PTT推薦

[閒聊] 研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面

看板C_Chat標題[閒聊] 研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面作者
b1688500
(乎嘎下嘎)
時間推噓92 推:96 噓:4 →:126

研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面上幾乎一致

https://game.nownews.com/news/20210407/3291918/

據國外最新研究指出,玩家在遊戲內課金進行的轉蛋行為,其實與賭博時的心理狀態毫無區別。

據英國《衛報》報導,研究人員分析了13個有關於轉蛋的玩家行為,其中的 12 件顯示出轉蛋與賭博成癮症有明確的關聯性。同時進行該研究的防範賭博成癮團體 GambleAware
也批評「轉蛋不管是在設計上或是心理層面上,都和賭博非常相似。

報告指出,以英國來說,遊戲公司一年之中約可賺取7億英鎊的營業額,其中一半(約3.5億英鎊)的營業額是由僅僅 5% 的轉蛋用戶貢獻出來的。而這些有在轉轉蛋的玩家,大約又有三分之一的人罹患賭博成癮症

英國保守黨議員 Richard Holden 則認為,轉蛋是當今法律上的一種漏洞,「我們需要盡快採取真正的監管行為」; GambleAware 執行長 ZoëOsmond 也支持更嚴格的監控行動
:「賭博已經成為年輕人日常生活的一部份,對此我們特別擔心。」


-----

一半的營業額是由5%用戶創造

你叫遊戲公司怎能不喜歡轉蛋

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.125.136 (臺灣)
PTT 網址

lolic04/07 11:28感謝大戶養遊戲給我玩

randolph8004/07 11:28這不用研究也知道

markhappy12304/07 11:28這還需要研究嗎?騙經費

circuswu04/07 11:29這不是大家都知道的事嗎...

dustlike04/07 11:29轉蛋明明就比賭博更惡劣

none04904/07 11:29可是只要沒有機構等級的研究,有些人就會嘴硬說不是賭博

dnek04/07 11:30證實即使不能兌現,賭搏就是賭搏

s750322804/07 11:30所以直接用賭博罪去管制就好惹

kenkenken3104/07 11:30真的廢話,我手機打開按下抽抽紐,腦中馬上刺激興奮阿

DarkHolbach04/07 11:30這個還用你研究,浪費研究經費

※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 11:30:59

sumarai04/07 11:30賭博輸了什麼的都沒有,轉蛋非洲人至少有比較醜的奶子

winterjoker04/07 11:31唉...最近轉蛋都非到暴...一想到砸一堆錢還抽不到就.

winterjoker04/07 11:31..唉

circuswu04/07 11:31下一抽一定會中這不就賭博= =大家還是老實點吧

npc77604/07 11:31英國研究 又是英國研究

polun04/07 11:31這是來騙經費的嗎? 用膝蓋想也知道的事

revise04/07 11:31下一單一定出 下一把一定中

zxlt372204/07 11:32這還用研究?

shinobunodok04/07 11:33這你還要研究?是不是在騙經費?

roger84041004/07 11:33實際的行為也一致啊 就是賭博

Flyroach04/07 11:33英國研究指出...

saberr3304/07 11:35賭博有保底嗎?

a191997904/07 11:35浪費經費研究這個不如多課幾單

sc2204/07 11:35大部分賭博是要拚價值變多 大部分轉蛋價值只會越來越少 本質

sc2204/07 11:35就不一樣 但是產生的行為一樣 當然可以研究啊

npc77604/07 11:36轉蛋保底那些二次元奶子你也沒辦法變現阿 虛寶變現就只有

alinwang04/07 11:36轉蛋真的該禁止.

taric88804/07 11:37都是錢丟水溝 有差嗎

npc77604/07 11:378x91非法交易

melzard04/07 11:38你們不能這樣講,有這些研究機構做背書,法院和議會立法

iwinlottery04/07 11:38本來就是

ecniv04/07 11:38贊同6樓說法,要立法管制少不了要有所謂專家出來背書

melzard04/07 11:38才能有所本去進行法規的調整

iwinlottery04/07 11:39天井不是法律規定的啊 不然fgo還不被告死

melzard04/07 11:39以及法院實務判例的參照

gene5160404/07 11:40正常吧 所以我現在都不敢玩轉蛋手遊

melzard04/07 11:40研究機構雖然幹的事情以一般人來說覺得很蠢

Stat1404/07 11:40開實體卡包算賭博嗎?

