Re: [閒聊]魔法師身體貧弱近戰弱勢是哪來的刻板印象?
主要的原因要從兩個方向探討:
1. 傳統文化
結論:不是法師不能打,是很少有描寫
(就好像古書不會描寫諸葛亮的武功一樣)
歐洲古典文化裡面英雄多是戰士
施法者大量成為主角是很近代的事情,
甚至最有名的梅林也是亞瑟王的sub。
與其說法師戰鬥力弱,
不如說除了少數案例以外,
傳統上根本很少法師戰鬥的描寫。
2. 近代文化
結論:早年的CRPG因為電腦性能限制害的
近代西方奇幻文學是從托爾金魔戒奠基。
說"近代"而非"現代"的原因是,
魔戒也已經是二戰時期寫作的古早作品了,
至今也已經影響了少說兩代以上的西方文化。
即使甘道夫在托爾金筆下還是可以打的角色,
但中土所有法師都吃了老人debuff,
導致對後世人們的偏見定下了遠因。
同理,精靈的形象也是此時才定型的;
那此前洋人心中對Elf的印象是怎麼樣的呢?
答案就是聖誕老公公身旁的小精靈,
驚不驚喜、意不意外?
托爾金筆下的法師只是“長得老”
精靈只是“長得美”;
但真正奠定他們體弱形象還是要屬DND。
到此時法力才開始與“智力點數”搭上邊、
“敏捷點數”也才成為決定弓箭性能的關鍵、
精靈也才成為了一個會減弱“體質點數”的種族
(其實這也是廢話,
因為人家DND是第一個有Lv和屬性點的系統)
但話又說回來,
DND中的法師也不是100%體弱
其實還是可以藉由兼職達到魔法劍士的構築。
而真正要達到弓箭的極限輸出,
你的角色也一定會是同時高敏高力的壯漢。
甚至在Power Gamer之中,
即使練戰士也硬要兼幾等法師的也大有人在。
純粹不會施法的戰士可能還比較稀有。
後世所謂反典型的魔法劍士角色,
其實也只是從另一個方向回歸DND文化而已。
真正訂定法師、弓手體弱的刻板印象,
其實是更晚於DND的時代。
在上個世紀末,有種跨時代的東西被發明了,
那就是-PC
當PC發明後,世上有一群奇人響應而生
他們就是最早的CRPG設計師。
他們立志用新時代的科技重新TRPG的美好,
於是後世的我們才開始玩得到RPG。
但早年的電腦性能儲存空間都有限,
沒辦法完整複製高度複雜的TRPG,
於是只好把TRPG簡化、使角色單純化。
於是專職丟法術和射箭的角色誕生了,
角色進一步被專職化、異化、平衡化後,
便成為了我們如今所看到的形象
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.
--
推推 其實這才是我原文想討論的XD
這麼認真的好文卻沒什麼人推,只能說時代變了
結果是電腦性能不足的錯嗎
漲知識了
但要說,就遊戲平衡方面,這樣改也是有其道理
推
長知識推
優質推
TRPG複雜到當時電腦無法運算?
推 大家只愛看噴噴跟油油阿
推
這回答可以當研究題目了
電腦遊戲說的是MUD那種純文字遊戲。
TRPG的自由度高到可能玩家一個問題就會讓量子電腦當機
基本上你不可能在CRPG要求「我要跟龍結婚」
果然跟DND脫不了關係
「我要跟龍結婚」,這個跟職業設定無關。職業設定是基礎
然後玩家基於其上做出選擇,很多選擇,多到有些很奇怪的
選擇。而這些選擇電腦無法完美處理應對
但基礎的職業設定應該電腦可以處理吧?
