Re: [閒聊] 為什麼不是日本做出“原神”？
※ 引述《holiybo (米羅)》之銘言
: 日本ACG元老
: 有專業的CV
: 成熟的2D3D建模
: 滿坑滿谷的繪師
: 經驗滿等的動畫師
: 做遊戲的經驗早了中國三十年
: 技術一定不是問題
: 但是結果為什麼被中國超車先吃了手遊大餅？
: 是日本遊戲龍頭都只想打安全牌只要日本市場就好嗎？
: 還是有什麼原因0.0？
日本的手游開發商壓根就沒想到這方面
先別說原神了...
你看看日本手遊，之前有幾個3D即時戰鬥的手遊？（有辣，對魔忍就是即時戰鬥3D的辣
，但品質也就那樣
事實就是他們連崩壞3、戰雙之流的都還沒做出來
做櫻花大戰的錢可以做7個戰雙1.0版本、5個崩壞3，結果你看看他們做出了個啥來？
真別說人家日廠沒錢了,事實上就是他們開發商的腦子跟技術都有局限性
你就想著他們也能做原神？
真的想多了...
--
馬娘建模可以了 只是還是缺開放世界
即時戰鬥搬到手機上你還不是得用主機才有正常體驗
以為什麼東西都一股腦的搬上手機就會好喔
我手機體驗很好怎麼了嗎
以手機效能來說日本人的手機可能跑不動所以沒動腦到
跑不動原神就算了，近兩年的主流手機還跑不動崩壞3、戰雙？
馬娘營收也超過原神了，為何要花心力再做即時戰鬥XD
跑腳本的建模跟實際給玩家操作的還是有差。不然UBI也不會有
去做原神這種 日本原神市場應該PS略大於電腦遠大於手
那麼多搞笑的穿模BUG
iphone跑不動原神？
機
如果有家機市場了何必上去手遊
現在馬娘營收超原神是定論了嗎...明明沒有計算pc和
主機端的營收
中國遊戲這麼強的話，有本事就開放全球最大的遊戲市場去
給廠商競爭
因為需要做到那種程度資源的公司都是做3A的公司了
反過來看支那也作不出一個賽馬娘出來 他們也只能朝技術力
不是 是中國官方有侷限性 你光是近審查拿板號就QQ
不是自家的市場圈起來養自家廠商，再去國外搶國外廠商的
市場
戰女跟白貓
你光看日本我覺得馬娘贏很正常
遊戲本身的內容上很少能作出東西 確實做手遊適合
相對於中國自己廠商 外國廠商遊戲本來就比較困難
而且馬娘贏是贏日本而已
最近有開放泡菜手遊進去了，不過呵呵
文化加成還有馬娘是更純的課金遊戲
廢話 馬娘只有在日本營運
當年WOW怎麼被惡搞 不用我再幫你回憶吧
如果原神跟碧藍檔案一樣只開日服就真的輸
崩壞3那種玩法我是不覺得日本人會買單
除非馬娘也上其他平台 否則手機歸手機電腦歸電腦算才公
平
手遊大部分營收還是來自中國 中國審查又捏住你這塊
做到這程度都考慮直上家機 但手機平台優勢就是裝機量
如果崩壞3出在主機上還有一點機會
有技術力先搞出能跟那些動作遊戲相提並論的東西出來再吹
中國市場部份堪比北韓阿 不然怎麼會有中國百度微博
崩三日服不上不下的吧
沒有一定把握誰會丟那麼多錢下去賭 一定能拿到版號?
崩三日服死不了但也沒多強
吧
中國市場只準中國廠商自己賺，然後再拿全球營收來開嘲諷，
這就是中國人啊……
簡單來說 手遊這塊大致上還是免洗和中國廠商為主
哈囉 版號哥
崩3明明就小遊戲更好玩
日本市場馬娘贏原神我也覺得沒什麼意外啊
要知道馬娘在日本能吃的圈子比原神還廣啊
免洗的損失比較不會痛 中國廠商自己人 比較好處理
拿手遊技術力來吹世界第一也只有中國人吃這套zzzz
新春小人遊戲挺猛
主篇角就抽ggin的 沒比日本萌作高明到哪
謝謝你 又讓版號哥有得出來玩了
其實原神真的是不錯啦 但這文章感覺是捧殺...
