Re: [閒聊] 米哈遊的技術從專業來看強在那裡？
※ 引述《wvookevp (ushiromiya)》之銘言：
: 先說米哈遊的遊戲至今尚未玩過
: 剛剛看到有人提到米哈遊的技術可以上期刊
: 從專業角度來看
: 人家的技術究竟是怎麼個強法？
日本長期窩在家機掌機那種規格封閉的環境造成一個很嚴重的後果
就是他們在開放式規格的平台像手機電腦上都很弱
日本遊戲大廠沒幾家有研究過開放平台上的適配引擎
日本長期的習慣是在一台主機上作專用的引擎作特化的開發
馬娘的技術很強嗎?
其實也還好
因為馬娘的場景都是封閉的有限的環境
背景那些不用考慮那角色建模要多精細就有多精細
像原神那種開放的環境就要考慮到環境貼圖的預載問題
像荒野之息你要是飛太快那遊戲也會LAG因為讀取趕不上
這就是PS5主打的那種靠特規SSD去避免靠走路爭取讀取時間
手機上沒有特規SSD這種東西自然要靠設計功力一點點堆流暢度
--
我記得原神有靠偷搞玩家視角爭取渲染場景時間
樓上是指錨點間的轉移其實是暴力平移這件事嗎
@Valter 我記得是在跑圖就會發生
我只覺得PC版1.3有明顯讀取變慢的感覺
想得到暴力平移其實很高杆吧
我有一次傳送沒跑出讀取畫面 看到人物用飛的過去挺好笑
原神做不到馬娘的迷之流暢度 是不是也可以說原神技術還
好
你拿馬娘那種封閉環境貼圖負荷少多邊形數少的 跟原神這種開放世界的比?
NS效能那麼弱還輸手機，也很多開放世界遊戲
廠商在開發時會考慮手機耗電的
手機這種多工工作機,能和NS這種遊戲專門的機器比?
同樣是手機遊戲為什麼不能比？ 原神在旗艦機上表現比馬
娘好 但非旗艦機原神就是爛到渣
自己拉馬娘出來比的也是你 原文又沒提自己打自己巴掌喔
…
因為馬娘的效能需求不高阿
NS就是強化散熱和增強電量而已，製程和gpu架構沒比手機強
在手機放個跑分軟體很厲害嗎？大家還在效能比較差的NS上
得到不錯的表現那誰比較厲害？
重點是NS也只專注於遊戲這項工作上,不像手機要處理很多非遊戲類的工作 這種事情二十年前就有了 二十年前的電腦硬體就已經比家機強,但家機畫面表現略勝一籌 因為家機不用分CPU和RAM去處理其他工作
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 09:19:41我內顯跑不動3A遊戲是不是大廠技術太垃圾了?明明踩地雷
就很順啊
NS的gpu也就835級別的也有人跑分過了
原神需要做即時運算的地方比馬娘多很多吧
馬娘的畫面搭上低需求的效能 就是一堆手遊都做不到 原
神也是 調低畫質變馬賽克還不是卡的要死
怎麼別人出在NS的順順跑就不是技術，在手機上會卡成ppt的
就叫技術
你到底聽不聽得懂我說的 不是規格誰好誰差的問題 電腦和手機規格在好就是會被多工給拖累效能 實際表現不見得會比遊戲專用機好 而且電腦和手機上的遊戲必定會考慮到不同規格的相容性 所以遊戲設計上會比較保守 不像家機掌機上的遊戲可以盡情榨乾硬體效能
所以在手機上面做一堆手機會卡到要死的即時演算叫技術
好
就跟你說是電量和散熱考量，硬要扯多工，跑分也沒在管你
遊戲是跑多工還單核
所以你想表達什麼?NS上的遊戲技術更好還是原神技術很爛?
我想表達的是，你說的話就是笑話
恩恩~~是是是~~ 我等日本廠商什麼時候能在手機上推出效能大作
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 09:37:03原神不就強在他能把這種開放世界冒險裝到手機裡 當然技術
會進步的 相信以後一定找得到其他人做出更低需求的同類型
遊戲來打臉他 但現階段就是沒有
原神這種吃旗艦機的就跟PC上很多吃頂級配備的遊戲一樣 就像古墓奇兵和孤島危機 技術火力展示在那了 而且原神還有商業上的成功 遊戲吃硬體配備是很正常的事情 只用七千元的文書機也玩不起現在主流的3D遊戲 CS OW APEX都玩不起 那能不能說這些遊戲文書機不能玩所以很爛?
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 09:40:23裝進去結果大部分的手機都卡到不想玩啊 更不用說玩法根
本不適合手遊
頂多就弓箭手難用吧 其他都還好
其實上古ipod touch時代就一堆吃資源的遊戲，unreal開始
在玩，現在也優化到可以順順跑了，不過人家是在賣引擎的
你說的遊戲可以做到在家機上順跑 家機是旗艦機嗎？
@seer2525 你會拿頂級跑車當成越野車嗎？
我就不知道他在工三小,原神在家機上也能順跑阿 原神在手機上吃旗建機跟上面那些遊戲吃頂配PC一樣阿
就有沒有必要而已，不然巫師3也能丟到NS順順跑
打磨就是要學會藏拙啊 原神那樣的手機表現只是負分
原神就商業上大獲成功啦 羨慕還是忌妒?
