Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的

yangtsur07/17 01:36小帳就是刷副本然後用等待時間刷金蝶吧

yangtsur07/17 01:37他說再等一年一度的活動 是甚麼活動

x215967907/17 01:39金蝶活動 MAKE IT RAIN 好像是後天

leftless07/17 01:39金蝶特價?

trogtor07/17 01:39他主號有人說星期一、五休息

leftless07/17 01:40可是他在特價暴買一波的話就沒錢買跑車了吧

XIUXIAN07/17 01:41根本是不同人。

kevin7941607/17 01:41金蝶活動時所有金蝶獎勵+50%，賺代幣的好機會

shane2415607/17 01:42時尚評比都準備好就等金蝶開放

x215967907/17 01:42對厚 FF15活動要用金蝶換

nineflower07/17 01:42我看6.0出來 他2.0都還沒破臺

x215967907/17 01:43當初我也是靠時尚農了很多mgp才換到

yangtsur07/17 01:44把激情都儲存起來用在asmond 人格上

a7108507/17 01:44換小帳是刷裝備和聊天之類的嗎

hayate482107/17 01:45跑車還好啦，幾週時尚就拿得到了

yangtsur07/17 01:46小帳就是隨意玩甚麼遊戲,可能等下刷累了換其他遊戲

diefish556607/17 01:47這次沒遮對話框喔

diefish556607/17 01:47提豐老師那個就究極RNG...

fate20107/17 01:48提豐有人整理出最不容易被吹出的點位 可以降低RNG

fate20107/17 01:49只有隨機噴1/4場的避不掉

jileen07/17 01:50等等這次時尚能趕上金蝶祭典嗎?

fate20107/17 01:50提豐的分析https://imgur.com/a/rOFMR

diefish556607/17 01:50https://i.imgur.com/4FL1d77.png 你說這個喔

Orianna07/17 01:51好羨慕能和他排raid的人哦 簡直是每個玩mmo的夢想 在千萬

diefish556607/17 01:51幹 就他在示範散排極神 我最近導隨都變極隨了

Orianna07/17 01:51人面前知道你sealion或anubis有多強 還被做成梗 真的做夢

Orianna07/17 01:52都會笑

shane2415607/17 01:52時尚重制式20號

yangtsur07/17 01:52其實Zack的他也只是想玩副本而已,不太在意故事內容

yangtsur07/17 01:53剛剛就在考慮買直升包衝高DK職業,因為主職業練一個就好

yangtsur07/17 01:53其他想玩的職業都懶得練,想用買的就好

Orianna07/17 01:54我很雲 但不是職業也有職業故事嗎

diefish556607/17 01:54直升包直接幫你解完到70級的

s154788207/17 01:55感覺他會很愛3版的劇情 lol

yangtsur07/17 01:55我也是雲啦.不過觀眾說故事可以回去打但沒經驗值

diefish556607/17 01:55那是劇情包

diefish556607/17 01:55不一樣

patrickleeee07/17 01:56現在上限幾級阿?

diefish556607/17 01:56職業直升包=50萬Gil+70級職業+400裝備+70級職任完成

diefish556607/17 01:5680級

diefish556607/17 01:57劇情包=該階段主線完成 支線副本開沒開我不知道

akatsukikumo07/17 01:57吃DK職業包就看不到天下第一的職業劇情了

yangtsur07/17 01:57但真的看不了故事的話他好像也不在意."I don't think th

yangtsur07/17 01:57the story will interest me that much"