DarkHolbach04/07 11:40天井那是因為70萬猴妹事件吧

DarkHolbach04/07 11:41我最近才井猴,要不是這事件可能永遠都抽不到

chunboy081204/07 11:41媽的 說幹話耶 我也知道每過六十秒,就等於失去一分

chunboy081204/07 11:41

Koyomiiii04/07 11:42先擔心少子化和低薪吧 擔心錢怎麼花 太早

melzard04/07 11:43但是要是他們真的一無是處哪會有人拿錢給他們幹蠢事?

Hyouri04/07 11:43課月包 抽到當撿到的 想看劇情上網找

oldzen04/07 11:43當然要研究,要不然會有一堆成癮可悲仔硬扯不同

Hyouri04/07 11:44我覺得金錢管理沒那麼難

elvis22204/07 11:44還是當免費仔算了

Xpwa563704ju04/07 11:45正常

JohnGod2104/07 11:45英國研究 就是研究一些人人知道的常識

ricky1111w04/07 11:47夾娃機也是賭博 趕快掃蕩

keerily04/07 11:47又是英國研究嗎...

ngc733104/07 11:47也太輕視研究了吧,知道和有一套證明論述噔研究不一樣啊

ngc733104/07 11:47,我也知道蘋果會掉下來啊幹嘛要牛頓

GaoLinHua04/07 11:47笑死 13個樣本的研究

XZXie04/07 11:48那這樣點+9神裝爆掉算不算賭博

logitech200404/07 11:49大家都知道

siscon04/07 11:50這麼多人覺得轉蛋就是賭博 那怎麼沒被法律管制?

Flyroach04/07 11:5013個樣本真的超好笑www

ayubabbit04/07 11:5013個樣本...

sc2204/07 11:50一堆說常識或大家都知道的 可以說明為什麼轉蛋算賭博嗎

OEC10004/07 11:51大家都知道是賭博,這也能研究

sc2204/07 11:5113種行為 變成13個樣本 是怎麼看文的

globe102204/07 11:51哇噻,你不說我還不知道一致呢

ayubabbit04/07 11:51實驗室的幫忙填一填就13份了吧

Koyomiiii04/07 11:51比賭博還不如 只是個割韭菜的商法而已

Koyomiiii04/07 11:52比賭博還不如能算賭博嗎嘻嘻

Shigeru77704/07 11:52心態和行為完全一致 這還需要研究?

Pocer04/07 11:52這也需要研究喔...

GrimmNotes04/07 11:52又在講廢話

ORIHASHI04/07 11:53本來就?

salamender04/07 11:53大家都知道的事情是沒錯,但研究統計出來的文章才有

salamender04/07 11:53各種訂定規則依據,這就是科學和「我覺得」的差距。

lcw3324297604/07 11:53買10/10之前也要賭劇情有沒有爆掉

lcw3324297604/07 11:53大賭博時代

bnn04/07 11:5313種會發生的行徑 不是樣本數...

Pocer04/07 11:53差別在一般賭博是拿錢賭錢 手遊是拿錢賭0101

noreg1011604/07 11:53研究這幹嘛...轉蛋不就是賭博

GaoLinHua04/07 11:54我以為是「13個有關於轉蛋的玩家」的行為

sket360ip04/07 11:54要先有研究結論才有立法依據啊

arrenwu04/07 11:54因為轉蛋跟被管制的賭博相比 沒有造成需要管制的負面行為

arrenwu04/07 11:55不然如果轉蛋會像傳統賭博一樣搞到家破人亡老早被禁了

rofellosx04/07 12:01要不要順便研究炒股..

