Re: [新聞] 史嘉蕾反省《鋼鐵人2》的黑寡婦：太

NukAnah 發表於 2021/6/18 上午9:28:50

看板C_Chat標題Re: [新聞] 史嘉蕾反省《鋼鐵人2》的黑寡婦：太作者

NukAnah

(澀圖腳腳者)時間Jun 18 09:28:50 2021推噓29 推:31 噓:2 →:58

PTT推薦

每次都睡前特別想回文XDDD
希望兩點半以前能把文章發出去

或許是不同的人說的關係吧

我是覺得史嘉蕾這段話沒什麼不妥啦

過去女性角色多半附屬於男性角色
隨著時代的演進，女性角色慢慢能夠成為主角

這點應該沒什麼爭議吧？

而對於她說，黑寡婦在鋼鐵人2中「太性感」
指的應該是影視產業中，為了討好男性客群而安排的福利鏡頭、過於暴露的服裝等等

有些人認為，這個角色當初的定位就是如此，靠著這個角色紅了，再回頭批評不太厚道

但多數人應該無法否認，這些創作確實很常將女性角色賦予（過多的）性意涵
二次元更是如此

我自己就很常po那些擦邊球的飆車圖XDDD
不過就像對岸有人開玩笑說
「這個社會綁架了我們的ㄐㄐ，男性同胞究竟什麼時候能真正站起來，掌握身體主權」

欣賞那些圖的同時，也很難否認此類創作或許會令人部分女性感到不適
（我不是賢者狀態，真的）

所以當有人指出此一現象，並試圖給予女性角色更多不同的面貌與特色

我自然是保持著支持的角度

但是
But
西嘎西

所謂的SJW往往矯枉過正

不希望女性賣弄性感，絕對不是簡單粗暴的用個醜女當作主角
（說的就是你 TLOU2）

這就和好萊塢目前對黑人議題完全過頭了一樣，把一個北歐故事的小美人魚，找黑人來演的意義究竟是？
是啦，小美人魚不是沒有是黑人的可能，但劇組八成也沒有特別增加什麼相關設定或背景故事
就是硬生生的把一個角色叫黑人演員來演

這些都再再顯示了他們對這些議題的膚淺態度

再者
不希望賣弄性感，想走出另一條路的人固然值得敬佩
但也不能把其他人都因此打成異類吧

這不正是多元文化最重要的意涵嗎？

總的來說
無論這類女權、還是BLM運動
我都算是站在支持的立場

但其中將所有他者視為異類的極端份子
以及膚淺的用暴力手段討好他們的企業

才是真正讓我不爽的人

幹，結果打完快3點
幹，然後還沒有發出去XDDDD

※ PTT留言評論

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推

egg78106/18 09:29這有個問題,男性演員同樣也賣肉阿

兩者其實根本上是一樣的問題呀無論男性女性都有賣肉的問題和市場所以我的立場也一樣你/妳點出問題 yeah, that’s right 你/妳拒絕賣肉 ok, respect 你/妳想要突破 good 你/妳拒絕讓別人賣肉 Fuck you

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egg78106/18 09:30而歐美作品在近年為了迎合SJW,手段太粗暴

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valkytie06/18 09:30美國隊長演這麼多集我也只記得美國翹臀啊還好吧

和上面回的一樣男女都有賣肉問題，只是通常女性比較嚴重啦

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backzerg06/18 09:31美國翹臀表示：嗯哼

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egg78106/18 09:31我今天不禁想一想,兩大市場剩日本是淨土了吧

推

gunng06/18 09:32樓上講的讓我想到星戰8 凱羅忍出來賣胸肌那段

推

jeffbear7906/18 09:32基本上作為過去主打性感的女演員，這個發言其實

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jeffbear7906/18 09:32就是一種投名狀，跟龐德女郎跑出來控訴是一個道理

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jeffbear7906/18 09:32你想在現今的影視業混下去，該有的表態還是要有

推

egg78106/18 09:33還有阿~這種粗暴的SJW手段,連女性都不買單,到底誰買單?

