Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

AssinsCreed 發表於 2021/3/13 上午12:46:03

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽作者

(刺客教條)時間Mar 13 00:46:03 2021推噓XX 推:28 噓:227 →:112

唉，真是沒辦法
今天一整天下來，我都好幾次低聲下氣認真問問題了，還要被離題仔惡意連噓
果真馬娘善被人欺，人善被人騎啊
竟然沒人想看我禮貌，那我就不必先禮，直接來兵吧

說來也慚愧，我真的很不想把男女板那邊的發文風格帶過來
畢竟我都故意在陽明醫哥的文章底下說出他本名來讓我進桶七個月，強迫自己閉嘴了
但看來冥冥之中，老天爺總是自有安排
在男女板戰爆某些雙標駐板自私老阿姨和聖殿騎士團是我的宿命
而這宿命卻不會因為我離開就消失
沒想到被男女板的台女們磨練出的技巧最後居然是在這裡用上
萬分感謝男女板駐板雙標自私老阿姨們的教誨！

不多說，該進入正題了

老闆，妳坐啊
https://i.imgur.com/AmsJEx1.png

圖https://i.imgur.com/AmsJEx1.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

我們就先從這張梟殺護台十三隊情報部整理出的圖開始聊起
不過坦白說，老闆，我覺得熱情裡面八成有叛徒啊
不然怎麼會有人能一路盯著妳盯這麼久？

最後這次再讓我當一回黑暗小生吧
在看文章之前，大家先來首音樂放鬆一下身心
https://www.youtube.com/watch?v=D2L4r0Aelvg

※ 引述《UnaBaby (晚安布布)》之銘言：
: 哈囉，西恰的大家午安，
: 剛剛看到大家在討論樂奈的繪師媽媽，
: 沒想到會引起這樣的討論和迴響我很訝異，
不，妳並不訝異，畢竟貴公司的公關能力是一流的
台灣一堆公家單位的公關部門都望塵莫及
妳所謂的「教育路線」還真的是10/10 - IGN
我確實從妳身上學了不少東西，尤其是擺出低姿態，不管騎士團怎麼組建或成長這部份
畢竟火山梟子騎士團怎麼用噓文洗梟殺隊的文章，不定期冷嘲熱諷曾經批評梟美禽的VTuber甚至是對我個人做出人身攻擊，直接在噓文罵我是精障，都完完全全和貴公司無關
這行雲帶水又完美的風範，害我都想幫貴公司寫一本書了

妳可能早就準備好會有今天了
因為妳應該很清楚，靠著台灣C_Chat梟粉炒作人氣，號稱台灣之光的VTuber
遲早會面臨這個非常現實的問題

梟美禽的原畫師是中國人，這樣還能算是道地的台灣VTuber嗎？能被稱作是台灣VTuber之光嗎？
這些問題的答案究竟是什麼呢？

大方一點吧，老闆，如果妳上面的話只是客套話，那就真的不必繼續裝客氣了
: 同時也覺得很不好意思佔用了公共版面，
: 所以想在這裡和大家聊聊我的想法，
: 文章可能會有點長，希望大家不要介意。
占用？我覺得應該是無所謂，因為妳應該不介意吧？只要妳不介意就可以了
畢竟從妳公開號召讓C_Chat的使用者跟妳一起設計VTuber開始，妳就應該已經不介意了

做為熱情的領導者，真是客氣過頭了，老闆
: 首先，媽媽會看西恰的文章，而且也非常關心樂奈
: http://i.imgur.com/qUwNkz8.jpg

圖https://i.imgur.com/qUwNkz8.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

: 繪師媽媽的確是中國的老師沒錯，
: 她是非常有才華的老師，我很喜歡她，
: 也常常會跟樂奈討論西恰的文章。
以妳的聰明才智，我相信妳不是沒抓到重點
請問妳是不是刻意在模糊焦點呢？

重點不是梟美禽好不好看，也不是妳口中的中國老師有沒有才華
很簡單，我就只問妳一個問題，但要不要回答是妳的自由

請問妳口中所謂有才華的中國老師，是接了妳的案子才變成妳的朋友，還是當了妳的朋友以後才決定要接妳的案子？

想清楚再回答喔，老闆
妳的答案最好不要跟妳之前的發言紀錄、時間線有所衝突
因為就如妳自己說過的話，妳也知道台灣人最討厭的就是某些人又作秀又欺騙，所以妳應該是不會作秀也不會欺騙人的，對吧？
: 當時，我和繪師媽媽討論過這個問題，
: 我必須坦承，一開始我沒有很認真想要培養樂奈，
: 對我來說，當時艷世設計的重要性的確大於樂奈。
我有兩個台灣畫師朋友，他們一直以來都是這樣教我的
創作者其實可以分成兩種，一種是商人，一種是藝術家
商人偏好以顧客的喜好製作產品，藝術家偏好推廣自己的喜好
這兩種人其實沒有什麼優劣之分，只不過是志向和理想不同而已，所以看待事情的角度、態度還有做事情的方法都會不同

妳今天建立了一家公司，本來公司的重要性就大於產品，所以妳肯定是用商人的角度在看事情，才能做出對公司最有利的決定
如果有必要的話，適時捨棄、切割部份有問題的商品，如同壯士扼腕，來保全公司也是必需的手段
但妳現在卻說妳一開始沒有很認真想要培養梟美禽，沒有很認真想要研發並改善自己的產品，而且還是一個對公司沒有負面效益的商品
請問妳覺得妳說這種話聽起來會合理嗎？