Yamapi556604/07 12:01也有人覺得轉蛋手遊不能算賭博才是常識啊 憑什麼你的

Yamapi556604/07 12:01常識比較高級 不用經過數據跟科學方法驗證?

pheather04/07 12:02玩期貨的心理活動說不定也是類似的

Irenicus04/07 12:03已知用火

AndyMAX04/07 12:03還敢罵台灣只有賭博遊戲啊==

windr04/07 12:03本來就是賭博...

arrenwu04/07 12:03你們找得到他裡面引的paper是哪篇嗎? 我就算去看衛報的

arrenwu04/07 12:03原文 https://bit.ly/2RcQsGi 也沒看到 paper

https://reurl.cc/OXnXdX

好像是這篇,BBC有附來源 衛報沒有

※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 12:05:53

ATONG2504/07 12:05電子毒品 黃賭毒

fairymomo04/07 12:06至少部分遊戲實裝天井制度你能獲得想要的 0.0

LunaDance04/07 12:06跟賭博一樣就要禁?那要禁股票期權嗎?

Stat1404/07 12:07fgo抽到離婚的家破案件還是有吧?想不想管的問題而已

girafa04/07 12:08XD

girafa04/07 12:08轉蛋=賭博

Flyroach04/07 12:09這樣講也是啦,買股票買到跳樓的人還是比手遊多吧

arrenwu04/07 12:10應該說轉蛋如果可以管 幾乎所有投資項目都要用更嚴格的

arrenwu04/07 12:10手段管理了。

arrenwu04/07 12:11目前比較看到的相關研究&討論是聚焦在是否該禁止兒童玩

arrenwu04/07 12:11有Lootbox的遊戲

daniel789404/07 12:12當初抽不到硬課到有的心態跟賭博其實也沒兩樣了 同樣

daniel789404/07 12:12這份研究

shadowdio04/07 12:13阿不然哩

OEC10004/07 12:13遊戲就是遊戲,需要貸款抽卡的行為還叫遊戲嗎?

SeijyaKijin04/07 12:14不然勒...