patrickleeee07/17 01:57謝了

diefish556607/17 01:58沒差吧 他Asmon狀態有講他不會跳R

diefish556607/17 01:58終於拉出LB了

yangtsur07/17 01:58就WAR職業手動練到滿MSG主線不跳.其他職業就隨便的樣子

yangtsur07/17 01:59我是不清楚能不能單獨補一個職業等級在既有腳色上囉

amd735607/17 02:00主要目前故事還沒有特別驚豔的 他又玩戰士 職業任務中規

amd735607/17 02:00中矩 玩黑騎才會知道其他職業任務都是垃圾

amd735607/17 02:00好吧 這樣講有點過分 垃圾的只有騎士跟武僧

brmelon07/17 02:01new game+可以回去玩職業任務

akatsukikumo07/17 02:05他看起來不像會玩new game+的人

yangtsur07/17 02:05其實他現在可以去做其他職業任務了吧

jimmysts07/17 02:05巴哈大迷宮也算主線 真誠篇過完大概動2.1

leftless07/17 02:06他現在主線開太少 還真的沒什麼事能做

amd735607/17 02:06他不想吧 看起來就不太想解支線的

amd735607/17 02:06會解的支線都是跟副本有關係的

ken8510807/17 02:06老實說我覺得黑騎的也還好，asmon還在2.x,還沒體會到劇

ken8510807/17 02:06情吧

amd735607/17 02:07黑騎比較像是玩家心聲具現化的感覺

yangtsur07/17 02:09很多劇情向的東西想留在主帳號解.現有的副本又都打過了

SeedDgas07/17 02:09現在跑車要在哪邊買啊？我再金碟好像沒看到

patrickleeee07/17 02:10他在說Q跳劇情直升是OK的 就像你看冰與火第一季你就

amd735607/17 02:11其實他可以去把50 4人本都開一開 超多的

yangtsur07/17 02:11換遊戲玩 邊思考到底要不要去解職業任務還是直升

patrickleeee07/17 02:11不喜歡了 再叫你看剩下的你會想要嗎?

yangtsur07/17 02:12對啊 其實Quin喜歡不喜歡都沒差.只是他會覺得別人應該也

kevin7941607/17 02:12跑車之後復刻FF15活動的時候才能買

SeedDgas07/17 02:12難怪找不到，感謝

yangtsur07/17 02:14不會喜歡卻假裝喜歡.但這話題也是有點老了沒討論價值

patrickleeee07/17 02:15ASMON是說看一個MEME好笑 一直來就會煩了 過去就過

leftless07/17 02:16聽他的說法他要買直升應該也會在主線解完才買

patrickleeee07/17 02:17去 現在在講FF14粉有時候會讓人不想玩FF14

amos3062707/17 02:17quin的問題是反過來罵遊戲 玩法錯了就沒資格罵了

leftless07/17 02:17如果主線解完還是想買直升 那就真沒話說了

amos3062707/17 02:18quin自己沒玩ff的觀眾都噴爛了

patrickleeee07/17 02:18怕人家說F14不好 沒有玩整個流程就評論 之類 如果第

patrickleeee07/17 02:19一個小時就不喜歡 你不可能期待他去玩4 50個小時去

haoboo07/17 02:19其實就燒大了出來緩頰滅滅火吧,過去了就過去了

haoboo07/17 02:19richwcampbell剛才也在談這事

brmelon07/17 02:19沒人管他喜不喜歡 問題是他不喜歡也不用去貶低人家

patrickleeee07/17 02:20找到樂趣 遊戲給人第一印象不好 是很不好的事

yangtsur07/17 02:20是啊.一開始創角後玩幾級覺得不好玩的時候其實就可以停

patrickleeee07/17 02:21他貶低該罵 只是ASMON覺得 喜不喜歡遊戲很個人感覺

yangtsur07/17 02:21但直接升滿等挑戰不了解的機制打不過在噴就讓人無法接受

yangtsur07/17 02:21我也是同意這很主觀啦.一方面也覺得這件事也沒討論價值

diefish556607/17 02:21他入坑之後我的導隨都變極隨了 哭啊

yangtsur07/17 02:22了. 再多說下去也只是繼續公幹他. 但這樣一方面也會讓人

yangtsur07/17 02:22覺得說阿不是說FF14 community很好嗎怎麼也這麼Toxic

patrickleeee07/17 02:22所以罵他貶低的行為OK 有沒有公正給評價就不用了 因

patrickleeee07/17 02:23為這種東西就是個人主觀 不喜歡就是不喜歡

leftless07/17 02:23不是不能罵 是不要重複同一件事一直罵

Kowdan07/17 02:24他認為弄成迷因就算了，不過有人真的跑去對Quin暴怒就過

Kowdan07/17 02:24頭了，這種感覺吧

leftless07/17 02:24即使你是對的 旁觀者也只會覺得你一直跳針

yangtsur07/17 02:24對啊. 頭兩天講幾次就好.追著不放就會開始無聊

patrickleeee07/17 02:26是阿

s154788207/17 02:27聊天室刷的太快了 我的天

asd107/17 02:28有人說FF14社群普遍友善是在遊戲裡 在SNS上就不一定了

safy07/17 02:28 是真的

leftless07/17 02:29友善也只是因為平常沒什麼好噴的 有個活靶還不噴死你

diefish556607/17 02:32遊戲裡不友善會被gm幹死啊

amos3062707/17 02:35asmon真的搞錯 他以為都ff粉在噴 根本不止

Kowdan07/17 02:36這點我也覺得他搞錯了，只玩FF的大多把他當迷因而已吧

patrickleeee07/17 02:36因該蠻多噴他 是沒完的之類的

safy07/17 02:37 QUIN他個人實況風格和喜好就這樣, 我是覺得不用太過認真

safy07/17 02:38 就像統神玩遊戲玩到心態崩潰, 那也是他個人選擇的

Kowdan07/17 02:38我認為就是Quin這是很失敗，就這樣而已，只玩FF14的根本

Kowdan07/17 02:38不知道他誰吧

safy07/17 02:39而且我個人也是不太喜歡FF14玩家之間某些風氣...