這個我也很疑惑

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egg78106/18 09:35HE-MAN天啟謠傳主角開頭就會退場,女粉也不爽

※ 編輯: NukAnah (180.217.35.156 臺灣), 06/18/2021 09:35:25

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egg78106/18 09:35漫威之前亂搞的政確英雄看漫畫的女性也說請他們停止

我真的覺得某些SJW行為只會得罪他們想討好的族群

推

h9025706/18 09:36sjw已經要從批評者變成被批評的對象

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h9025706/18 09:37娛樂片的觀眾基本上就是看顏值包含身材

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h9025706/18 09:38大部分的影視明星的是高顏值好身材

推

backzerg06/18 09:39想看又矮又肥又醜又雞巴的人我去看同事就好看什麼電影

推

yellowhow06/18 09:39吃定鐵粉不會這樣跑掉吧，就算跑掉SJW也不會有損失

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yellowhow06/18 09:40改去寄生別的IP而已

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innctu06/18 09:43想混到花花公子東尼身邊難道派美國翹臀比較合理嗎

推

Cishang06/18 09:45要找女英雄最標準的大概就是明日邊界的艾蜜莉布朗

推

Luos06/18 09:46等她練成艾比再來說話吧

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jerrywei1706/18 09:47問題戲劇本質就是賣刻版印象，要自然不刻意日常生活

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jerrywei1706/18 09:47就是了何必看電影

話倒不是這麼說刻板印象是可以改變的，事實上影史也有不少不賣弄性感的經典女角色啊

推

ShiaoJW06/18 09:52要求別人的創作要符合自己的價值觀這件事就很愚蠢

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jerrywei1706/18 09:52去從事制造業大家只認成品不看誰生產的絕對沒有性意

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jerrywei1706/18 09:52涵

噓

speed702206/18 09:54SJW就是少數人想強逼大家去接受他們的觀點，性意涵的

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speed702206/18 09:54多寡是以什麼為標準來判斷的？男生看到會不會勃起嗎？

我認為比較客觀的判斷方式是這個場景畫面的設計意涵是什麼？有對劇情推進的幫助嗎？還是單純這邊需要一個美豔的女性？再次重申，賣肉沒有不行人家(史嘉蕾)賣完肉覺得不舒服也沒什麼不對但這種事本來就是讓有意願的人去做妳自己不想做，就不讓人去做我覺得over了（至於片場導演監製，強迫女星做出某些演出就是另一個話題了

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speed702206/18 09:54性感為什麼要被污名化？因為男生看到會勃起嗎？我不支

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speed702206/18 09:54持女權，因為到最後只是想變成新父權，我支持平權

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dong8006/18 09:55賣色有問題同樣賣美不是一樣找個醜又胖你換奧卡菲娜來

推

shortoneal06/18 09:55艾比演員本人也很漂亮啊，但是硬要給他那個不打藥練不

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shortoneal06/18 09:55出來的身材，根本莫名其妙

真的莫名其妙

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john2990806/18 09:56我想吃屎，我還想逼大家一起吃，不吃就是不尊重

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dong8006/18 09:56演黑寡婦看看保證大倒胃口人就是愛看漂亮的東西男愛性感

推

KamenDecade06/18 09:57無聊，說真的復4在那邊吵美國翹臀還不是盡可能消費

推

RevanHsu06/18 10:00唉也不想想不是靠美色那時候東尼會直接點名要她當秘書?

是啊，黑寡婦這個角色本來就是靠美人計的間諜所以在某種程度上的賣色是符合劇情的，但到底有沒有過頭這就是個人主觀判斷了我個人對鋼鐵人2是沒什麼印象了啦… 記得不是很好看XDD

推

RoaringWolf06/18 10:04SJW不就吸血蟲，這個IP被吸死就換去其他的

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leamaSTC06/18 10:05支持女權或有色人權沒啥問題但支持BLM這句話無解

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leamaSTC06/18 10:06BLM並沒有被誤解還怎樣打從一開始他就是極端了

推

Fangmeyer06/18 10:10史嘉蕾在我心中一直都是內外兼具的好演員，所以看到上

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Fangmeyer06/18 10:10一篇推文其實有點難過...推薦大家去看看她演的愛情，

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Fangmeyer06/18 10:10不用翻譯、婚姻故事還有尤其是她只擔任配音的雲端情人

※ 編輯: NukAnah (1.200.66.191 臺灣), 06/18/2021 10:12:13

推

aensland06/18 10:18老實說我覺得鋼鐵人二的時候已經算有比較好了雖然史嘉

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aensland06/18 10:18蕾穿的很性感很花瓶，但是真功夫表現的很亮眼，而且真

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aensland06/18 10:18的有表現出女強人特務，那個年代的007女角才真的有夠花