afking04/07 12:16還需要研究膩

arrenwu04/07 12:16廢話 就是這種看起來模糊的才要研究啊XDDD

arrenwu04/07 12:17我把原po貼的那篇 Lifting the Lid on Loot-Boxes 大概看

arrenwu04/07 12:17了一下,我覺得裡面沒有什麼量化指標耶

arrenwu04/07 12:17就又變成好像就某些人出來講一些他們的想法這樣

arrenwu04/07 12:19之前我有看過幾個Lootbox相關的研究,目前看起來連要證成

arrenwu04/07 12:19對青少年有不良影響都還滿不容易的

vacuesen04/07 12:20轉蛋比賭博更不對等,賭博莊家有輸錢可能,轉蛋莊家無

vacuesen04/07 12:20本生意還能隨意喊價

GaoLinHua04/07 12:21能不能說本來會去賭博的改來玩轉蛋

leo25511204/07 12:22就賭博啊,玩家不承認而已

arrenwu04/07 12:22@vacuesen 轉蛋跟傳統賭博,學術定義上通常差距最大的是

arrenwu04/07 12:22你取得的東西幾乎很難變現

arrenwu04/07 12:23不過我猜也是因為這原因沒什麼賭徒去玩轉蛋手遊就是了

magamanzero04/07 12:24應該說價值浮動 變現沒啥問題 但價值很重要

Koyomiiii04/07 12:24說賭博也太抬舉轉蛋了 單方面割韭菜商法能講成賭博ww

magamanzero04/07 12:25當然可以啊.. 如何讓玩家增加抽蛋慾望是很重要的

ATONG2504/07 12:25應該是太抬舉賭博了吧

arrenwu04/07 12:26如果你是說平均成本要幾萬結果只能變出幾百,基本上這就

magamanzero04/07 12:26很多都是參照賭博設計方式去刺激你繼續抽下去

arrenwu04/07 12:26是所謂的不能變現

arrenwu04/07 12:26這個我覺得才是為什麼轉蛋還沒辦法搞到家破人亡的程度

et31004/07 12:26這還需要研究嗎

magamanzero04/07 12:27是阿 所以要成立賭博還是難度很高

arrenwu04/07 12:27因為以"對賭"的行為來說,玩家是穩輸的 而且是馬上會輸

et31004/07 12:27而且手遊抽卡這種東西就沉沒成本 完全拿不回來

ATONG2504/07 12:28所以其實更像毒品

arrenwu04/07 12:28要比照毒品的話...又有個不太像的點是,大家滿容易棄坑XD

et31004/07 12:28比你去吃難吃餐廳還是看會讓人想睡的電影還慘

lnceric00804/07 12:29抽卡又不能變現 再怎麼像 不是賭博就不是賭博

philip8150104/07 12:29這應該不用證實吧

DEAKUNE04/07 12:29阿轉蛋就真的是在賭博呀

arrenwu04/07 12:30你會發現很多人說「就是賭博」 真的叫他到研討會站在台上

arrenwu04/07 12:30進行論證 直接就被砲成灰了

arrenwu04/07 12:30會覺得證成「轉蛋=賭博」簡單的對研究一點概念都沒有

magamanzero04/07 12:30我覺得你在開車 但我沒有證據 大概是這樣

magamanzero04/07 12:31但大家都覺得你在開車ㄚㄚ~~~

r8527060704/07 12:31研究經費也太好騙了

r8527060704/07 12:31還行 不用這麼嚴肅

Koyomiiii04/07 12:31鄉民不都只是推從理組薪水 實際上鄙視理組

pei10804/07 12:3313個樣本…就坦誠是研究室同事嘛

Hyouri04/07 12:35無本生意 = 作畫不用錢+聲優不用錢

willieSin04/07 12:38轉蛋就是必輸的賭博啊,還用你研究

ATONG2504/07 12:41因為是複合的 賭博模式 毒品獎勵 不到傳統賭博毒品的程

ATONG2504/07 12:41度 更好傳播

cycy77148904/07 12:42賭博有保底,或是說退水

DON300004/07 12:43這還要研究?

js043104/07 12:45你研究了大家才知道呢 謝啦

dodomilk04/07 12:47幹這還要你研究嗎!!!

dsa88888804/07 12:49懷念月費時期

mch0041004/07 12:49所以很多遊戲首抽很爽 開局就不想玩了

jeffbear7904/07 12:51雖說大家都知道,但真的看到5%用戶貢獻一半營業額

jeffbear7904/07 12:51還是挺驚人的

audi100504/07 12:52轉蛋比賭博更糟啊 因為莊家不可能輸

undeadmask04/07 12:53這不是廢話嗎 還用得著研究= =

icou04/07 12:53只要有不確定性當然就有賭的成分

Tsubasa100804/07 12:56這還需要研究?

ohmylove34704/07 12:57不是啊沒研究法案沒法立啊,重點是專家的認證和背書

ohmylove34704/07 12:57好不

Yamapi556604/07 13:00台灣人的專業就是不尊重專業 管你是學術醫師土木黑手

duelaylomo04/07 13:03其實是想拿研究經費課金才編出來的研究吧

arrenwu04/07 13:05我覺得是有一群人相信Lootbox對孩童有不良影響才做這研究

arrenwu04/07 13:05目前看到這類研究的目的也不是要把Lootbox定位成賭博,而

arrenwu04/07 13:06是希望制定法令讓孩童不可以課金

ZeroArcher04/07 13:09其實投資股票期貨房地產藝術品,廣義上也都算賭博

OEC10004/07 13:13就像以前的集字抽獎被禁止,就是利用賭博心裡,差一個字

OEC10004/07 13:13就能中獎,但是那個字的機率才是最低的

OEC10004/07 13:14用上賭博手法的遊戲那就不是遊戲

alchemy12304/07 13:31賭博贏可以賺錢 轉蛋手遊抽到ssr能幹嘛 過幾個月還不

alchemy12304/07 13:31是變垃圾

shampoopoo04/07 13:34這個需要有研究啊 才不會有人硬要掰說跟賭博不一樣

arrenwu04/07 13:35喔呦 「應要掰說跟賭博不一樣」 所以你在哪邊看到什麼

shampoopoo04/07 13:35不過就算有研究論文了還是有人找得到點反駁啦 因為在

shampoopoo04/07 13:35他的認知 他喜歡的=無負面

arrenwu04/07 13:35研究證實轉蛋跟賭博一樣了XDD

eva05s04/07 13:36當年板上討論時一堆人說轉蛋不是賭博的

arrenwu04/07 13:37你要是能集成研究結果開個線上研討會證成 轉蛋就是賭博,

arrenwu04/07 13:37現在開研討會 我估計至少線上會有10萬人觀看

shampoopoo04/07 13:39這篇新聞標題不就是研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心