不過日本的話原神玩家似乎有一部分在ps4上？
中國政府把市場養成這樣子的啊，國外廠商就算跪舔繳錢都
還不見得能進最大市場賺
崩三小遊戲好玩是因為對比無聊的主線
版號大師又出來正常能量釋放了
你要做高品質即時戰鬥類東西我幹嘛不上PC跟主機
日本這塊技術就真的比較差 也沒什麼好討論的
日本技術主力不在手遊上
而且我懷疑米呼悠背後大概有黨的誰在罩
抄狗還整天吹 欠譙 FGO一樣爛系統大家還不是罵很爽
沒什麼好質疑的呀，中國手遊技術力就真的比較強
先看看營收前段大多是甚麼東西再想想怎麼沒廠商投錢
手機端馬娘目前仗著剛開的新鮮感肯定是贏原神
但為什麼MHY還是這麼摳都不給福利呢
但相對的家機他們就拿不出什麼強作
崩三技術力是不錯啦，不過那也就手遊領域啊
人家在這方面有最大市場 當然努力發展也沒錯
因為PC和PS4根本沒計入阿
櫻花革命：安安我三十億
主線就你律我也律 哪天比安卡麗塔跟著律我都不意外了
日本最多人用的不是蘋果嗎？有遊戲蘋果跑不動的？ 硬要
說遷就硬體不發展3d太牽強了
因為日本能做主機遊戲不用卡在手機阿
其實很多，也倒了很多，他們的3D戰鬥手游很喜歡卡等制
Coin Master能賺到全球前幾 誰要花錢弄大作
別的不說 你看人設多成功 一堆人雞雞投共嘴巴反共
有差嗎 以後世界前十賣座電影還是遊戲 還不是中國全包
你跟他們辯說中國拿不出家機3A只會被回嗆3A不賺錢啦
繼續跳針手遊技術力
不然你說原神跟DMC或貝姐有得比嗎？
某人在自介嗎？
米哈遊製作人自己都說是賭社運在做了
航海王哪款我覺得最糟的反而最賺
櫻花革命開發就是搞出FGO那間阿 能不爛嗎
馬娘就新遊戲蜜月期而已
沒有失敗空間的企劃多少企業能承擔
櫻花革命不只公司爛 總監還是馬場 能不爛嘛
碧案 尼爾 櫻革 蜜月期的時候也沒馬娘誇張
賣情懷的老IP賣到營收只到對魔忍等級根本失敗到靠北
wow難過索尼超喜歡原神，不知道抽成有多少
要說的話 隔壁DMM版也是頗熱門(?)
更別提兩者花費的成本如果是真的
問為什麼米忽悠不給福利 因為目前同類型遊戲就是沒有能跟
剛剛截的圖，gg投共的人台灣就真的還好齁
原神競爭的啊
最近中國其他開放世界手遊紛紛放出消息 有趣的是很多捧那
些遊戲酸原神的帳號自己都是原神玩家 因為大家都懂要給米
忽悠一點危機意識才有機會多一些福利XD
原神會紅就開放世界的妹子啊，連我都忍不住
手遊客群就那種程度 人設香 講什麼技術遊戲性都是多的
那櫻花革命根本被對魔忍按在地上揍了
日本有那個技術就直接上家機了 是中國太畸形
不然原神真的有什麼主機3D遊戲沒有的嗎？
家機市場死亡 pc市場半死亡
薩爾達換個皮還輪的到原神囂張
其實我不認為有搬上手機的必要
大家都知道，中國政治因素所以只能靠手遊賺錢
當然台灣也沒有資格笑中國就是 台灣是做不出來
比技術力，敢不敢拿卡婊，敢不敢拿SE來比，最後還不是
跳針比營收。
日本只做的出賽爾達，笑死
日本市場是不是人才不會去手遊開發啊？
身邊的案例都覺得手遊最好是單手也能玩 遊戲時間15分內
通勤時是最常玩手遊的時機 下班回家後都是主機派
馬娘開外服也能在歐美大殺特殺嗎？
日本人根本就沒想過要花3A資金做手遊
上面貼那個排行有什麼意義嗎？新卡池課金高峰期都過多久了
技術力也不能量化，不知道你們要比什麼
營收又愛拿全球營收，問題是任天堂、SE社根本不能在全球
最大的遊戲市場上架，然後來比全球營收
主要是日本掌機風氣流行吧
比起在unity上省資源建模，不如用個unreal省事
@Valter 不用跟版號的大師認真啦
乾脆問美國絕對能做出3A等級的3D建模，那為什麼不做到手機
上
其實美國有正在做 但我不看好
新春不就假亂鬥
做在手機有好處阿 難道你們沒有手機嗎
八卦是日本遊戲廠商技術力資金都在柏青哥賭博電玩那邊
我還真的紅白機跟Gameboy以後沒買過遊戲機
MARVEL Future Revolution就是3A開放手遊
你的廠商是只剩konami嗎? 26號要出的那間被你當空氣
要比長草時間，原神有比fgo長草時間久嗎??
