i.imgur.com/7OGsJ26b.jpeg "[問題] 鳴潮怎一開始就有人被嘎腰子")
51
[咒術] 「乙骨憂太成為不了五條悟」![[咒術] 「乙骨憂太成為不了五條悟」](https://i.imgur.com/t9Pdp2vb.jpeg "[咒術] 「乙骨憂太成為不了五條悟」")
52
Re: [閒聊] 英雄傳說 界之軌跡 官網+宣傳片更新51
[情報] 咒術261![[情報] 咒術261](https://i.imgur.com/7CcYj7ab.jpeg "[情報] 咒術261")
49
[情報] 三菱電機團隊創下最速魔術方塊 金氏紀錄![[情報] 三菱電機團隊創下最速魔術方塊 金氏紀錄](https://i.imgur.com/RmwWmARb.png "[情報] 三菱電機團隊創下最速魔術方塊 金氏紀錄")
49
Re: R: [情報] 咒術261（文字翻譯）51
[閒聊] 鐵道當初開服人設的評價是怎麼樣?![[閒聊] 鐵道當初開服人設的評價是怎麼樣?](https://img.youtube.com/vi/xrxDFaQJ4-I/mqdefault.jpg "[閒聊] 鐵道當初開服人設的評價是怎麼樣?")
45
[閒聊] 大家還記得伏黑嗎？48
Re: [討論] 咒術261 一圖流![Re: [討論] 咒術261 一圖流](https://i.imgur.com/pJfUqdcb.jpg "Re: [討論] 咒術261 一圖流")
44
[情報] 文化部文化黑潮T-Comics台漫補助名單44
[holo] fauna滾石頭遊戲![[holo] fauna滾石頭遊戲](https://i.imgur.com/uAgSXleb.jpg "[holo] fauna滾石頭遊戲")