Kowdan07/17 02:39*這次

alexro07/17 02:39主要是不管quin的行為對錯,人們不用因為他做這麼大反應

yangtsur07/17 02:39其實一直巴著這事情部放對整體FF社群也是比較傷的.因為

Kowdan07/17 02:39不過我自己不大知道歐美的FF14社群怎麼樣就是了

alexro07/17 02:39推特跟reddit一直不停有人跳出來站隊噴他,然後各個實況主

alexro07/17 02:39都有點被逼表態的情況

yangtsur07/17 02:39也不是所有人會了解事情全貌.而巴著不放只會讓後來的人

safy07/17 02:40 你就想成台灣的LOL實況主跑去玩DOTA2被電成狗的樣子就好

amos3062707/17 02:40也沒大反應啊 就跟quin聊天室一樣噴他做meme而已

yangtsur07/17 02:40覺得你們玩FF的都這麼Toxic喔.反而是負面報導

safy07/17 02:41 我是很討厭整天喊說不能直升 一定要認真看劇情的那種嘴臉拉

safy07/17 02:41 一堆人玩手機遊戲劇情搞不好都SKIP 看漫畫前還上網看懶人包

yangtsur07/17 02:41會有直升包就是有需求囉

safy07/17 02:42 加上這遊戲有NEW GAME+可以回頭看劇情

safy07/17 02:42 北風與太陽, 今天如果你要推廣遊戲, 就應該以他的立場替他

DarkKinght07/17 02:42坦白說我是認為最一開始噴QUIN的應該是真的不爽他講法

Kowdan07/17 02:43也有玩家上傳跳過劇情、只打高難本的心得，亞洲這種玩家

Kowdan07/17 02:43倒是少很多

s154788207/17 02:43他這樣也是蠻累的 開分身實況 還要跟觀眾講這些

safy07/17 02:43 設想怎麼得到更好體驗, 而不是一昧地說一定要這樣那樣

DarkKinght07/17 02:43的人,但是到現在多數會提的人應該十之八九都當梗在玩

alexro07/17 02:43現在就是這樣阿 觀眾已經開始有點逼各個關聯人士表態了

Kowdan07/17 02:44Quin的觀眾嗎？還是那台的

safy07/17 02:45 QUIN不玩FF14的觀眾還比較多阿XDD

alexro07/17 02:45誰會知道是誰XD 看好戲的 或者FF的 或者quin的都會有吧

leftless07/17 02:45劇情這種東西 一直硬推本身就是一種劇透了

safy07/17 02:45 事實上FF14的實況效果就是不好, 這也是公認的事實

alexro07/17 02:45所以他們肯定都會開始呼籲讓這件事過去

xhide860907/17 02:45Quin的聊天室看起來根本沒在意，就是another failed ve

xhide860907/17 02:45nture罷了

Kowdan07/17 02:45嘛 現在就看好看的很多吧XD

safy07/17 02:46 我是因為順便想複習劇情+練習英聽+聽一下英文語音拉...

DarkKinght07/17 02:46應該說MMORPG普遍實況效果都不算太好,你說看打副本

Kowdan07/17 02:47*看戲的居多

safy07/17 02:47 FF14好看的還是很少阿, 你有關注TWITCH的實況人數的話

xhide860907/17 02:47Quin之前聊天室狂推don't starve也是玩不下去

Kowdan07/17 02:47MMORPG實況效果真的很差，WOW是因為玩家夠多才有觀看數

safy07/17 02:47 FF14的人數飆升都是集中在Asmon一個人身上 rich還好

DarkKinght07/17 02:47沒玩的玩家不太可能特地作功課去了解機制

amos3062707/17 02:48MMO都很難看 甚至fps很多也難看

safy07/17 02:49 前一陣子比較好也是因為SE找實況主業配胖陸行鳥

DarkKinght07/17 02:49看劇情用實況追這種模式對觀眾來說不算是很方便的事

safy07/17 02:50 應該說 大部分的JRPG, 實況都"超級超級超級難看"