這款活得還行，給個參考
對於一個堅持日本市場半年營收一億代表原神不可能只靠
日本市場達成回收一億成本的人 你去跟他問邏輯就是浪費
我就截個即時榜單而已
手遊什麼的在柏青哥前只是小孩打架
日本做3D戰鬥的都賺不到前幾，有ip才勉強活得了
當兩天後要出的那款死人阿，還八卦
這篇理智多了 原神跟一樣手遊的馬娘比合理 上一篇一直拿
薩爾達是在？？薩爾達首先你要有主機 再來買遊戲才能玩
原神手機免費抓了就能開了 這能比較嗎？
為什麼每次比技術都要拿DW出來啦 這家就數一數二爛的...
人家一台魔法禁書版權就十億，fgo什麼元神什麼的
為什麼不行? 手機不是主機? XD
是不是要學原神吹一樣，一定要在原神推出卡池的那個時間點
截圖才叫做比營收啊
繼續吵 10月的時候看板上一直再吵決定入坑玩玩看
NS效能更差阿，為什麼不能跟手機比
沒錯啊現在米哈游就是世界的主宰 任天堂 sony去吃屎
講的項是大家的手機都能玩一樣
現在都AR55囉
對啊手機主機都是雞
阿不就薩爾達？
不過確實抽卡手遊你在頭兩三天 最多人抽啦
原神玩家自己都說很少用手機玩了...
fgo跟原神他們的營收屌虐魔禁我知道，這點沒什麼好辯的
拿FGO來比幹嘛 你知道今天FGO出新角嗎？
不如說FGO出新角只有這種排名還比較悲慘
原神那個用手機玩根本討虐
手遊終究是手遊，手機終究不是遊戲主機
其實我已經搞不懂你們在比什麼了
象牙女冷門到靠北加上一堆人捏著等2-6
FGO還是下去吧FGO
說實話崩3戰鬥比原神好玩10倍
聲優村瀨步就用手機玩的很瘋（無法理解
Valter: 氣角一出你就會看到一口氣衝2X名到前排的
03/24 19:08
日本遊戲的開發費都被層層轉包抽走了，到寫程式和美
工那邊的不知有沒有剩十趴
要搬到手機上能玩就注定操作性跟垃圾沒兩樣了
樓樓上在日本開發遊戲？
正常手遊都這樣啦，榜單看久了也都知道手遊的排名會隨時
間起伏，但fgo已經算是長草期也能排在前面的，所以我第一
時間會拿fgo做舉例
七麥其實也不是他自己算的 他是直接抓商店資料
日廠做遊戲是寫企劃書，所以太天馬行空的想法會被否決掉
日本人還是滿多只用手機玩原神的 其他國家就不太一樣
所以排名就是商店的排名而已 至少以前是這樣
fgo:
而且fgo還是個已經推出5年的遊戲了，能做到這一點的遊戲
很少
F表示：
所以我才說你看太少 FGO長草期在七麥的排名跌到二十幾名後
都不奇怪
日本的手游除了靠2D女體立繪還有一些音game也是要靠3D女體
之外，轉珠？還不如繼續做點寶可夢
還有營收1億不等於利潤1億，最起碼平臺抽30%，宣傳費多少
難說，但是例如好萊塢電影，如果成本1億美金，全球宣傳費1
億美金，然後戲院抽成各國從3成到9成都有，假如全球平均
算個5成的話
那他成本1億美金，全球營收是要4億美金才只是回本線
所以我才會說光是成本1億美金，靠日本市場的營收1億美金會
不會回本還很難說
營收不等於利潤這是常識吧
人家全球上市 一直跳針日本不能讓他們回本幹啥呢
那串戰文一開始就是要帶出個日廠也來學原神砸個1億美金開
發遊戲的風向
問題是中國市場擺明不讓日本公司進去，能打入第二大市場北
美市場的也沒幾家遊戲公司
日本遊戲公司就還是靠日本市場當營收的主力
CY的錢不夠做嗎？就想不想而已
問題是就算原神的營收已經是日本遊戲裡很前面了，靠日本
市場就回的了本嗎??我質疑
又來了 營利不等於營收大家都知道
問題是現在是半年不到營收1億 那商店抽30％請問是多少?