當然還有另外一種可能性
請問妳是不是只想暗示大家說，因為這個商品一開始沒有被看得很重要，根本沒人期待她會變成台灣之光，所以才找中國畫師來製作呢？
: 後來因為炎上事件實在來的意外，
請問妳這句話的意思
是不是因為坐了炎上事件自肅一周的順風車，意外發現C_Chat一堆人成功被飢餓行銷吸引到了，開始自主幫梟美禽宣傳，所以妳在這時開始才想要認真培養梟美禽？
絕對不會是這樣，也不應該是這樣，對吧？
炎上事件更不可能是一開始為了一週飢餓行銷而準備好的劇本，對吧？
: 光是敝公司官方網站上提到「反饋」二字，
: K島就有不具名網友造謠公司為中資、
: 行銷公司諸如此類，
: 儘管我的公司很小，但這是我最寶貝的事業。
辛苦妳了，居然被Komica的不具名網友這樣誣賴，他們真是太過份了
因為只要有腦袋的正常人都知道，妳很積極在推廣自己公司的產品
其中最強的項目不是產品特色，而是企劃部門的行銷手法，還有公關部門的快速危機應變能力
我說句良心話，我真的認為華碩應該要花時間好好跟貴公司學習
學習怎麼開始行銷電競RGB菜刀
: 當時我和繪師媽媽說，我怕了，我比較想保公司，
: 媽媽表示理解，然而她一直很看好樂奈的發展，
: 於是我們討論有沒有更好的時間能夠公開，
所以妳想把不敢公開畫師是中國人的原因都推給Komica不知名人士的謠言嗎？
千錯萬錯都是那些Komica梟殺護台十三隊的錯嗎？

當然，要不要公開畫師的身份和國籍是妳的自由，而畫師本人也有保持隱私的自由
但是這次被人搶在妳公開之前查出來，不好意思，發生的事情就是發生了
: 其實我也一直很內疚，
: 因為她是非常有才華的老師，我非常欣賞她，
還有欣賞她開出來的友情價嗎？
: 如果能夠有一個好的時機可以公布那是再好不過了。
已經過去的東西就是過去了，就像明日香也已經不是了，請節哀
: 對於一個新創立的小公司(並剛完成標案)來說，
: 的確很怕被貼上標籤，會影響到公司營運，
: 然而我可以擔保，艷世設計的確是我一手培養、
: 絕無外資，是間在台灣發展，專於製作台灣動畫公司。
不用擔心，我相信沒人想趁這次把問題發散掉
是不是中資，不是這次的重點
公司是不是妳一手培養，也沒有人想懷疑
然而中國籍芒伊木是一開始妳徵來的畫師，還是變成好友後才委託案子的畫師
只要妳在這篇文章裡解釋的方式，能和妳過去的發言紀錄完全對得上，不就沒事了嗎？
: 我們也替很多在地品牌進行社會品牌再造，
: 甚至是提供台灣創作者免費的動畫製作互惠。
: 這部分可以在官方網站上查詢到相關專案。
仔細看一下會發現以上這段資訊和這次事件無關，根本
https://i.imgur.com/Z3lIFXU.jpg

圖https://i.imgur.com/Z3lIFXU.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

: 以往我們以Adobe After effects 搭配
: Adobe Character Animator為主
: (功能類似L2D但用於美式、非二次元畫風居多)
: 從2020年開始研發Live2d建模技術，
: Live2d的確是敝公司提供的服務項目。
: 如果這陣子有在樂奈的直播的話，應該會知道，
: 自從我們得到一些資源和關注度之後，
: 我們一直期待能夠為台灣的繪畫產業盡一份心力，
: 無論是二期生的招募，找台灣繪師，台灣的朋友，
: Live2d的部分也都會由我來製作，
: 儘管一開始真的是無心插柳，
: 我非常期待能把技術帶進台灣，
: 並看到產業蓬勃發展。
: 這陣子台灣繪師的展覽或是節目我也都會參加
: http://i.imgur.com/iNhnfOZ.jpg

圖https://i.imgur.com/iNhnfOZ.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

請問妳的言外之意，是不是覺得畫師被抓到是中國人可能會被人拿來大做文章
所以妳要盡可能幫助台灣，儲值台灣價值，以防梟殺護台十三隊的惡意攻擊和詆毀？

不是啊，老闆，叫托比歐趕快撥個電話給狄亞波羅好嗎？
妳怎麼還沒搞清楚狀況呢？
如果妳不覺得畫師是中國人有問題，妳講這些話就只是模糊焦點
如果妳覺得畫師是中國人會有問題，這次就請妳大方點直接說出來好嗎？
講話萬一顛三倒四，真的會讓人閱讀得很辛苦
: 接下來講的話可能會有人不高興，
: 平心而論，其實中國的V的技術發展的比台灣好，
: 連繪師/發案方的保障也比台灣更加完善。
: 而我一直在想，為什麼台灣沒有更好的整合平台，
: 可以讓更多有才華的藝術家有更好的展現空間？
: 二期我們真的收到很多台灣有才華的繪師信件，
: 也讓我更認真的去思考這個問題，
: 我們有什麼資源和人脈可以做到這件事？
: 最近想要找時間回去拜訪巴哈的站長，
: 聊聊自己對於這一塊的想法。
: 有看樂奈的節目的觀眾，
: 應該都會對上述內容有印象。
唉呀，看來我智商不夠高呢，亦或是我真的不小心被梟粉噓文噓成精障了
請問在上面這部份敘述當中，妳是不是想暗示大家說：
「因為台灣沒有更好的整合平台，因為台灣對買賣雙方沒有更好的保障
所以當初才會把梟美禽的製作外包給中華人民共和國的畫師
絕對不是因為中國的畫家一條龍服務比台灣便宜更多」
不好意思，因為我是真的抓不到妳的重點，所以我得多問妳幾次
請問妳是想暗示上面這個意思嗎？