DarkKinght07/17 02:50其實大部分人就是看實況主反應的居多

yangtsur07/17 02:50MMO因為後期都在打副本 打副本時實況主的注意力都放在

Kowdan07/17 02:50RPG這種只要跟著劇情跑的效果都不是很好了，MMORPG還有農

Kowdan07/17 02:50的要素在

safy07/17 02:50 實況JRPG幾乎都是看實況主的粉絲信仰

yangtsur07/17 02:50副本中或者是跟副本的隊友溝通.這時觀眾真的就只是觀眾

yangtsur07/17 02:51沒有甚麼參與感...看幾次副本後就覺得無聊

Kowdan07/17 02:51例如P5，自己玩非常好玩，看別人玩有沒追到劇情、打怪浪

Kowdan07/17 02:51費時間的問題，而且沒自己農完全沒樂趣

brmelon07/17 02:51其實我覺得劇情跟推副本比起來 劇情的實況好看多了

akatsukikumo07/17 02:51quin不是好笑在不了解機制後直升 連背對遠離之類的

safy07/17 02:51 實況就是要跟玩家互動, 你必須要製造一個和觀眾互動的元素

yangtsur07/17 02:51看劇情我還是喜歡看 COHH的實況.他比較認真讀劇情而且也

brmelon07/17 02:51推副本就真的無聊

safy07/17 02:52 像是ASMON就刻意製造非常厭惡拉拉菲爾這種梗也是一樣

yangtsur07/17 02:52記憶力很好,很多故事即使很久沒玩也能想起前傳本傳劇情

akatsukikumo07/17 02:52機制都搞不懂就進高難 死了怪healer不奶他

brmelon07/17 02:52當然前提是要認真看劇情 像rich那種一直分心的我就不太行

Kowdan07/17 02:52看推副本真的很無聊，我頂多就看一下新高難本拓荒而已

safy07/17 02:53 可是Rich還是會看劇情 而且他還是要保持和粉絲互動

yangtsur07/17 02:53對啊,RICH與其說是玩FF不如只是用這遊戲作為聊天媒介

Kowdan07/17 02:53Quin那個好像有人說就是他平常風格？我覺得就像台灣某些

Kowdan07/17 02:53實況主的風格吧

safy07/17 02:54 台灣實況主 統神 TOYZ 這類的風格阿

yangtsur07/17 02:54基本上都唸一段劇情對話後,跟觀眾聊天幾分鐘再切回去

alexro07/17 02:54算是 他的實況人設就是他是god gamer,他一定是對的

safy07/17 02:54 你覺得這類的實況主他們平常會喜歡看劇情嗎XD

safy07/17 02:55 綜合一些人的來說, QUIN實況FF14的效果並不好

safy07/17 02:56 然後直升後 他也的確是有去練習, 他也認為他練習夠了

safy07/17 02:56 但QUIN他比較適合的實況是D2 D3 POE那種 SOLO類型的作品

LittleJade07/17 02:57我覺得實況劇情類遊戲要有人看的話要會做效果

Kowdan07/17 02:58對，就這遊戲根本不適合他那種實況主，實際上效果也是很

Kowdan07/17 02:58差

safy07/17 02:58 就像ASMON用現在的人格來實況FF14 那他的流量就只有18K而已

dieorrun07/17 02:59RICH玩啥都這個樣子不只FF14啦 他就很重觀眾互動的台

alexro07/17 02:59反正現在已經到事後階段了,實況主都希望這件事平息

safy07/17 02:59 但ASMON因為實況已經做出自我要求, 也就是他必須要完成這段

alexro07/17 03:00就像asmon講了聊天室還是吵個不停, rich也跳出來跟粉絲講

safy07/17 03:00 旅程, 我不覺得他練到滿等之後會繼續玩FF14拉...