這樣營利的部分又多少？只要不是大家說的這個月一定倒
在這之後沒辦法填滿這一億營利的依據在哪裡？
我前面就講了，還要記入宣傳成本，不光只是商店抽%
講開發成本1億的時候就不會去看那是幾年算下來的總合
算營利的時候又只看半年數據就先幫忙封盤了
照這種算法有多少遊戲能回本我還比較想知道
即時戰鬥他們是放主機不是手機好嗎
而且手機遊戲通常也是開服3個月營收會衝高，之後幾年都是
緩降
說手機效能的真的好笑 日本拿Apple比率超高 效能不用擔心吧
一堆遊戲3個月就決定要不要倒了，6個月不能回本的投資你
看你敢不敢投
日本根本沒有理由去投資那種技術力啊
一台NS遠比旗艦手機便宜，嚴格來說用手機玩原神還比玩家
機遊戲貴吧
反正數據先放在這邊隨便你填啦
App商店抽三成 營銷機房伺服器這些全部一起算你算幾成
你自己先喊一喊 喊完以後日本市場收入的部分扣掉這些
達標一億美金的時候我再來@你這樣比較快
不知道你是裝傻還是不懂，所以現在是有人強姦日本手游廠商不準走出日本只能在日本營運嗎？
不然ns價格也就9000元，是要拿什麼手機玩原神
沒有中國市場在撐腰的話，連原神也笑不出來啦，這點各國遊
戲公司都如此
但就只有中國市場是被政府控管上架的，其他市場是政府放
任自由競爭，這就是我賭爛中國遊戲版號政策的原因
原神跟薩爾達比根本懶叫比雞腿==
拿來講王者榮耀或PUBG還可以 每次都要在海外市場佔70%的原
神討論裡跳針說人家都是靠中國市場 到底夠了沒
多平台發行就是這遊戲的優勢所在 手機好就手機玩 手機爛
還有主機PC 討論在那邊玩成本高根本沒有意義
中國自家的遊戲可以搞個全球同步上架，同時推出卡池，同
時各大伺服器把營收衝高，全球吸金的錢滾錢
海外遊戲要進中國市場，版號先審個2年，這還是一年過審97
款海外遊戲裡有過審的
中國式的公平競爭
手遊營收3個月就可以定生死了，中國政府幫忙卡2年哦
別人把主機遊戲拿出來了，就說他是手遊不能比。說手機跑
不動，又說可以在主機玩
當然有意義 開發其他主機也要成本 不然一堆遊戲早就?
我都還不用去討論你把行銷這些算淨利用的跟研發這種算
毛利用的湊一起如果是丟給上司看會被噴到歪頭這種事
三個月決定倒不倒六個月不能回本就代表不能不能回本
那算營收成長率的那些人都少一份事情做了
還有某遊戲開發到要被告了XDDDD
>原po vm4m06很堅持原神只賣日本不能回本 所以我會想
辦法考慮只有日本市場的狀況
我就門外漢靠googl查數字而已齁，我又不是專業企劃
多平台發行本來就需要妥協 受眾多本來就是優勢 免費遊玩注
定了它某些方面跟單機遊戲不能比 邏輯沒什麼問題吧
每次都要拿高貴的單機遊戲出來比又不分析一下 手機主機PC
三平台跟純主機遊戲受眾多寡問題才奇怪吧
任天堂有手遊算手遊開放商嘛？還是他不是日廠？嘻嘻
有個問題 所謂的"免費"現在的定義有很大不同了
雖然廣義上大家都知道意思指什麼 但實際上差很多
為何要做即時戰鬥開放世界？沒看原神700人還做不出一
個新內容整天小遊戲
有些免費遊戲當個無課仔根本是玩不下去的
這種一些人會把它當成假的免費遊戲 實際上還是收錢的
即時戰鬥有阿
日本沒有996
馬娘不就超車了嗎？
文中完全沒提
而且馬娘還沒抄捷徑而是頃公司全力集大成
馬娘先看能不能超過日本長年王者的彈珠吧...