千萬別說我想成為通靈王，很多搞不清楚的地方，我可是都有再三跟妳確認呢
: 說得有點多，打得有點亂，
: 不知道能不能好好的把自己的想法傳遞出來，
: 但大家可以放心的是，
: 樂奈永遠是樂奈，
: 樂奈她會一直在youtube上活動，
: 做一個讓大家開心又正向的台V。
托比歐梟美禽作為一個台灣VTuber
她的設計有問題嗎？沒有
畫師是中國人有什麼問題嗎？沒有
迪亞波羅老闆和托比歐梟美禽是不是同一個人很重要嗎？不重要
妳的公司會不會成功發展再發大財？祝福妳，但根本沒人管妳能賺多少錢

那為什麼在沒有人占用版面、公開號召的情況下
三不五時就有人自願成為梟殺護台十三隊的隊員？
我教妳，隔天妳把這篇文章往下翻，看看噓文都講了些什麼就知道了

請問妳或梟美禽有曾要求梟粉不要冷嘲熱諷或霸凌其他台灣VTuber嗎？
請問妳或梟美禽有曾告訴梟粉要懂得容下不同的聲音嗎？
如果有，為什麼梟粉今天還是一副像是吃人不用配哇沙米的狠樣？
妳把這些問題好好想一想就知道了，為什麼梟殺護台十三隊總是不缺人

假設有一張圓桌，上面擺滿了餐巾
請問妳開始吃飯的時候會拿起左邊的餐巾，還是右邊的餐巾？
大總統早就已經說得很清楚了，第一個拿起餐巾的人決定了剩下的人該怎麼做
換言之，梟美禽變紅的歷程，多虧貴公司的公關和企劃
證明了未來可以有新的台灣VTuber，不管來自哪一家公司
即使無意地把其他台灣VTuber當成墊腳石踩在底下，只要獲得了人氣就沒有關係
因為狂熱的粉絲會主動讓持有反對意見的人乖乖閉嘴
而粉絲的行為全都和公司無關

回到一開始我貼的音樂
https://www.youtube.com/watch?v=QWM67N7V_DE
某鴨其實就是花京院典明，犧牲了自己讓其他人知道他當時面對的東西的本質
他意外成為了被冷嘲熱諷訂閱者人數的對象
但他卻證明了一件事，那就是台灣VTuber圈的風氣，尤其是C_Chat的風氣
對於默默指出問題癥結點的人並不友善，而且在事情過後還會窮追猛打

我製作VTuber，比較像是藝術家，早就做好了最後失敗的心理準備
哪怕成功的機會是0.1%我也會做，因為不做的話就一定是0%，而且我很想看到魔物娘老婆活起來的樣子
能把我的性癖不是我是說品味推廣出去，即使只有一個觀眾，我也做到了
我會感到可惜的，最多就只有沒讓我的畫師朋友們變得更紅這件事

但我也很清楚要獲得較高的訂閱者人數，目標的人口基數只要比較高就好，所以才會只走英文語系路線，就是不想和中國或台灣的粉絲圈風氣有太多牽扯
後來正是因為有梟美禽這種VTuber變紅的過程，我只對台灣VTuber的生態感到恐懼，卻也對那些主動要求粉絲不要私下攻擊其他人的台灣VTuber感到敬佩
因為他們還死守在這裡，而我卻選擇避其鋒芒。他們比我堅強太多了

強龍不會去壓地頭蛇
瘋狗不會去追貓頭鷹
但我的目標就是訂閱人數超越妳

也或許世人最後會忘記我設計的VTuber
但那些因為梟美禽而間接受到波及，尤其是被某些狂熱梟粉霸凌而產生心理陰影的人
卻永遠不會忘記妳

我想說的話都已經說完了，所以不會再對任何推文或噓文做回應
因為我有強迫症，有刪除X1~X9文的習慣
但若被噓到XX的話看起來會比較工整
因此這篇文章應該是我唯一一篇在C_Chat不刪除的噓文
剩下的隨便你們想怎麼搞就怎麼搞
不管是梟粉還是梟殺護台十三隊，我都不會再干涉
畢竟梟粉和小粉紅一樣，永遠聽不進反對的聲音

已經說得夠多，故多說無益
好自為之

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.161.44 (香港)

※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1615567567.A.96D

噓

ieyfung03/13 00:47好了啦

噓

ibox556603/13 00:47太長

噓

scarofwind03/13 00:49喔

噓

rp2003121903/13 00:49太長

→

nh60211as03/13 00:50你再發一篇，我就給推

噓

diplomaMill03/13 00:50所以辣個假外國女友圖呢

噓

Porops03/13 00:51樓下支援沒人在乎

→

rp2003121903/13 00:51強龍地頭蛇跟瘋狗貓頭鷹有押韻嗎為啥這樣並排

→

r90170021603/13 00:51輪番上陣酷欸

噓

asdwsd03/13 00:51無聊有沒有新招阿

→

rp2003121903/13 00:51什麼意思還是說瘋狗跟強龍是類似意思？

噓

candbilly15303/13 00:51如果你再寫一篇更長的我或許會推

噓

bibi5023403/13 00:51好了啦

噓

paul3178803/13 00:52可憐哪

→

shihpoyen03/13 00:52繪師哪國人關是不是台灣Vtuber什麼事？

→

rp2003121903/13 00:52強龍跟地頭蛇至少有個龍蛇相比狗跟貓頭鷹

→

rp2003121903/13 00:52不太懂這兩句排在一起是為什麼

噓

Allenk03/13 00:52好了啦一直自刪有夠鳥的這篇是不是也要被噓一噓就自刪

噓

j90138603/13 00:52這麼長誰看得完 https://i.imgur.com/JltD8OP.jpg

圖https://i.imgur.com/JltD8OP.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