alexro07/17 03:00quin的社群媒體也是各種攻擊, 這樣下去肯定不是好事

LittleJade07/17 03:01Asmon至少要破完主線吧？他好像有說要看完劇情？

safy07/17 03:01 但FF14玩家的確有不少人把它當成是推廣大使拼命的吹捧他

yangtsur07/17 03:01應該說Zack的人格來實況能有18k還是Asmond帶過來的

safy07/17 03:02 就像是現在ASMON的狀況是, 他其實可以先推主線再回來打巴哈

yangtsur07/17 03:02要制止聊天室講這個最好就是直接忽略開始做效果帶過去

HHiiragi07/17 03:02其實他和rich好像都有說過會玩endwalker了 當然之後會

HHiiragi07/17 03:02怎麼樣不好說

yangtsur07/17 03:02就好了.剛剛他玩RUST做點效果聊天室馬上就改變話題.不知

LittleJade07/17 03:02我覺得他有這麼多人看還有個原因是他有訂目標

safy07/17 03:02 FF14就不是很需要農, 而且實況主也沒時間去農

LittleJade07/17 03:02大家會想看他有沒有達成目標

yangtsur07/17 03:03為何在蒐資源階段 可能沒啥話題好講就繼續講回Quin

Kowdan07/17 03:03還有效果好吧

safy07/17 03:03 他自己插旗要打完巴哈, 但這也對他自己產生很多壓力

Koyomiiii07/17 03:04asmon不是很能接受quin被燒是他活該的事實kekw

safy07/17 03:04 事實上他也不知道巴哈真成篇的狀況, 他也不知道要練多久

alexro07/17 03:04因為做錯事情跟被燒不該劃上等號阿

alexro07/17 03:04為什麼一個人做錯就要一堆人去攻擊他? 現在在講的就是這個

Koyomiiii07/17 03:04總之他大概發現護航不下去了 完全不看vod和群嘲推文

safy07/17 03:05 QUIN不管做什麼都是他個人行為, 事實上他要服務的是他粉絲

ken8510807/17 03:05滿等之後就是長草等新版本啊，或是開始他的絕之旅

safy07/17 03:05 而不是整個FF14, 他本來就沒必要對FF14的玩家負責

Koyomiiii07/17 03:05是不該燒 但因為ff玩家很習慣攻擊負評玩家 就變現在這

Koyomiiii07/17 03:05樣

alexro07/17 03:07他現在就是在講這個攻擊負平的事情

safy07/17 03:07 QUIN就這調調, 但不熟的人沒辦法接受他開這玩笑

dieorrun07/17 03:07QUIN本來就是很容易被燒的那種 這次是連他MOD都看不下去

safy07/17 03:08 每個地方都有人對某作品產生狂熱, 然後很討厭別人負評作品

dieorrun07/17 03:08meme過 罵過就算了 不要一直問其他實況主意見

Koyomiiii07/17 03:08asmon是想和這抓馬切乾淨了

alexro07/17 03:08可以聽得出來他已經很不爽 人們一直提這件事 要他表態意見

alexro07/17 03:08以及一直攻擊quin

safy07/17 03:08 你看版上的動畫或漫畫一堆人喊神, 如果說不喜歡的戰意不夠

LittleJade07/17 03:08燒歸燒，要求其他實況主表態我覺得更不妥

safy07/17 03:09 還不是會被噓爆

LittleJade07/17 03:09Quin的行為應該讓Quin自己去承受，而不是延燒到其他人

safy07/17 03:09 這個吼, 台灣人也都是這樣啦, 最後生還者2不就這樣

digitai107/17 03:09沒人想過這種手段有它的陰謀嗎 "自稱"FF玩家要求表態

safy07/17 03:10 有人喜歡這作品就引來一堆人出征去燒

digitai107/17 03:10沒站同一邊就攻擊 >> "阿FF粉怎麼這樣?" >> 社群大戰

LittleJade07/17 03:10對啊，這種要求表態站邊的到處都有，我自己是很不喜歡

safy07/17 03:10 你看巴哈那時候 萊斯那時候 IGN 一直到現在

digitai107/17 03:10打擊FF名聲 輕鬆 我自稱FF粉去鬧場就好

LittleJade07/17 03:10這種就跟自稱V粉到處去鬧差不多，很難杜絕

digitai107/17 03:11說的真準 版上也是這樣呢 自稱V粉鬧場 要大家把自己趕走

digitai107/17 03:11輕鬆的用這招打擊FF的人氣 讓大家覺得FF社群沒品

safy07/17 03:11 因為大家就是愛血流成河阿

brmelon07/17 03:11到處都這種人XD

alexro07/17 03:11我相信是會有這種人拉,但我也相信ff社群內肯定也有

alexro07/17 03:12要全推給外人還是不太可能

safy07/17 03:12 痾 可是事實上FF14社群真的有這種人啊=_= 還做影片了

LittleJade07/17 03:12然後圍觀群眾不瞭解詳情就會中招

eric2060107/17 03:12quin被攻擊也不可能全是反串引火的

Koyomiiii07/17 03:13但這種就是標準發現這群體惹不起在哭哭而已www

Koyomiiii07/17 03:14畢竟誰想得到動畫這幾年能那麼紅

yangtsur07/17 03:14電影版也有過這種經驗.在一片好雷中寫篇負雷然後被噓爆