但是你要他們再移植到手機，他們一定覺得沒必要
@OEC100 NS版巫師三我記得刪減了相當多的細節，體驗
與其他平台有落差
所以原神就是設計給旗艦機玩的 只能用旗艦機玩的手遊還
能說技術好
日本還作不出來咧 你們的邏輯就是因為NS跟手機差不多所以在手機上作一定沒難度 我就說了手機要考慮的問題是日本遊戲廠商不熟悉的 日本也是智能型手機落後國 因為他們多功能手機太發達了
你用PC家機來看說技術好我不予置評 我只說作為手遊
那RDR2的技術好嗎? 太爛的PC可跑不動
明明原文又沒提馬娘也沒提手遊 雷大師自己要拉馬娘進來
手遊互打的
性能差別那麼大看你怎麼取捨
一直以來所謂技術好的遊戲就是把硬體效能推到極限的
2077在ps4還跑不動不就技術超好
以PC來說優化技術很差啊 現在3A根本不想做優化吧
我不知道我這隻算不算旗艦機 幾個月前續約時搭方案花不到
一千元買的 玩起來完全沒有問題
看到原神成功,有些人就羨慕忌妒恨了
我自己還在原神上小課過 沒事幹嘛羨慕嫉妒
我只想問你日本手機遊戲拿出過什麼技術堪比原神的遊戲?
我是不懂侷限在手機是為什麼
會提到馬娘可能因為C洽前幾天有一串文 把馬娘跟原神並列
@seer2525 以你的立論基礎，只能推導米哈遊在遊戲最
佳化方面欠缺打磨。不過，對於「只能用旗艦機遊玩」
一事，我倒認為沒指責的必要。眾所皆知，Android陣營
的手機型號複雜，每家廠商的產品都有各自定位，因此
遊戲廠商若不限定硬體規格，只會導致在遊戲最佳化的
調整上，耗費過多成本
你問雷大師啊 他自己拉手遊進來打的耶
工三小,這篇本來就是在講手遊
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 09:55:45是的 通常如果硬體跑不動 PC/安卓通常先檢討硬體不夠好
原文哪裡有寫手遊
談米哈遊本來就是在談手機技術 阿不然咧??? 如果是在家機上原神根本就不夠看 但問題是手機遊戲需要的技術也是日本廠商不擅長的 日本遊戲界一直都是閉門造車 推出新主機就從零開始打造新引擎 而且各家的開發技術互不流通 所以一進入PS3以後技術就追不上使用通用引擎的歐美廠商 像SE自己搞了水晶引擎效果就很不理想 小島秀夫自己也弄了引擎沒用兩三次就沒得用了 跟歐美買UNREAL引擎又不太會用 手機遊戲開發也是以通用引擎為主 日本因為多功能手機混太久了也不擅長智能機上的通用開發 日本多功能機的封閉性跟家機差不多
而iOS/家機傾向認為是開發商的責任 就是因為PC/安卓差太多
*硬體規格上下限差太多
所以2077不能在PS4順跑的確不應該
環境單純還開發不好，那就是廠商問題；環境複雜，至
少要讓頂端到中上能夠順暢執行
你知道你的邏輯問題在哪裡嗎？
現在原神的表現在手機上就是只有在旗艦機上才能跑到讓人接
受的效果，就好像今天pc遊戲要求你要3080才能跑，這點就跟
你吹捧的「開放環境」相抵觸
其實也沒有到要旗艦了吧 人家都說綁門號加一千元的手機就能順順跑了 話說我的台哥大門號也到期了,我也能貼個幾千元拿個中階機種回來跑跑看
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 10:05:13那回到原點 馬娘畫面好優化佳因為它不是開放世界場景封
閉 不用考慮背景 所以技術還好 / 原神畫面好優化極差
但他是開放世界所以人家要考慮到很多東西 優化差也能是
技術好 因為它在旗艦上表現好？
又再扯旗艦了 先問你現在用的手機型號?
然後在其他平台上原神的表現又差強人意，我還以為這點在剛
出的時候就討論到爛了
花不到1000元能買到足夠玩這種遊戲的"旗艦機" 我是覺得還
滿划算的啦
我用哀鳳4s怎麼不能跑馬娘 QQ 說好的低規格也能玩呢
你怎麼不報一下型號 i11現在續約搭方案也能只要2300
我用哀鳳12的所以我也不準 話說Valter你的手機是什麼? 我今天去台哥大續約順便問問看原神最低到哪好了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 10:10:48原神官網就寫只支援8以上 不用問了
我問安卓阿 好了,又來到了現在主流手機規格的問題的時間了 不要拿最便宜文書機靠北都跑不動遊戲
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 10:15:14R大你的4s要再加4才能玩原神喔
以我個人觀察，現在的手機若有遊戲需求，硬體性能通
常三年內就會被淘汰了
然後，我拿S845在跑原神，還可以接受啦
雷大師你的ID一個R都沒有 我有說是你嗎= =
拍謝,看錯 話說4s都十年前的機種了,如果是家機平台那十年都可以換代兩次了,早就退主流了 而且4s現在二手價也很貴了
韓國近年的手遊技術好像也很頂尖 不過mmorpg手遊在版上
討論熱度低就是
@Nico0214 是否頂尖我是持懷疑態度。我自己接觸的韓
製手機版MMORPG還是有地圖讀取需求，並且背景的模組
仍然粗糙。還請舉例
4s除了留著紀念賈伯斯，似乎也沒什麼其他意義
緬懷賈伯斯還在還有設計美感的那個年代
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 03/09/2021 10:25:28某人好氣
其實馬娘的Cygames技術力也絕對在日系手遊第一梯隊
手游製造世界頂尖技術的，現在應該在中國，不過不妨
礙CY的技術確實是日本手游廠頂尖的這件事情
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