噓

Ttei03/13 00:52又是一個可憐人

→

Ttei03/13 00:54忍著看完好想吐

→

rp2003121903/13 00:54你不會對推文做回應看那可不可以再發一篇注釋

→

rp2003121903/13 00:54我對你跟樂奈的聖戰沒興趣

→

rp2003121903/13 00:54只想知道為什麼貓頭鷹瘋狗會跟強龍地頭蛇並排

噓

kaj198303/13 00:54你工作有這麼勤奮就好了

→

shihpoyen03/13 00:54後面更是無聊挑刺和繪師什麼時候成為朋友根本無關緊要

噓

Fewer03/13 00:54跟小粉紅一個樣

噓

kendra060603/13 00:54？？？

噓

FayWenWang03/13 00:55聽不進反對的聲音到底是誰呢？

噓

ice7682403/13 00:55喔

噓

tsubasa556603/13 00:55太長

→

kaj198303/13 00:55快點認真出V啦，別想著黑其他的V，這才是正道

噓

mingtotoro03/13 00:56Vt粉可憐

噓

candbilly15303/13 00:56哀可悲

推

a121654303/13 00:56看來我智商不夠高呢 ←原來你知道阿

→

Fewer03/13 00:56想出V幹嘛去黑別人笑死

噓

bibi5023403/13 00:56我不懂台灣沒有更好的平台跟中國便宜不能兩者並行嗎？

→

bibi5023403/13 00:56= =

推

jackyT03/13 00:57TL;DR

→

kaj198303/13 00:57還是你的工作就是黑其他的V？

→

r90170021603/13 00:57糟糕 X2了這篇又要刪了我都還看不懂QQ

噓

theyolf03/13 00:57記得看醫生....

噓

k1005596003/13 00:58你怎麼會覺得這種燒法可以燒得起來笑死

推

heykate03/13 00:58認真看完了，你講的沒問題，但你知道你的敵人是大奶正妹

→

theyolf03/13 00:59有更好的平台又更便宜水準也好那為什麼不能用?

噓

Koyomiiii03/13 00:59要刪幾次

→

Fewer03/13 00:59想超越別人阿你的V呢呵呵

→

ck6a8303/13 00:59敢不敢再發一篇

噓

longlyeagle03/13 00:59?

噓

a57040500003/13 00:59看你發了一天的文我還真的不知道你到底想達到什麼效

→

a57040500003/13 00:59果欸

噓

ttrreeee03/13 00:59誰來給個懶人包

噓

asdwsd03/13 00:59風向沒看好就潑屎就這麼想潑自己

噓

markhou03/13 01:00有點長有點無聊

噓

FayWenWang03/13 01:00不知道他什麼時候會忍不住回應XD

→

heykate03/13 01:00他的意思應該是有台灣人不用，卻說要支持台灣繪師

→

Koyomiiii03/13 01:00懶人包：引戰自刪來回好幾次

推

iiii123103/13 01:00可以了啦都刪幾篇了就只想吵中國媽媽的部分

→

macocu03/13 01:00==最近刪了好幾篇哀，你要不要去水桶冷靜一下

噓

windnduck03/13 01:01懶人包就是：台灣Vtuber之光用中國繪師，全篇咬這個點

噓

shadowdio03/13 01:01請濃縮一段100字以內的重點+結論

→

heykate03/13 01:01然後請鄉民設計，用中國便宜繪師爽，好薛

噓

shangguan12503/13 01:01是大師欸

→

theyolf03/13 01:01阿你該不會是fb社團的那群吧...

噓

couki03/13 01:01還以為是啥了不起的八卦…說好的血流成河呢？

噓

iiii123103/13 01:01補噓

→

windnduck03/13 01:01所以..梟婆自稱台灣Vtuber之光？事實嗎XD

→

theyolf03/13 01:02那我只能說別說中國專門的繪師平台去淘寶約單吧

噓

Armour1303/13 01:02不知道為啥你的文章看幾行就想下來噓這也是一種天分

→

Armour1303/13 01:02我沒在看台V 我只有倒讚高歌離席過所以別當我啥梟粉

→

windnduck03/13 01:02我覺得我蠻認真看完了，唯一的問題只有上面那個

噓

Vedfolnir03/13 01:03站得住腳就不要自刪啦，看起來超可悲ㄏ

→

iiii123103/13 01:03又沒人說梟是台灣之光最大台的也不是她阿

噓

piquar03/13 01:03嗯，你說的對

噓

bbc021703/13 01:03https://i.imgur.com/8lgFdC4.jpg

圖https://i.imgur.com/8lgFdC4.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