safy07/17 03:14 你看前面討論串提到QUIN的時候, 推文就有人直接罵了

dieorrun07/17 03:14老實講根本沒什麼哭不哭的吧 頂多覺得煩而已

safy07/17 03:15 這年頭玩家一多, 玻璃心的人也不會比較少

Koyomiiii07/17 03:15asmon當然覺得煩 那根本乾他屁事

yangtsur07/17 03:15對,就是煩.很簡單的一件事不斷反覆提起就會讓人厭煩

safy07/17 03:15 玻璃心又講話大聲的人也不會絕種, 但你就只能看看而已

safy07/17 03:16 因為ASMON的關係, 很多人會去看FF14實況幫忙衝人氣

safy07/17 03:18 我也是因為想看實況索已改變生活作息 下班先睡飽

safy07/17 03:18 ASMON是目前全球最夯的FF14實況主, 當然要問他立場

yangtsur07/17 03:20像現在Zack講這話題1個多小時了 我也是關掉他頻道.因為

yangtsur07/17 03:20都重複的事情反覆地講 就會讓人感到無趣想轉台

dieorrun07/17 03:21他開小號的時候想講啥就講啥阿 根本不在乎有不有趣

safy07/17 03:22 他剛剛也一直強調 他開這身分就是他想講什麼就講什麼

Koyomiiii07/17 03:23小號就是講些他不想在主頻道做的事 但今天明顯失常 前

Koyomiiii07/17 03:23半想護航 但後半發現他粉絲也是如此他就放棄了 切乾淨

Koyomiiii07/17 03:23對他實況也好

Koyomiiii07/17 03:24他也曾是抓馬王 不可能不懂

yangtsur07/17 03:24當然我了解,只是單純的這時的他我開始感到無趣轉台.等他

brmelon07/17 03:25我也是轉台了XD

yangtsur07/17 03:25再有趣起來後再轉台回去看他.反正他小帳沒開訂閱擺明就

yangtsur07/17 03:26不在乎你對他觀感如何.他只要主帳號有效果就好

dieorrun07/17 03:26也不想想這票人好歹也算朋友 一直要他幫燒 超煩人的

safy07/17 03:26 他明天開Asmon還要解決這個答案

dieorrun07/17 03:26很愛問別人意見 問出來的意見不符合自己期待又不開心

dieorrun07/17 03:27根本厄

Koyomiiii07/17 03:27日常引戰 現在4ch一定很嗨 更多戰場了

safy07/17 03:27 其實就像是Rich台現在也是粉絲丟給他FF14過去的製作訪談

yangtsur07/17 03:27對啊,要人表態去嗆自己朋友也是很莫名其妙就是

safy07/17 03:28 整天說FF14過去的改革 吉田強調破碎時間之類的當噱頭

safy07/17 03:28 一直拿這些來反諷WOW官方, 其實也是很煩拉...

safy07/17 03:29 比較重要的是遊戲本身的內容體驗, 但很多人只會扯那幾套...

Koyomiiii07/17 03:30他們回來玩一部分原因就是期望wow能做好 會怎樣不知道

Koyomiiii07/17 03:30但se賺了一波入坑財 實況主賺了訂閱 抓馬更多觀眾爽

yangtsur07/17 03:30這也是實況主會面對的煩惱啦.比如一天會看到一千次的

yangtsur07/17 03:30"so you liking this game so far?" How you liking thi

yangtsur07/17 03:31game"之類的.因為都是不同個體問的問題.對於個體來說是

yangtsur07/17 03:31關心的第一次問話但對實況主來說就看不知幾千次了很煩

yangtsur07/17 03:32正面關心問話都這樣了.那負面議題表態就更煩

safy07/17 03:32 粉絲都希望實況主能表態, 但是十萬個觀眾十萬個心態

safy07/17 03:33 但實況主就只有一個, 你要做出什麼回應基本上都會出事阿

safy07/17 03:33 政治圈都不能避免這問題了, 更何況是實況圈

Koyomiiii07/17 03:33asmon需要調整心態 他現在算僅次於當初的ninja 面對的

Koyomiiii07/17 03:33壓力不同

Koyomiiii07/17 03:34他已經是最近的觀看時數第一了

safy07/17 03:34 ASMON之前的設定就是他要討厭FF14, 所以FF14玩家不看他的台

dieorrun07/17 03:35是要調整啥心態阿== 大部分人對他玩其他遊戲都很正面

digitai107/17 03:35它要是喜歡又可以大逆轉 實況說他討厭FF社群 這遊戲

digitai107/17 03:35不值得他玩 然後又回去WOW 不知道這些觀眾又要怎辦

Kowdan07/17 03:36我是覺得他是因為是Zack台所以在講這個吧，Asmon台就是打

Koyomiiii07/17 03:36我是說關於面對白癡觀眾 比以前多一倍的事實 這次抓馬

Kowdan07/17 03:36遊戲了

Koyomiiii07/17 03:36會更多人想要引戰

safy07/17 03:36 觀眾有很多恐怖情人的, 尤其你實況的風氣太正面

dieorrun07/17 03:37他這經驗多的很吧 老江湖了欸

Kowdan07/17 03:37不過他會用這個台就是不想把這種東西拉到Asmon台吧?

