Re: [閒聊]《我是耶穌基督》新開發影片展示初次嘗試

Owada06/22 01:04我不知道差在哪裡

mikuyoyo06/22 01:10這只是耶穌的搞笑遊戲吧，不是在傳教....

a2684840006/22 01:10所以耶穌的觀點跟保羅的差很大嗎？

jupto06/22 01:11其實直接照4福音寫就好 反正後面的故事全部跟耶穌沒屁關係

Owada06/22 01:11那個不會有多大的影響吧

jupto06/22 01:12有差異的地方也就教義的詮釋上 但是其實這根本不重要因為

jupto06/22 01:13教義詮釋這件事也不會是耶穌觀點或是保羅觀點 而是教派觀點

jupto06/22 01:14基本上保羅與耶穌是同時代的人 他也沒有無聊沒事去寫出與4

jupto06/22 01:14福音衝突的耶穌生平

Owada06/22 01:16基督教向全世界擴張的部分都寫在使徒行傳裡面啊

jupto06/22 01:18其實也只是向羅馬帝國境內 當時羅馬本來就一堆阿里不打信仰

jupto06/22 01:19也不缺這個 而且這其實根本不甘耶穌本人的事

jupto06/22 01:21但是這也不表示保羅就會去扭曲耶穌生平啊 其實保羅根本不碰

jupto06/22 01:22這塊 而是更接近完全自創一套說法然後拿耶穌說過的話背書

jupto06/22 01:24後面使徒行傳其實就跟二萬五千里長征一樣就是一個流亡事件

Abby53042406/22 01:27認真來說 現今大多的基督教派會說受天啓的保羅

Abby53042406/22 01:27想傳達的就是耶穌想傳達的

Abby53042406/22 01:29至於不管基督教自己怎麼說的話

Abby53042406/22 01:30耶穌跟保羅的最大差別應該在於保羅注重立定規則

Abby53042406/22 01:30而耶穌的重點則在於提倡一種「新的生活」

jupto06/22 01:33關於規則其實這方面耶穌保羅說的並沒有什麼太大差異 耶穌是

jupto06/22 01:34開出一個超級高道德標準 而保羅把這標準變成更實際的行為準

jupto06/22 01:34則 這部分耶穌與保羅確實可能是很一致的

Abby53042406/22 01:36我是認為耶穌的約束偏向於個人 而保羅更傾向團體規則

jupto06/22 01:36要說保羅詮釋上的爭議 基本上就1.外邦人能不能得救 2.耶穌

Abby53042406/22 01:36不過這也與背景差異有關聯 一個算是宗教改革者

Abby53042406/22 01:37另一個則是把這個改革後的形塑成一個新的宗教

jupto06/22 01:37的神格問題

xkiller190006/22 01:39所以我都看歷史上的耶穌，這些搞宗教的就很好笑XD

jupto06/22 01:39要說團體規則我倒認為不是保羅一個人的鍋 而是耶穌門徒那群

Abby53042406/22 01:40我挺喜歡問各個牧師神父耶穌跟保羅的問題

Abby53042406/22 01:40絕大多數除了傳教需要等等的需求以外

jupto06/22 01:41其實在耶穌死後就是那樣在過日子 才會延伸出需要規範團體

Abby53042406/22 01:41都會提到耶穌說的：「我來不是要廢掉（律法與先知），

Abby53042406/22 01:41乃是要成全。」

ORIHASHI06/22 01:41耶穌本人當年也沒想到世界這麼大吧

Abby53042406/22 01:42然後從這點去說明保羅較為強調規則的合理性

jupto06/22 01:45我認為保羅與耶穌說的並沒有什麼差異 就是把耶穌說的那些更

Abby53042406/22 01:46因為從小就常常跟我爸兩個裝基督徒

Abby53042406/22 01:46說不方便吃祭祀後的祭品 然後就可以先分雞腿了（誤

jupto06/22 01:46具體的讓各地方教會能有統一準則去實行罷了 而教會的建立

jupto06/22 01:48其實也不是保羅的關係 而是耶穌死後信徒就開始過那樣的生活

