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[閒聊] 任天堂的成功秘訣:永遠把遊戲性放第一位

看板C_Chat標題[閒聊] 任天堂的成功秘訣:永遠把遊戲性放第一位作者
Lex4193
(3+11)
時間推噓46 推:59 噓:13 →:102

這是任天堂的訪談,包含宮本茂和青沼英二和其他任天堂員工都有提到的

任天堂永遠把遊戲性放在第一位,劇情要服務遊戲性,為了遊戲性甚至犧牲劇情也可以

極端點來說

地球上還有很多文盲和教育程度低的人,或者感性和價值觀不同的

比如說音速小子大冒險的劇情,我看到劇情說好的人大多數都是亞洲人,西方玩家大多
批評劇情尷尬

很多人不看劇情,對劇情沒興趣,或者根本不認同編劇的價值觀和感性

但大多數人都會對遊戲性感興趣

這又好比說語言不通的兩個不同民族的人沒辦法在一起討論文學

但卻可以在一起聽音樂,打籃球,因為這些是無國界的

小島秀夫的劇情也經常被西方人批評很尷尬,MGS靠的是遊戲性走出世界

CAPCOM的劇情更是經常吃書,全靠遊戲性硬扛


日本人的感性,外國人不一定能接受或理解

這就好像自殺在日本文化中是一種負責任的表現,但在基督教中卻要下地獄

但是遊戲性是沒有國界的

遊戲性才是遊戲的根本

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣)
PTT 網址

cloud751506/04 09:3910/10 完全同意

zxc91187789806/04 09:41應該有不少玩家根本沒在看劇情 只玩遊戲的

palapalanhu06/04 09:4110/10高評價就是遊戲性,歐美

ilovptt06/04 09:41果然說到遊戲,性總是最重要的

OyodoKai06/04 09:41文盲和教育程度低的人 購買主機的比率絕對比有錢人低拉

Xavy06/04 09:41遊戲跟性癖

js85060406/04 09:4110/10完全同意,但覺得還要加上優質劇本

Owada06/04 09:41當然最好是能夠兼顧啊

anumber06/04 09:41難怪任機畫面都這麼爛

Owada06/04 09:42劇情的好壞根本沒有一定 因為每個人的審美都不同

wvookevp06/04 09:42唯有堅固的眼睛 才能享受到一流的遊戲性

adgbw872806/04 09:42所以是遊戲第一還是性第一

性的話還有分男性向和女性向XD

Owada06/04 09:42很多遊戲的劇情 都是製作人想表達他的想法的一個出口而已

Xpwa563704ju06/04 09:42看看珍鑽重製,不意外

mrmowmow06/04 09:44日本人自己不會做劇情怪其他人喔?歐美遊戲劇情明明就做

mrmowmow06/04 09:44得不錯,任天堂劇情人才實在有點缺乏,好的劇情是錦上添

mrmowmow06/04 09:44花,像路易鬼屋就缺好一點的劇情

ash991191106/04 09:45遊戲‧性 阿哩嘎斗妊天堂

shampoopoo06/04 09:46這不代表老任沒劇情 只是玩家視角一週目主線簡單 但

shampoopoo06/04 09:46背景設定很詳細 加上也時不時藏一些黑暗的涵義或惡趣

Owada06/04 09:46錦上添花不就代表沒那麼必要嗎XD

shampoopoo06/04 09:46味 不要字完全不看的話多少會注意到

a191997906/04 09:46 我覺得蠻多日本遊戲劇情還可以啊 文化差異而已

比如說小島秀夫的MGS,跟湯姆克蘭西那種比就顯得很幼稚,好聽點是理想主義

a1207331106/04 09:46所以10/10真的是10/10啊 有遊戲性 劇情又是主流

ringtweety06/04 09:46任天堂不能說沒劇情 但很明顯他們是先想好遊戲才想要

a1207331106/04 09:46不喜歡的人都是欠教育

Owada06/04 09:47話說 遊戲最重要的還是遊戲性 這句話真的很像廢話XD

Owada06/04 09:47幹 不然咧 他就叫遊戲了XD

很多劇情派的人真的會把遊戲性放第二位 我以前就不喜歡X5,因為覺得遊戲性差,但很多人覺得X5是X系列的結局在那邊捧 現在稻船名聲毀了也沒人在吹沒他不行了

tidworker06/04 09:47童話式的劇本比較多人能接收吧

HidekiRyuga06/04 09:47嗯嗯 你是第9487個知道的

ringtweety06/04 09:47怎麼為遊戲本身搭起劇情來

Stat1406/04 09:48文字冒險遊戲:

r90170021606/04 09:49專注做遊戲很好啊 對他們來說劇情只是錦上添花

STRO06/04 09:49遊戲性擺第一是最穩的做法,但被稱神作的很多也是同時顧及了

STRO06/04 09:49劇情

krousxchen06/04 09:50寶可夢跟數碼寶貝就是呀,數碼第一季被稱神作

※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 09:51:50

krousxchen06/04 09:51結果第二季要作就沒辦法超越,結果越作越死

STRO06/04 09:51之前玩最後生還者1,雖然遊戲性已經夠好,但最吸引我的還真

STRO06/04 09:51的是劇情

krousxchen06/04 09:52反觀寶可夢,動畫劇情就是為了遊戲服務

wwa92806/04 09:52訪談可以附個原出處連結嗎?

我慢慢找給你

https://reurl.cc/6aajDV

岩田聰表示好好作遊戲才是王道,遊戲不該有太多過場動畫

https://www.ptt.cc/Nintendo/E.pb9joaZJh3Nw

宮本茂不喜歡對Mario遊戲著墨過多的劇情

https://www.youtube.com/watch?v=2u6HTG8LuXQ

任天堂:將玩法視為絕對優先 還有喔,你等等

will120506/04 09:52沒有教育性難怪被索壓著打

howard771806/04 09:53遊戲性最重要哪是廢話 有的玩家就喜歡看重劇情或畫面

NuevaMendoza06/04 09:53今年一定倒 何去何從

b7920506/04 09:54啥幹話 XB系列遊戲性很好?

frlair06/04 09:55遊($)戲($)性($)

Owada06/04 09:56問題是他是遊戲啊XD 完全沒有遊戲性 跟ACN也沒什麼區別了吧

KanzakiHAria06/04 09:56劇情很爛

tidworker06/04 09:57任天堂沒有劇情和畫面就可以賣爆了

aggressorX06/04 09:57小孩子才選擇 什麼落後思想

plzza0cats06/04 09:57寶可夢劇情最好就b2w2

tidworker06/04 09:58何必在乎其他玩家要什麼

b7920506/04 10:00整體就是幹話 笑死人

watchr06/04 10:01你覺得是廢話,有的廠商就不認為啊

zeromxg006/04 10:01為遊戲性犧牲劇情(X),想不出好劇情,只能靠遊戲性(O

zeromxg006/04 10:01

dogluckyno106/04 10:02遊戲性為劇情服務

arcanite06/04 10:03遊戲本來就要把遊戲性擺第一位 那麼愛劇情去玩avg

※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 10:04:10

ringtweety06/04 10:03像摺紙國王嘛 兩個種族間抗爭 還有生存意義就是死亡那

wvookevp06/04 10:04為遊戲性犧牲劇情 大概是一開始做的時候就這樣想了吧

wvookevp06/04 10:04想著怎麼做出好玩的遊戲 之後再想個劇情套上去

IB1SA06/04 10:04有的看重劇情 有的看重遊戲性 玩家遊戲喜好各有不同

ringtweety06/04 10:05刻的炸彈兵 這設定本身換成其他家來做 大概會多加很多

willytp9712106/04 10:05日本做劇情的早就知道很難去權衡跟其他遊戲要素的

willytp9712106/04 10:05平衡了 所以才會看到現在劇本人才都去做AVG JRPG

willytp9712106/04 10:05原本招牌的劇情現在反而大多都2266

ringtweety06/04 10:08反思,說教意味濃厚的部分 但任天堂則偏向一筆帶過就好

h9025706/04 10:08看是什麼遊戲啦 avg劇本就重要啦

killerj46606/04 10:09avg就是捨棄大多遊戲性 去衝劇情啊

takunei06/04 10:11認同這篇 遊戲性確實是首要條件

ringtweety06/04 10:14所以可以看到不少人說任天堂有些遊戲設定很黑 但實際

--

https://www.youtube.com/watch?v=ZpM0S8kWsRw

Game Informer 採訪青沼英二和宮本茂關於BOTW的故事線 宮本茂:我不關心故事,我經常認為我不需要故事     而且故事要是太長,遊戲中聽解說沉悶的時間也會變長