safy07/17 03:37 人越是看到自己理想的對象時, 越會希望能從他嘴巴得到承諾

Kowdan07/17 03:37他的經驗一定夠多，實況主就是要面對這些Bullshit

Koyomiiii07/17 03:37他已經帶入一堆觀眾入坑了 我想ff已經沒有差了 覺得離

Koyomiiii07/17 03:37開有差的一定回去攻擊他 不騙

safy07/17 03:38 你看電視新聞,某些政治人物都會被記者強迫對跟他無關的表態

yangtsur07/17 03:38其實他的觀眾這幾天觀察下來是非常跟他的意見在走的.他

yangtsur07/17 03:38改天開始說FF is dogshit.觀眾也是馬上轉風向.不過對於

safy07/17 03:38 記者會這樣選擇也是因為觀眾想看, 這種都是可以被預期的

dieorrun07/17 03:38他又不是第一天被攻擊了 他只是要你知道他的立場而已

yangtsur07/17 03:39SE來說都沒差,這本來就意外財早就賺一波大的了

safy07/17 03:39 FF14本來就有很多地方沒做好了...但就是能不能接受而已

yangtsur07/17 03:39主要是很多MEME圖出現在Asmond Reddit上.所以他也得用

Koyomiiii07/17 03:40西恰有在跟的一定都沒差 天殺的誰沒事會去打下限無超越

yangtsur07/17 03:40Asmond身分再說一次他的意見.

safy07/17 03:40 我看巴哈也沒啥討論就是

safy07/17 03:40 應該說,能夠這樣看到半夜還能一邊聽實況一邊討論的人

safy07/17 03:41 本來就是第一時間接收資訊, 要被帶風向是比較困難的

yangtsur07/17 03:41原本今天要早睡的<但看RICH台的時候聽他說Asmond晚點會

safy07/17 03:41 但大部分的人都是事後接收被編輯過的資訊

yangtsur07/17 03:42開.就上來看看他打副本.卻沒想到整個時段都還在吵這話題

yangtsur07/17 03:42對啊,事情轉好幾手後都是人家想要你看到的內容了

yangtsur07/17 03:43其實這都只有歐美那邊在關注在吵吧.亞洲這裡QUIN誰啊

safy07/17 03:43 歐 批評FF14 這人就是垃圾(完

hayate482107/17 03:4314爛的地方是很多啊，PVP有夠無聊、博茲亞嚐鮮時覺得

hayate482107/17 03:43還不錯，但現在整個無趣，還有該死的延遲和幻化，但Q

hayate482107/17 03:43UIN的評論整個就就很troll，那也不能怪別人troll他，

hayate482107/17 03:43雖然我是沒想到可以燒那麼大啦

Koyomiiii07/17 03:43我比較好奇這會不會影響他繼續玩的意願

Kowdan07/17 03:44畢竟大家懶得去自己找資訊，只會拿別人弄的"懶人包"吧

safy07/17 03:44 波茲亞是真的蠻無聊的www BOSS的技能也是那幾招重新編排

Koyomiiii07/17 03:44ff14燒人很可怕的 日本還有馬鳥那種公告誰誰誰幹了什麼

Koyomiiii07/17 03:44好事www

dieorrun07/17 03:45老實講根本也沒到燒 少部分人一直貼MEME一直問那些跳來

yangtsur07/17 03:45現在應該是進行到"ok我知道這他這行為很垃圾.但你不需返

dieorrun07/17 03:45的意見 看起來很嚴重而已

Kowdan07/17 03:45馬鳥那邊就5ch出來的資訊吧，5ch本來就XD

diefish556607/17 03:45FF14玩家遊戲裡面是不敢罵可不是不想罵

safy07/17 03:45 日本人的機掰個性不會輸給阿拉米糕人阿...

yangtsur07/17 03:45複提起還要我一直同意你的說法" 大概這樣吧

Koyomiiii07/17 03:45所以不要在社交媒體上說ff爛 你會寧可你沒說說過這句話

Kowdan07/17 03:45博茲亞我是打一堆神廟，打到有時候恍神還會自動閃招了...

diefish556607/17 03:46我看一下 喔我導隨現在1462 我私人記錄裡面"幹你娘"

yangtsur07/17 03:46Rich 跟 Cohh都很淡定得把這件事情帶過去就結束了

dieorrun07/17 03:46又不是FF14不能被說爛 QUIN被燒的主因是那些垃圾話

diefish556607/17 03:46這三個字出現次數不知道破百了沒

safy07/17 03:46 日本人的那種民族個性, 怎麼可能因為一個FF14就改姓XD

dieorrun07/17 03:46對那些實況主來說 他們的想法只是QUIN不喜歡這遊戲而已

hayate482107/17 03:46博茲亞大地圖的地方我覺得比較好玩的就紅色彗星，看

hayate482107/17 03:46一堆人一起運動會很歡樂

gm7922792207/17 03:47馬鳥現在都在談asmongold quin who?