原來馬娘是即時戰鬥遊戲 玩了幾十個小時都沒發現= =
像cy和那個中國公司成立時間也只差一年，但是開發的遊戲
數量差很多，你硬要在unity上搞那些渲染，不如用unreal效
果更好開發速度也更快
拿遊戲種類比真的詭異 當每個人都喜歡擦玻璃嗎？
這是開發選擇的問題，日本並不像中國只能集中資源做手遊
白貓都幾年了，手遊3D即時戰鬥沒有做不到，只有想不想
做。做出來成功也是很多人買單，白貓那麼多次炎上還是
活得很好。偏偏最近幾年紅的都是自動戰鬥、自動掃蕩、
放置養成，操控性低的可以
因為遊戲內容體驗完後剩下的都是重複作業罷了
要看對手遊的定位吧 如果只是通勤消遣 崩三 源神根本不適合
通勤的要素應該是單手 簡單操作 回家就直接玩電腦了
想不想做的問題
說馬娘超車的到底是有沒有看清楚幣值……
我就看過尖峰時間 用擠的上車了 還有人在捷運上玩傳說 lol
或是switch(雙手遊戲) 說實話 很佔位
玩原神？不好意思，我還是玩玩薩爾達就好
有白貓啊
可能不是做在手機就不叫技術吧
小型化跟輕量化本來就是技術
因為手遊最大的價值在賭博 這好像在說日本柏青哥不長進
一樣
手遊玩ptt就好惹 只4目前老齡化..
有啊 薩爾達啊
馬娘哪裡超車，日幣跟美金比
人家破10億日幣你說超車10億美金？
魔物獵人崛起要發售
支 線 任 務，任 務 完 成
主要是沒辦法那麼不要臉到處抄吧
抄就算了，中國政府還不讓原版的上架然後抄襲的爽賺才是
我最不滿的原因
因為光轉蛋就賺死惹吧 幹嘛浪費錢搞些有的沒的
日本仔都用iphone怎麼可能跑不動
一邊只會喊抄 一邊只會跳針靠中國市場 還一搭一唱起來我也
只能笑了
因為有薩爾達啦 這什麼問題
我倒覺得是有能力做出原神規格的遊戲公司都在做家機遊戲
這不是技術或頭腦問題 而是市場區隔 日本人就是比較愛家機
就好像日本幾乎沒有PC獨佔/優先開發的遊戲 道理類似
實際上原神也是靠PC/PS4平台在疫情期間持續成長
不然手遊市場在疫情狀態下成長率拚不過家機跟PC
做白貓就能賺為啥要做原神
原神不是10e鎂了嗎 哪有被超過 我馬娘玩的很開心 但資
訊要正確啊
中國就是優秀就是強！！世界第一大國！！
恩，米哈遊的技術力真的很厲害，不要臉的程度也是
6
因為中國的市場 PC = 盜版 家機進不來(所以目前也一直想研發自產家機 但是大多只是大型an模擬器..) 所以這兩塊中國的廠商去做根本沒得賺錢 也不會想去碰 在中國市場能賺錢的就是網頁遊戲 線上遊戲 以及最近最夯的手遊2X
首Po日本ACG元老 有專業的CV 成熟的2D3D建模 滿坑滿谷的繪師 經驗滿等的動畫師15
原本純推文不過還是回個文好了。 因為它們把單機的遊戲弄成手遊， 然後就會有人降低評分標準用手遊看待他然後覺得很棒。 先不說原神有出PC版這種"手遊出電腦版"這種莫名其妙的事情， 實際上在手機玩原神的感想就是:這UI根本就是拿PC/家機遊戲改過來的。4
本來就是打安全牌最穩 開公司不是賭博，下面好幾千人要養 打安全牌讓大家都能穩定賺錢不好嗎？ 日本本來就在美國搞爛自己市場後吃下了一大塊電子遊戲市場 雖然這個市場不停在萎縮，但還是有賺頭12
技術不是問題，錢也不是問題，分給技術的錢的比例才是問題 : : 但是結果為什麼被中國超車先吃了手遊大餅？ : : 是日本遊戲龍頭都只想打安全牌只要日本市場就好嗎？ : : 還是有什麼原因0.0？ : 日本的手游開發商壓根就沒想到這方面2
一堆人說日本IT沒救 那台灣很多「IT高手」 怎麼不去日本解救他們 領日本等級薪水 把日本妹
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