shampoopoo04/07 13:39理層面上幾乎一致嗎 你有意見要找寫這個的人ㄅ

shampoopoo04/07 13:40我路過丟個留言而已 也沒要針對什麼

arrenwu04/07 13:40沒關係啦 我知道你沒在學術環境做過研究 搞不太清楚

shampoopoo04/07 13:40你怎麼會知道 你認識我喔

arrenwu04/07 13:40而且我猜你對這研究也不感興趣 估計也沒去看paper

shampoopoo04/07 13:41能不能不要故意戳啊 不想跟你講話耶

arrenwu04/07 13:41沒待過學術環境的 很容易就會講出這種話

shampoopoo04/07 13:42什麼都你覺得 我對什麼有興趣關你什麼事r

arrenwu04/07 13:42哈哈 別生氣嘛XD

Hyouri04/07 13:42他研究針對的lootbox 是不是鑰匙都要付費那種

shampoopoo04/07 13:43我沒生氣r 很納悶你為什麼跟我講這個

arrenwu04/07 13:43Lootbox 現在有遊戲是你要抽就一定要付錢的嗎?

arrenwu04/07 13:43至少應該會讓玩家玩一玩之後 有幾個免費抽的機會吧

arrenwu04/07 13:44@shampoopoo 逗妳一下 別這麼計較嘛 =D

Hyouri04/07 13:44不知道 因為那裡面講的遊戲我都沒玩實在不是很熟

magamanzero04/07 13:47以前有個遊戲 他商城賣10個紅藥水 50元

shampoopoo04/07 13:47那你不能亂我說我喜歡什麼 對什麼沒興趣:3

magamanzero04/07 13:48轉蛋一個也是50元 抽出來可能是魔劍也可能是一灌紅水

shampoopoo04/07 13:48除非你認識我:3

magamanzero04/07 13:48這種問題就大一點

Youmukon04/07 13:52所以這篇研究的目的就是合法要經費抽轉蛋

cn556604/07 13:57賭博絕對比轉蛋更糟吧 除非轉蛋機制類似賭博

cn556604/07 13:58不然有保底機制基本上就跟買斷是一樣的 你頂多是賭個折扣

cn556604/07 13:58賭博是有機會賺錢的 人的心理會平衡可能賺錢和已經虧錢

npc77604/07 13:58你的買斷跟融斷價格差不多....

cn556604/07 13:59導致無止盡的賭博 轉蛋除了某些無保底的 根本沒這問題

magamanzero04/07 14:05那要看你怎麼定義賭博 上面來說都是以取得$$或等價物

magamanzero04/07 14:06但實際上人類的慾望不僅限如此 例如某些很香的...

magamanzero04/07 14:06你對東西有需求 商家就有可能利用賭博的機制來操作

magamanzero04/07 14:07賭博的問題很多 其中一個就是讓你對取得物品的代價

magamanzero04/07 14:08做出錯誤的決定 導致預想跟實際取得的代價差異過大

magamanzero04/07 14:08所以後來有保底這東西

Akitsukineko04/07 14:13就比較盤的賭博而已

oiolo04/07 14:13所以一堆手遊公司登記為博弈業啊

iam071804/07 14:14這還要研究 但至少轉蛋有保底

aa42824104/07 14:19=.=如果他研究出來不一致才有鬼吧

bollseven04/07 14:46賭博至少還會賺錢==

killeryuan04/07 15:05這研究就是為了用法律規範鋪路啊

ks00704/07 15:34轉蛋就是賭博

apps966150904/07 18:06英國研究直接end