jupto06/22 01:48(因為當時他們認為馬上就要末日了) 而保羅只是基於這樣狀況

jupto06/22 01:50去整合各地方的信徒提升信徒勢力的凝聚力罷了

Abby53042406/22 01:51對我來說真正讓基督教變成一個「宗教」的

Abby53042406/22 01:51保羅一定是最大的功臣

jupto06/22 01:51其實比起他讓教會有統一準則 當時他在各教會間的物資與情報

Abby53042406/22 01:52這也是爲什麼其實有一些反基督教者

Abby53042406/22 01:52其實是非常推崇耶穌作為個人的

jupto06/22 01:52的輸送可能更對於信徒影響力提升貢獻更大

Abby53042406/22 01:53我覺得保羅有點像當時基督信仰的萬事屋XD

link073906/22 01:54https://youtu.be/9d9xEZEt4fk

Abby53042406/22 01:54一堆人有疑難雜症就寫信去問他或去找他

jupto06/22 01:55不過真要說其實讓基督教變成一個宗教的男人是君士坦丁啦

xkiller190006/22 01:56https://www.books.com.tw/products/0010634293

jupto06/22 01:56保羅充其量只是提升基督教徒的話語權罷了 他死後到教廷誕生

xkiller190006/22 01:56推一下這本書，滿好看的

jupto06/22 01:57教義還是各說各個 連教典都不統一

Abby53042406/22 01:58也是 米蘭敕令 大公會議 順便還開始定異端

Abby53042406/22 02:00哭了怎麼只有2.5顆星 這是我大學某堂課的必讀文本欸

s801857206/22 02:41因為只有四個讀者評分 其中一個給一星XD

s801857206/22 02:41兩個

s801857206/22 02:43絕版 無法銷售：（

NewCop06/22 08:59我覺得保羅定下最明顯的就是把原本猶太教自力救濟改為他力

NewCop06/22 08:59救濟吧？

NewCop06/22 09:05這遊戲光是承認耶穌神蹟，基本上就是採用保羅那套觀點了

NewCop06/22 09:05啦

jupto06/22 14:09猶太教也不是自力救濟 耶穌也不是 然後神蹟也是4福音就講了

jupto06/22 14:11要說猶太教和後來的基督教差最多的就是從祭祀制度改為聚會

jupto06/22 14:11制度 但是這也不是保羅搞出來的 而是耶穌門徒就已經這樣做

jupto06/22 14:13至於教義教條方面 當時猶太教就分了守清規守到龜毛的派系

jupto06/22 14:15和根本完全不鳥的一般民眾 耶穌是鑒察人心論 行為可以放行

jupto06/22 14:17但是心意卻是最高標準 保羅則是提出既因信稱義也因行為稱義

jupto06/22 14:18簡單來說就是把耶穌的心意基準導入行為準則啦 基本上不會與

jupto06/22 14:19耶穌的新議論有所衝突 更接近補完(但是神子建立的系統需要

jupto06/22 14:20補完也說不太通就是了....)

jupto06/22 14:22保羅對於耶穌神性的解釋主要體現於 對於信仰裡耶穌的定位問

jupto06/22 14:22題 也就是直接把耶穌做為神的這部分

jupto06/22 14:23但是這不影響耶穌生平裡的故事 包含耶穌是否有實行神蹟

LUDWIN06/22 20:54耶穌的本家宗派在猶太起義後就全滅了

jupto06/22 22:05沒全滅 相傳耶穌門徒裡有一個還活到100年後寫出新約裡最有

jupto06/22 22:06爭議的一卷書 新約聖經裡還有幾卷左右都是耶穌門徒本人寫的

jupto06/22 22:09只是保羅對於教義的詮釋確實成為日後基督教的主流

jupto06/22 22:11要說初代門徒的派系全滅還是要算到君士坦丁頭上才對