噓

Fewer03/13 01:04完全沒在看台V 只知道當初樂奈在這邊超黑

噓

bibi5023403/13 01:04梟也沒說自己是台v之光好嗎

→

Fewer03/13 01:04好不容易起來結果是自己人打最兇

噓

jensheng0903/13 01:04噓到叉叉

噓

shangguan12503/13 01:04什麼時候秀一下盜圖本領啊讓沒跟到男女板的洽眾欣

→

shangguan12503/13 01:04賞一下啊

→

windnduck03/13 01:05那既然這句貫穿全文的句子不成立，那整篇就是幹話而已w

噓

kaj198303/13 01:05樂奈在這裡有黑過？又有人來雲了

→

Fewer03/13 01:05內鬥內行跟某國差不多

噓

john090903/13 01:05這個是不是有玩原神啊？怎麼會抓著人家用中國繪師在打

→

john090903/13 01:05XD

→

r90170021603/13 01:05最強一直都是MIRU阿前陣子還爆衝一波完全望塵莫及

噓

DON300003/13 01:05自稱什麼光？

噓

sars712588903/13 01:05打這麼長有重點嗎==

噓

polebear03/13 01:05　

推

heykate03/13 01:05我也奉勸原PO，算了吧，我能體會你的心情

噓

XFarter03/13 01:06梟婆啥時賣台灣價值出名的了

→

windnduck03/13 01:06樂奈沒黑過，闆闆黑過。關七天剛公告那時超黑

→

heykate03/13 01:06但今天就算樂奈中之人是中國人，我也照挺

噓

ihateants03/13 01:06原本想說進來看掛,到一半只能說Who fucking care

→

heykate03/13 01:06當你知道樂奈中之人是巨乳的時候，你很難不挺

→

heykate03/13 01:07而且樂奈確實是台灣VT最後希望了，不希望他垮

推

tuanlin03/13 01:07不要再自刪了

噓

YOAOY03/13 01:07為了反而反可憐啊

噓

wingflys03/13 01:07給我縮短到20字以內!!!!

噓

honeygreen03/13 01:08幹版主做事好嗎

→

windnduck03/13 01:08好啦，我建議闆闆幫樂奈換2.0新皮的時候找台灣繪師啦

→

shihpoyen03/13 01:09台灣Vtuber是沒多發達但也沒到只剩一個最後希望更何

噓

ckwing0303/13 01:09你賺叉叉的能力比廢文大王還厲害

推

x215967903/13 01:09台灣厲害的繪師很多啊

推

heykate03/13 01:09我順便建議以後VT都要公布產銷地點

→

shihpoyen03/13 01:09況訂閱第一的人不是樂奈

噓

bibi5023403/13 01:09你只是假借用中國繪師之名針對樂奈罷了我才不信你多

→

bibi5023403/13 01:09在意這點呢ㄏㄏ

→

heykate03/13 01:10厲害的很多，但比中國差，沒一個讓闆闆喜歡

噓

s94431003/13 01:10蛤

→

Reficuly03/13 01:10我滿好奇台V界難發展是不是這種內鬥的行為導致..