※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 10:17:34

verdandy06/04 10:14文字冒險遊戲本身比較特殊,他是把劇情和遊戲性綁一起

Pocer06/04 10:15x5真的很無聊

pcs8080606/04 10:15MGS1到3不關過場和call會睡著

pcs8080606/04 10:16到MGSV才改善過場臭長問題

ringtweety06/04 10:16遊玩時可能沒什麼感覺 就老任根本沒打算去強調這些

AndyMAX06/04 10:17圖文小說本來就客群狹窄 跟本文沒衝突

mike200491106/04 10:19手遊兩個都沒有也能______

mikeneko06/04 10:20反觀

zeromxg006/04 10:20上一篇被噓爆,馬上換標題再發一篇,是有沒有那麼玻璃

zeromxg006/04 10:20心@@

wvookevp06/04 10:22文字遊戲的致命傷是節奏太慢

wvookevp06/04 10:22沒有什麼特殊機制的話 上了年紀感覺會越玩越累

wvookevp06/04 10:23一直點點點嫌手痠 開自動速度又太固定

wvookevp06/04 10:24最後忍不住會想 還是看小說最快= =

wvookevp06/04 10:24想跳過or想慢慢看的段落不用特別調

verdandy06/04 10:25文字遊戲當年開始發展時電腦幾乎沒遊戲可玩,現在當然看

verdandy06/04 10:25起來很過時了

wvookevp06/04 10:25以前文字遊戲一天破三條線都不在話下

twic06/04 10:25何去何從

wvookevp06/04 10:25現在一個月破一條就差不多惹

alinwang06/04 10:32曠野之息劇情超短的.

verdandy06/04 10:33醒來 打加農 救公主 THE END

xenojack06/04 10:35Joycon的品質跟我說遊戲性我也是笑笑啦

s3224415306/04 10:35這位要用迷失方向

RockZelda06/04 10:36不過像瑪利歐這樣幾乎只專注在遊戲性上的遊戲系列

RockZelda06/04 10:36目前好像也只有音速小子而已,其他多少都會陷入劇情連

RockZelda06/04 10:36結和鋪陳的窠臼當中,弄不好就會變成評價兩極化

其實音速小子3D化後還蠻重視劇情的吧 其實劇情影響遊戲性很常見阿 比如說格鬥遊戲最常見,KOF你都不能深究角色的年齡,否則不知火舞的年紀就很尷尬 GG系列還有爺孫三代一起出場的 還有那種上一個製作人把劇情寫死,把重要角色賜死 害下一個製作人必須硬凹或是開平行世界

hunter003406/04 10:37我也常看到有人說最後2不看劇情就是個好遊戲

很多遊戲一開始就把劇情放在很重要的位置我不否認 只是希望不要有那種太重視劇情到可以犧牲遊戲性的人

groundmon06/04 10:39有劇情才能感人 不過這又不是魚與熊掌的選擇

※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 10:42:52

a60225lily06/04 10:39個人覺得美術也很重要,美術不對電波就不會想玩

groundmon06/04 10:40有的遊戲類型就是需要劇情 不懂原po幹嘛貶低劇情重要性

soma201606/04 10:41曠野劇情短,但老任還蠻懂怎麼寫重點的啊,你看那12個回

soma201606/04 10:41憶多感人,四個英傑的描寫都很簡潔有力,令人印象深刻,

soma201606/04 10:41宮本茂說他不在意劇情,但其實還蠻懂得去蕪存菁

groundmon06/04 10:43宮本茂也只是代表公司方針 但下面製作人還是有發揮空間

a50215200006/04 10:43因為劇情會有文化價值觀差異 但遊戲性相對不受影響

a50215200006/04 10:43但遊戲性做的好客群自然廣 這哪算貶低?