而TRPG的玩家選擇跟職業設定牴觸時,GM應該也會出來反駁
吧?而不是繼續讓玩家自由發揮
雷斯林
長知識推
聊奇幻本來就是先看魔戒再看DND,兩個都沒看就是雲。
8
理論上來說 魔法師不就是知識份子? 他們要懂各種語言 符號學 鍊金 草藥 解剖學 等各種知識. 那他們都把時間花在學習 鑽研知識上了, 沒時間再去學習其他戰鬥技巧也是很合理的阿.1
對ㄚ 我看魔戒的甘道夫 動不動就拿拐杖敲人 來一個就敲一個 好像拐杖敲人比魔法還好用一樣10
1 : 法師(Mage/Wizard )是靠著學習法術來使用魔法,標誌是有一本法術書來記錄學會的魔 : 法。 : 魔導士/契術師(Warlock)是和某位高等存在簽約,該存在給予其使用法術的能力。 225
原文恕刪 看到推文許多人都提到了D&D, 那我就來補充一點關於D&D法師的設定吧。 讓大家在討論之餘能吸收點新知識, 順便讓我推廣D&D的美好。6
D&D其實沒限制法師身體要弱... 事實上法師最重要的屬性是智力和體質,因為專注檢定看體質。 D&D對法師的限制是「著甲施法時會提高施法失敗率」,所以D&D不是法師體弱而是法師不能 著甲。當然也有專長或轉職能抵消著甲施法的失敗率的。 真要提這就要說牧師了。D&D的牧師是能穿中甲施法的存在...79
首Po如題 大多作品的魔法師 給人的印象就是身體素質低,近戰弱勢 被人貼身幹就GG,或者是不用魔法輔助身體素質就比不過戰士 然後遊戲素質永遠都是點智力13
大部分魔法師都近戰弱勢吧 反而是弓箭手貧弱近戰弱勢很好笑 只有Fate最還原 拜託拉弓要的力氣超大怎麼可能身體貧弱 而且古代弓箭手本來就會近戰拿刀1
記得零之使魔就婊過這點 主角才人自以為魔法師打近戰都很薄弱 殊不知他之前打的對象都非軍人又是學生 結果遇上受過軍事訓練的軍人法師就吃鱉還被嘴了一頓 不過最後還是主角威能贏了就是...5
「科學是能運作的魔法」 現代的魔法師主要分為科學家和工程師 你覺得這兩個在社會上的印象是身體好的那邊還是身體糟的那邊? 至於你說氣功,劍與魔法世界體系下通常也會有劍氣啊,氣功之類的比較接近這種吧 --
97
[閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?爆
[閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論92
[閒聊] 高中生潛小六女友家嘿咻5次 媽開門直擊59
[閒聊] 當年的公主連結玩家都怎麼退坑的59
[妮姬] 半週年的劇情....(有雷59
[閒聊] 微軟關閉工作室 歸因XGP和收購暴雪51
[情報] 今天是柏崎星奈的生日50
[閒聊] 當年檔案玩家都怎麼入坑的!?49
[閒聊] 這週GBC跟水母的劇情46
[蔚藍] 學生介紹 才羽ミドリ (メイド)45
[問題] 有人的Gura書籤忘在書裡嗎?41
[情報] 法米通:刺客教條暗影者 敵人就在..30
[問題] 境界觸發者三雲有變強了嗎?39
[情報] Kinema Citrus 將推兩部原創動畫38
[熱情]熱情傳說算慘遭動畫化嗎38
[蔚藍] 學生介紹 才羽モモイ (メイド)36
[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎34
Re: [新聞] 抄襲陸繪師 蹦世界「公布對話紀錄」道33
[閒聊] 會覺得這女生幾歲?30
Re: [閒聊] 只有我覺得水母這部 黑粉特別多嗎?28
Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論22
Re: [閒聊] IGN真的是屌,5/18 刺客教條評論26
Re: [閒聊] 看動漫用1.75倍數看沒禮貌嗎?26
Re: [FB] 台文館正式道歉聲明22
[鬼滅] 柱訓練篇 原創的糞味出來了28
[閒聊] 只有我覺得水母這部 黑粉特別多嗎?23
[閒聊] 本多忠勝 "日本的張飛"稱號怎麼來的?22
Re: [水母] 日本考機車駕照試練車太大了吧?23
[水母] 抽菸/刺青/整形 哪個雷點最大23
[妮姬] 反擊部隊與遊戲的漫畫