噓

leafingv03/13 01:10又一個發文黑然後直接聲明要射後不理的不想跟人討論就

→

leafingv03/13 01:10不要發文啦

噓

kaj198303/13 01:11bibi你知道得太多了

→

heykate03/13 01:11我滿喜歡台V內鬥的，因為會讓好的更好，差的更差

噓

cornsoup03/13 01:11字太多當你個版

噓

jajepound03/13 01:12要崩潰多久

→

heykate03/13 01:12我也覺得原PO是眼紅，但我能體諒她的心情

推

numwnumw03/13 01:13找喜歡的繪師約搞還要管國籍喔？你沒發現你想戰的點大

→

numwnumw03/13 01:13家根本覺得不怎麼樣嗎==可憐

噓

Mark4030403/13 01:13你是想讓我們以後看到AssinsCreed這ID就能直接噓膩？

→

heykate03/13 01:14其實原PO黑人技術也值得大家學習

噓

DuckZero03/13 01:14台灣慘的是沒人願意搞平台...怨不得人啊

噓

Plants03/13 01:14自刪仔好了啦是要自刪幾篇啦

→

heykate03/13 01:15把一些小疑慮昇華成玩弄鄉民感情

推

marktak03/13 01:15好唄為了peko的中籍女友其實peko

噓

scarofwind03/13 01:15

噓

stardust701103/13 01:15好了啦

噓

mnkrwb03/13 01:15先把反對者貼梟粉標籤爛招玩不膩喔

→

marktak03/13 01:15看的滿開心的

噓

qnekop03/13 01:15嗯

噓

htps076303/13 01:15可憐，要幾篇==

噓

lyt556603/13 01:16好了啦自刪仔

噓

yosorosun03/13 01:16無聊

噓

LeeJing03/13 01:17現在用中國繪師的圖做臺V是犯法嗎

噓

leafingv03/13 01:17然後把噓文說成梟粉霸凌別笑死人了你這種連話都說不

→

leafingv03/13 01:17好的垃圾文章本身就欠噓比搞笑的廢文還沒價值

推

aram952703/13 01:17白明顯你可以直接買訂閱人數啊

噓

goldtownfive03/13 01:19我CD又好了幫你推

噓

s801857203/13 01:19鴨ㄇ

噓

numwnumw03/13 01:19原po大概生活中的物品從原物料到生產過程都沒有中國成

→

numwnumw03/13 01:19分，台灣人怎麼能消費一毛錢給中國人

噓

e9ebr0w03/13 01:20整篇不知道在講啥

→

marlonlai03/13 01:20我沒看過梟可否濃縮一下你的重點有點難以入目

→

goldtownfive03/13 01:21補講一句妳好持久我好愛你真有毅力

噓

FHOW03/13 01:21“好了啦” 最近真的很多人需要這句, 送你

噓

AkikaCat03/13 01:22濃縮到二十字以內我再給箭頭

噓

Plants03/13 01:22K島不具名網友就是你吧自演辛苦了

噓

ibox556603/13 01:24老實說你是不是就是k島爆料者

噓

hcl01203/13 01:24別人沒有必要配合你的無病呻吟與幻想做解釋

噓

Mark4030403/13 01:24好啦我知道你很努力想讓大家記住你還真的被噁心到了

噓

SirNight03/13 01:248小時4篇文算不算洗文章？

噓

wahaha9903/13 01:24有人看懂這篇想表達啥嗎

噓

goldtownfive03/13 01:25你在一篇或許我的噓會變成紅色

→

goldtownfive03/13 01:25我果然還是只想推你呢

噓

windowsill03/13 01:26哪來的噁心人

→

goldtownfive03/13 01:26你的推直線上升呢再多po幾次就有XX了加油

噓

crispycarrot03/13 01:27看到曾經在男女板多篇爆文的您淪落至此真大快人心

→

TaipeiKindom03/13 01:27出征了出征了

噓

asd07332803/13 01:27Peko

噓

pilimovies03/13 01:28自信一點開主帳來再說吧zzz

噓

Plants03/13 01:28自信一點你的V公開出來再來說

噓

LeeJing03/13 01:29CD好了

噓

secutor14503/13 01:29講啥鬼看的好痛苦還看不懂==

噓

osmon54a703/13 01:29你想要的東西拿去，乖

噓

aegius1r03/13 01:30幫推

噓

elesai095603/13 01:30xx了沒

噓

TaipeiKindom03/13 01:31紅的明顯

噓

miracle121503/13 01:32你是不是有啥強迫症啊抓這些無關緊要的小細節放大

→

miracle121503/13 01:32黑人問號

噓

OdaNobuna03/13 01:32干我屁事

噓

wadechen66603/13 01:33誰自刪誰是狗哦><

→

miracle121503/13 01:34有沒有懶人包啊這篇一堆廢話看的頭很痛

噓

jerry1225103/13 01:35字數多就有用？沒點內容通篇像在碎念而已

噓

Plants03/13 01:36自刪三篇了留著XX不要急著刪啊

噓

areysky03/13 01:36比較長的廢文

噓

lianguo0810803/13 01:39不用等XX啦要刪就快點好嗎不要佔用版面

噓

sunlift201303/13 01:39你的通靈我不評價，我是梟粉從沒看過主動出征a，別

→

sunlift201303/13 01:39打梟粉稻草人

噓

crispycarrot03/13 01:39奇怪你這種文體在男女板狂嘴台女時明明很吃得開啊

噓

mikeneko03/13 01:39你其實就是鴨鴨山吧

噓

candbilly15303/13 01:40滾

噓

linnx03/13 01:40紅色幫補血

噓

LMANA03/13 01:41我看不懂他的重點是甚麼只是為反而反

→

miracle121503/13 01:41完全看不懂就只是找中國繪師畫圖而已怎麼好像犯了

→

miracle121503/13 01:41滔天大罪啊XDDDDDDDDDDDDDDDD

噓

Mark4030403/13 01:42真的惡意很少讓我不舒服到要連續噓文的キモッ

噓

nolimitamy1903/13 01:42不知所云

噓

no26lathe03/13 01:43是要發幾篇

噓

TGD0103/13 01:44學著精簡您的文章好嗎

噓

SimonWake03/13 01:44雞雞＝＝

噓

LeeJing03/13 01:45CD又好了

噓

jeff66603/13 01:46幫XX

噓

tyu3091103/13 01:52大家真熱心我也來幫XX

噓

applegreen9803/13 01:53嗯，你說的沒錯

噓

leafingv03/13 01:54恭喜你XX了不用因為強迫症看了不舒服

噓

willsonlee03/13 01:57真蚌？

→

vitalis03/13 01:58想跟鄉民來看熱鬧結果三篇都刪了沒看到,特來朝聖

噓

gaygaydi03/13 01:58前言還是說太多了...請改善，謝謝

→

TSMG03/13 01:58笑了，你的作文是不是都考一百分？ XD

噓

xj32041203/13 01:58太長

噓

awdr03/13 01:58通靈失敗

噓

doremon129303/13 02:00發了就不要刪啊一直刪想笑一下都不行

噓

qImo03/13 02:01我猜你是鴨鴨山粉><

噓

willsonlee03/13 02:01怎麼沒有比XX更低的數字阿？可惜

噓

excia03/13 02:03路過幫xx

→

gm7922792203/13 02:03看來真的擋人財路這不就來了嗎

噓

joe19927703/13 02:03既然你有強迫症那我幫你噓到XX 全紅你應該比較開心吧

噓

Allenk03/13 02:03不要刪內怎被噓就會想自刪

噓

Plants03/13 02:04明天早上再來看看有沒有又自刪

推

jaspergod03/13 02:05太長><

噓

joe19927703/13 02:06先不論你論點原先滿認真看你文章的但後面內容越看越

→

joe19927703/13 02:06想笑

推

joy325235503/13 02:07文長看完了覺得發文有心給你推

噓

Tiandai03/13 02:07你是寫逐字稿喔= = 精簡一點好不好

噓

doremon129303/13 02:08自信點你不是好像有你根本就是

噓

jaspergod03/13 02:08推錯QQ

推

hahaha02122503/13 02:09論點可以

→

gx875912103/13 02:10又要炎上商法了啊?吃瓜看戲

噓

berice15223303/13 02:12可憐

噓

Gief03/13 02:12中國繪師又怎麼了?先當朋友還先接案有甚麼關係?甚麼時候才開

→

Gief03/13 02:12始認真培養又關你甚麼事?