leamaSTC06/04 10:44劇情簡單 不代表沒劇情或劇情爛 不知道為啥一直有這種

leamaSTC06/04 10:44極端二分法

leamaSTC06/04 10:45就像很多人看到王道劇情就噴爛 但王道之所以王道就因爲

leamaSTC06/04 10:45最多人能接受這一套

groundmon06/04 10:45要犧牲遊戲性也是製作人的決定 你不喜歡不要買就好

willytp9712106/04 10:45像薩爾達編年史我想絕大部分是因為歐美薩爾達粉絲

willytp9712106/04 10:45的腦補熱情超出了官方想像所以才自己弄個說法跟大

willytp9712106/04 10:45家一起玩梗 遊戲本體相信根本沒有考慮那麼多

RockZelda06/04 10:46就看劇情和遊戲性哪個優先吧?以薩爾達為例子,從過去

RockZelda06/04 10:46系列作品的風格來看,很難想像會出現像曠野這種科技感

RockZelda06/04 10:46偏重的世界觀,結果真的發售後發現這種世界觀配合遊戲

RockZelda06/04 10:46玩法真的是恰到好處

RockZelda06/04 10:46當然說是「最不像薩爾達的薩爾達」的想法也肯定有啦

groundmon06/04 10:46反正犧牲遊戲性也不是市場主流 你有什麼好擔心的

groundmon06/04 10:47幹嘛講什麼「希望不要有那種遊戲」類型多元才好

Abby53042406/04 10:47讓我想起夜驅的meme

groundmon06/04 10:48我不喜歡運動遊戲不喜歡殭屍 也不會希望不要有這些遊戲

Abby53042406/04 10:48西方人:好輕快的旋律 一定是high歌 跳舞囉

a50215200006/04 10:49講個極端點 手遊劇情寫的再好 打發時間/專注遊戲性的

a50215200006/04 10:49玩家照樣skip掉 除非故意設定跟寶具一樣不能跳過

Abby53042406/04 10:49不過劇情是可以彌補一些遊戲性的缺陷啦

Abby53042406/04 10:50如果死亡擱淺的劇情變更爛 你相不相信會大暴死

Abby53042406/04 10:51同樣的 即使遊戲操作感等等再猛 再好

Abby53042406/04 10:51你的劇情讓超多人討厭 例如TLOU2

Abby53042406/04 10:52你的銷售榜可能就永遠只會停在三天四百萬

alinwang06/04 10:52曠野之息在迷宮關卡相對歷代太少,都被神廟佔去了.是希望

alinwang06/04 10:532代能減少.

notneme15906/04 11:12反觀

holyhelm06/04 11:18推。遊戲性真的是基本 劇情其實是附加價值

qwer88050606/04 11:19原X遊戲性跟劇情都大便還不是一堆人舔 哈哈

kirbycopy06/04 11:20稍微有點空了 LEX董阿 我想問你覺得惡魔城這IP衰落

kirbycopy06/04 11:20IGA佔幾% konami公司又佔幾%呢?

js043106/04 11:28那只是因為你們寫不出夠好劇情而已 天天洗洗白日式說教誰

js043106/04 11:28想看你們的劇情

Rivendare06/04 11:31自殺那邊胡扯= =

js043106/04 11:32劇情比遊戲性重要太多了

maplenight06/04 11:43哪個重要遊戲類型不同占比也不一樣,沒啥好吵的

albertfeng06/04 11:47我不是任粉玩遊戲都找畫面漂亮的直到我玩到隻狼才懂

albertfeng06/04 11:47什麼遊戲性,後來就開始變魂粉覺得畫面漂亮不是很重

albertfeng06/04 11:47要曠野之息看起來很好玩

erimow06/04 12:00一堆索豚耶,見不得任天堂好

qazxswptt06/04 12:10訟天堂的成功秘訣:永遠把法務部當第一位

xxx6070906/04 12:21英高的地圖美感是top tier的欸...

r8527060706/04 12:21老任遊戲性的哏常被我拿來跟馬賽克混在一起消遣一下

r8527060706/04 12:21至少最近看重的點 我寧願看馬賽克也不要看高清聖光

r8527060706/04 12:22遊戲性的話 老任的東西我都挑闔家歡樂

DarkHolbach06/04 12:23也不一定,像尼爾就很大一部分靠劇情

DarkHolbach06/04 12:24論遊戲性最後生還者二代也不會輸一代,但評價天差地

DarkHolbach06/04 12:24

LonyIce06/04 12:33真的劇情很吃文化差異,你要做出東西文化皆吃的又好的劇

LonyIce06/04 12:33本太難,如果遊戲性做好,劇情又對了,就是神作

LonyIce06/04 12:34遊戲性比較像是基本功,劇情是加分題,遊戲性不好的遊戲

LonyIce06/04 12:34連劇情都懶的看就不玩了

leamaSTC06/04 12:36老任頂多是Boss沒這麼壞而已 很少會玩什麼洗白說教好嗎

leamaSTC06/04 12:38而且近年最愛洗白說教的 應該不是日廠吧

quz292806/04 13:22又是一篇你的個人喜好為出發點的廢文

probsk06/04 13:40好的劇情難寫 好的遊戲性就容易做嗎?

soma201606/04 13:53日廠也沒很多洗白說教的吧,至少我玩過的大多沒有

soma201606/04 13:54頂多陳腐了一點,像那個八方旅人

ricky15820706/04 14:29老任劇情常常放加分的 像卡比黑成那樣一堆人也沒注意

ricky15820706/04 14:29到 但注意到的通常就會滿在意

feedingdream06/04 15:11你為什麼一直假借標題宣傳你遊戲性至高的思想以及你

feedingdream06/04 15:11不喜歡X5的事情?這麼缺認同?

CHRyan012706/04 17:44你幹嘛上篇被噓還要換標題發文,那麼缺乏認同嗎

chaosset06/04 18:27是,這才是3A本來的意思

Siu06/05 19:53動森手機的遊戲性?