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aensland06/18 10:18瓶

推

AndyMAX06/18 10:21美漫超級英雄就是要展現力與美越穿越保守跟穆斯林有什

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AndyMAX06/18 10:21麼不同

推

AndyMAX06/18 10:23這不是女權問題而是近年來保守女性主義莫名壓過性解放女

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AndyMAX06/18 10:23性主義

推

a841863506/18 10:24我覺得重點也不是找黑人演是找個長的像魚的黑人演

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speed702206/18 10:25所以為什麼單純美艷的女性就錯了？美艷的定義又是啥？

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speed702206/18 10:25持續探討下去會發現他們在追求的根本是個很浮動、虛無

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speed702206/18 10:25縹緲的東西，史嘉蕾他可以不喜歡，但出來電影訪談時講

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speed702206/18 10:25這個就是在否定之前的做法啊？再過不久搞不好又要回到

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speed702206/18 10:25迷你裙是傷風敗俗的象徵的路線了

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ringtweety06/18 10:39鋼2的黑寡婦跟之後的確實有差但也是因為劇情因素

噓

gekisen06/18 10:40沒人權的不是女人而是醜人和肥人不分男女拿女人出來就

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gekisen06/18 10:40是在模糊事實而已

推

egg78106/18 10:40其實大家也不會只記得史嘉雷的黑寡婦吧?她知名度不錯欸

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egg78106/18 10:40對於黑寡婦的印象也絕不可能只有屁股阿

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egg78106/18 10:41所以我對她的講法是黑人問號

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egg78106/18 10:42要舉例也蠻多,拿寶石不用說了,非美隊那種強化人站第一線

推

excia06/18 10:43女性性感=討好男性根本莫名其妙愛講那些多元價值LGBT 女性

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excia06/18 10:43性感難道不是也是討好部份女性嗎

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egg78106/18 10:43對抗冬兵~外星人~穿外骨骼的十字骨

推

ringtweety06/18 10:44鋼2一開始還是隱瞞身份當助理之後打外星人自然不需要

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egg78106/18 10:44美2的時候我多怕她被冬兵打死阿,很驚險

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ringtweety06/18 10:46演什麼性感助理人設直接開打啊

推

excia06/18 10:46某些左派人士打壓女性性感反倒是顛倒過來的壓迫妨害女性自

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excia06/18 10:46主權的講什麼多元有夠諷刺

推

ringtweety06/18 10:48我記得劇中應該沒人對她擺摸胸手勢倒是有男的被摸胸

推

ringtweety06/18 10:53漫威電影男性演員的顏值跟身材難道完全沒有討好女性

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ringtweety06/18 10:54的意味在嗎? 所以女性賣弄性感到底有什麼問題在?

推

egg78106/18 10:56100%有討好女性阿,連LOKI影集第一集都有女性福利了

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egg78106/18 10:57美隊拉直昇機就故意的,他本人也拉得很開心,本來還想用

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egg78106/18 10:57其他姿勢拉,索爾拉星環也是

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notneme15906/18 11:10sjw 其實就是 tsj的一種

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bbb156406/18 11:20你不覺得小美人魚這樣搞其實就是讓你無法拒絕的歧視嗎XD

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bbb156406/18 11:20他們根本就是歧視那一邊的

推

Renishikawa06/18 11:34如果來個在海裡浮潛被雷擊變黑人就可以接受啦

推

seraph0106/18 11:36https://i.imgur.com/jPgu3x4.jpeg

圖https://i.imgur.com/jPgu3x4.jpeg?e=1667338056&s=owgDtxi3M9imxkqqZo9sgQ, 史嘉蕾反省《鋼鐵人2》的黑寡婦：太

推

mosuta2317906/18 12:09我們能做的就是拒絕那些粗暴的SJW，只要讓商人賠死

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mosuta2317906/18 12:09就沒人會鳥那些人了

推

newgunden06/18 12:15觀眾不買單金主買單啊

推

CareCynthia06/18 12:32這種現象其實就是部分人士搞不懂真正議題漫長而複雜

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CareCynthia06/18 12:32的討論邏輯卻又想要跟風的結果啊只能追求一些粗暴

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CareCynthia06/18 12:32又沒邏輯不符合脈絡的表面功夫最後引起反效果真的

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CareCynthia06/18 12:32很賭爛

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igtenos198506/19 01:14真的政確過頭了