噓

asdfg543503/13 02:13太長

推

IokUdiefirst03/13 02:19好吧看在逢支必反的份上勉強給推

→

minoru0403/13 02:19沒梗還寫這麼長浪費網路空間

噓

Plants03/13 02:20下去

噓

IB1SA03/13 02:26==傻眼板主呢？？？

噓

asd5849603/13 02:29廢文

噓

pewsggl03/13 02:31媽的我看到一半都一樣的屁話講重點啦

噓

wind01018103/13 02:35通篇廢文講重點好嗎

噓

johnny1272803/13 02:38應該不是只有我覺得看不懂這篇在公三小

噓

shiro070103/13 02:38看到自刪直接end

→

shiro070103/13 02:38沒種就沒種話還這麼多

噓

dderfken03/13 02:40這是傳說中的G點嗎

→

CactusFlower03/13 02:50一樣是拉屎你可以一口氣拉出七八十公分長的屎也是

→

CactusFlower03/13 02:50蠻厲害的這篇我給箭頭啦齁乖

噓

justa59659603/13 02:50為什麼刪了一篇還要再來一篇

噓

scdoom03/13 02:52有懶人包嗎

噓

berice15223303/13 02:52可憐連長話短說都做不好

推

william0003/13 02:54現在是什麼情況滿頭問號

→

william0003/13 02:55阿按到推

噓

chuckni03/13 03:00不能噓你奇怪？你可以不用低聲下氣真的，結局是差不多的

噓

GTOyoko556603/13 03:01真的是擋人財路啦，太可怕了

噓

otaku3228603/13 03:08XX

噓

wataru77703/13 03:11起來上廁所還在崩潰啊覺得理直氣壯前面文章不要刪zzz

噓

minoru0403/13 03:12你的低聲下氣跟人類定義不太一樣

→

wataru77703/13 03:13然後等等玻璃心碎這篇也要刪了

→

ilove64003/13 03:19哥你這麼長一篇也附個懶人包好不好這樣瓜很難吃欸怎麼

→

ilove64003/13 03:19幫你當亂源= =

噓

yisky03/13 03:20看完四個字耗子尾汁

噓

GodMune060803/13 03:24太長

噓

Ectel03/13 03:26好了啦

→

GodMune060803/13 03:28https://i.imgur.com/3EQZTAe.jpg

圖https://i.imgur.com/3EQZTAe.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

噓

wetor03/13 03:32努力看惹一下~巫力不夠下次再來好嗎

噓

bishop2030403/13 03:33可憐

噓

lacoste111303/13 03:48去尋求專業幫助啦，廢文可以廢得這麼沒重點也是專業

噓

ELV42003/13 03:57講重點好嗎

噓

supaucat03/13 03:57太短請再充實文章內容

噓

Jungle52003/13 04:01大腸

噓

YuzanJhang03/13 04:04成天在板上嘴砲你就沒別的事可做嗎

→

YuzanJhang03/13 04:04https://i.imgur.com/PcawlJv.jpg

圖https://i.imgur.com/PcawlJv.jpg, Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽

噓

j900802f03/13 04:35太長

噓

shinwa1998503/13 04:39無意義的文字太多失敗

噓

Adiakyan03/13 05:43上篇怎麼刪了，這篇不要刪啊

噓

ILYY03/13 05:48好可憐

→

spfy03/13 05:58沒錯希洽就是需要你這種匡謬正俗的好版友加油繼續發十篇

推

GTOyoko556603/13 05:59刪除也沒用啦，版務判決已經下來囉

→

GTOyoko556603/13 06:00幹她娘按到推，操

噓

GTOyoko556603/13 06:10補個噓

噓

guolong03/13 06:28笑死，別刪阿，讓多一點人看你的笑話

噓

leonho4041203/13 06:33怎麼又一篇？？

噓

kkkeee03/13 06:35。

噓

chiekat03/13 06:37請問你是哪位？

噓

noname91230103/13 06:49為黑而黑欸，繪師是不是朋友很重要嗎？

噓

derek62503/13 06:50你是來討噓的吧

噓

teddy1211403/13 06:54噓死你今天是闆闆的休息日讓人家好好休息好嗎

噓

papertim03/13 06:56為什麼這年頭還有人會把粉絲的行為歸咎給台主啊...是不

→

papertim03/13 06:56是不知道怎麼教小孩那派的啊？

推

assassin76203/13 07:16推

噓

anumber03/13 07:18笑死

噓

ibukitsuki03/13 07:20不就你的問題嗎？

推

miloisgood03/13 07:21台灣品牌中國製造打著口號愛台灣大概是要講這個吧

噓

kawo03/13 07:50這三小？

→

asd360012003/13 07:52我覺得你是在雞蛋裡挑骨頭

推

ig4999903/13 08:07欸欸人家想被噓到XX 補推好嗎

→

longkiss061803/13 08:13笑死被M了恭喜妳拿到獵人執照唷 XX

噓

GAIEGAIE03/13 08:15有夠無聊

噓

live100203/13 08:17https://i.imgur.com/JltD8OP.jpg

噓

inversexxx03/13 08:19看起來台V小圈圈真的很眼紅笑死

→

inversexxx03/13 08:20還以為有什麼卦結果從頭到尾都在說夢話XD

噓

guf6015203/13 08:30阿q精神？被害妄想症？

噓

otaruu03/13 08:37…

推

kuria61047803/13 08:45偏不噓

噓

mickeygg6903/13 08:46太長

推

rcf150cc03/13 09:08從出道開始都是套路

噓

jimmy568003/13 09:11幫補

噓

kira12303/13 09:11完全就是眼紅代表笑死

噓

tsaodin022003/13 09:14這ID不就是爆料某coser會告人的那個嗎

推

rich2208403/13 09:15幫你變X9 強迫症刪不了哭哭哦

噓

Teng061503/13 09:23好了啦

推

afking03/13 09:31到底想表達什麼1.你無法接受繪師是中國人2.你覺得被C洽霸

→

afking03/13 09:31凌3.你要搞VT，沒要賺錢但想超越樂奈？

→

afking03/13 09:32順便幫你回到X9

噓

wrath103/13 09:36補血

噓

dzshdavid03/13 09:37嗯你說得對

噓

kerry0496x03/13 09:40男女版的風格你好意思拿過來？

噓

BatZ0503/13 09:47可憐阿

推

ray1013303/13 09:55台灣公司台灣設計台灣製造中國組裝那麼這商品是中國

→

ray1013303/13 09:55商品還是台灣商品？

噓

kawo03/13 09:56不知所云

噓

chith03/13 09:57好了啦，乖乖去做你的V

→

chith03/13 09:57成功了再反過來動員攻擊她也不遲啦

推

exca03/13 09:57奶大就是正義

噓

eqer03/13 10:03沒有卦就不要佔版面浪費我時間找亮點

噓

nija03/13 10:04你應該你一定你並不

→

AirO026440003/13 10:08看不懂還有太長了

噓

randolph8003/13 10:09看到前面幾段就想噓了，另外，該討厭的是共慘黨

噓

MisterT03/13 10:12大家注意噓他的都是梟粉紅

噓

nija03/13 10:13看完了，這篇文章有把一些嘴砲的技巧發揮出來，可惜痕跡還是

→

nija03/13 10:13太明顯，去除自己立場，不停詰問，最後來個貼標籤做結尾，是

→

nija03/13 10:13大環境不好不是我的錯，難怪你會失敗

噓

cyclone05503/13 10:35港仔港警又在混了是不是，還讓它可以上網==

噓

LunaDance03/13 11:21這種文體是政論看太多喔可以有梗一點嗎

噓

mistral514003/13 11:27噓爆可憐哪

推

nucleargod03/13 12:18幫你 X9 ，我怎麼不記得誰說過台灣之光這種評價？

噓

landyue231503/13 12:29下去

噓

BlackWood03/13 12:42好了啦

噓

goscowalker03/13 12:47自己被批評就是被霸凌不就惱羞的小學生邏輯

噓

lovegygy03/13 12:50可憐啊

噓

fesolla03/13 13:15刪被噓的文章不是強迫症，是你惱羞而已

噓

kana010203/13 13:21好了啦盜

噓

chuckni03/13 13:49反正這種人我現實也不會想認識，人際如何可想而知

噓

mimikyu03/13 14:00出道了記得告訴我我一定用最高老害標準看台嘻嘻

噓

Sunming03/13 14:24又是你刪文仔

噓

kinomon03/13 15:50你的V咧想紅不貼出來太可惜了吧

噓

SSZERO03/13 15:53燒不起來開始自我感覺良好了

噓

IB1SA03/13 16:20只撐呆丸v 港？？來呆丸服兵役就業當vtuber 在說

噓

coca510800003/13 16:34繼男女版盜coser圖唬爛是自己女友被踢爆後，改來c洽

→

coca510800003/13 16:34鬧嗎＝＝

噓

hancke03/13 16:58笑死

噓

lozupomelo03/13 18:26你的重點是什麼

噓

mermermer03/13 18:54以這咖過往仇台女發言來推測他這麼討厭樂奈單純就是因

→

mermermer03/13 18:54為闆闆是台女阿，顆顆，不難懂吧

→

mermermer03/13 18:55話說這盜圖仔跑到C_CHAT竟然還能發這麼多文，臉皮真厚

噓

rkkyosoro03/13 20:15

噓

sigamo03/13 22:24不是阿，看不懂你想說啥

噓

BloodMoon03/13 22:37你之前發文怎麼酸台灣V的你都忘了喔www

噓

BloodMoon03/13 22:40現在又一副幫台V說話所以才攻擊梟婆的樣子www你這翻臉

→

BloodMoon03/13 22:40速度你才迪亞波羅吧笑死www

噓

BloodMoon03/13 22:44你自己想想你一直以來的發言，酸台灣Vtuber、瞧不起台

→

BloodMoon03/13 22:44灣Vtuber觀眾、罵台灣女人、嗆台灣人、嘲諷洽民，你的

→

BloodMoon03/13 22:44砲火範圍這麼廣但你卻認為所有反對你的都是梟粉？

噓

goldtownfive03/14 04:51啊 XX了幫補血

噓

BloodMoon03/14 08:08特地提到男女版，你在男女版為了仇女撒了一堆謊被戳破

→

BloodMoon03/14 08:08，盜圖宣稱是自己拍法國女友cos 照，還搞到照片原主日

→

BloodMoon03/14 08:08本coser本人發文討拍的黑歷史不怕被C洽版友知道喔www

推

pietoro0003/15 00:39說真的我看不太懂你想表達的但是給你推

→

pietoro0003/15 00:40我本來也想發一篇文來針對梟,已經一次特意用負面行銷

→

pietoro0003/15 00:44(實況台說其他台V在攻擊自己?) 還來第二次?

→

pietoro0003/15 00:45K島本來就沒人理梟,都在吵holo照燒,搜尋梟的文章

→

pietoro0003/15 00:46在事件風波開始之前,文章數量少到只有2,3篇

→

pietoro0003/15 00:47又特意抓K島來自燃,其心可議,但是沒有證據,結果可以

→

pietoro0003/15 00:48預想,這樣發文鐵定被噓爆看這篇果然如此但是還是給你

→

pietoro0003/15 00:48加油

→

pietoro0003/15 01:08另外梟這種手法越理會他,他的獲益越大建議看不慣的冷

→

pietoro0003/15 01:08處理,才是最好的處理方式

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Re: [閒聊] 樂奈的繪師媽媽