Kowdan07/17 03:47導隨每個在弄的都在罵幹XD 真的很爛

Koyomiiii07/17 03:47是啊 攻擊理由更正當 燒得更大也是理所當然 沒調查過就

Koyomiiii07/17 03:47這樣玩我當然覺得活該ww

gm7922792207/17 03:48反正不重要 asmon的台好看就好了

safy07/17 03:48 沒調查過到底是好是壞很難說拉, 有人覺得玩MMO要先做足功課

dieorrun07/17 03:49這種亂源型實況就這樣 不爽不要看比較快

safy07/17 03:49 但大部分情況都是先遣部隊把遊戲資料玩出來分享給一般大眾

dieorrun07/17 03:49你會在乎統神說哪個遊戲爛嗎 當笑話看看而已

hayate482107/17 03:49他的問題也不是有沒有調查，是troll 錯地方了

safy07/17 03:50 統神玩一堆遊戲噴來噴去沒破台, 真的是統粉也知道那是啥鬼

gm7922792207/17 03:50Quin他的玩法就很奇怪 還沒會打就要打高難 一直躺地好

gm7922792207/17 03:50玩嗎

safy07/17 03:50 但不了解統神的人就會去出征統神然後要求各大實況主表態

hayate482107/17 03:51他噴遊戲就算了，還要牽拖到別的實況主這點算是引燃

hayate482107/17 03:51最大因素吧

safy07/17 03:51 QUIN他喜歡的RP(角色扮演)是 我們一般認知的歐美角色扮演

safy07/17 03:51 POE或WOW對角色的技能和天賦等有很多自定義選項,他要這種的

safy07/17 03:53 FF14的2.0是有這種東西,但平衡性難做, 大家都是抄答案

safy07/17 03:53 所以像是WOW為了這種自定義到現在N年過去大家都在罵

safy07/17 03:54 但是一直都會有人針對戰鬥的配裝和天賦做出討論

safy07/17 03:55 FF14的職業系統講白一點就只是WOW的專精(天賦)切換而已

safy07/17 03:56 當QUIN直升以後看到一個角色的技能配置完全都沒有自定義

safy07/17 03:56 我完全能理解他不喜歡這遊戲的原因拉..

hayate482107/17 03:56單機還好說，但MMO有專精的遊戲最後幾乎都抄答案，我

hayate482107/17 03:56是覺得其實很討厭

Nitricacid07/17 03:57會燒成要人表態的原因不也是 quin 自己先畫靶扯到其

Nitricacid07/17 03:57他實況主嗎= = 當然燒人這種行為不理性但是你有想護

Nitricacid07/17 03:57航的話當然會跟著被燒 直接冷處理不就好了 會

Nitricacid07/17 03:57care 表不表態的根本也不是要來看實況的

safy07/17 03:57 但這種理論上應該是開放態度, 你要抄就抄

safy07/17 03:59 其實我個人還是懷疑ASMON會不會想要繼續玩戰士...

hayate482107/17 03:59我完全理解他不喜歡，所以我說他的問題在發言太troll

hayate482107/17 03:59，讓人看到會想嗆

safy07/17 03:59 他有說他不太會改職業, 頂多黑騎+龍騎+戰士就這樣子

safy07/17 04:00 但坦克的輸出循環比較好玩的還是槍刀和聖騎士...

safy07/17 04:00 戰士和黑騎都是那種輸出很無聊 GCD卡成狗的...

john70196607/17 04:00絕槍他看第一眼就說太複雜不玩了

john70196607/17 04:01而且武器不夠大把

dieorrun07/17 04:01扯其他實況主不在意就是因為他們懂實況人格會比較浮誇

dieorrun07/17 04:02TROLL成這樣都會當作作效果而已

Kowdan07/17 04:02不過MMORPG的那種多流派我覺得沒什麼用，一定有版本最佳解

safy07/17 04:02 我也不太喜歡絕副本 階段太多 要背的太多, 然後容錯太低

hayate482107/17 04:02我很想推他聖騎，但聖騎幻化好像很少有打到他點的那

hayate482107/17 04:02種類型？（很魂的那種

safy07/17 04:02 但我不會去打 ASMON當初有放話嘛...

safy07/17 04:03 每個遊戲都會有最佳解, 但不能因為有最佳解所以不提供選項

hayate482107/17 04:03絕本我是覺得一定要固定隊，開語音還可以有人指揮

safy07/17 04:04 FF14就是精簡到坦克=四種天賦切換

hayate482107/17 04:04極神野隊就可以，雖然我剛剛刷個紅寶石坐騎差點被隊

hayate482107/17 04:04友氣死（x

diefish556607/17 04:04我WOW打王打十分鐘就不耐煩了 根本不想碰絕

safy07/17 04:05 而且WOW的10分鐘都不會有新機制, 但FF14會一直丟阿XD

hayate482107/17 04:05我個人覺得坦克5.x版本四職差異不大，差不多是技能特

hayate482107/17 04:05效的區別（暴論

diefish556607/17 04:05FF14切職業=WOW切天賦差不多沒錯啦 經驗值當神兵點數

safy07/17 04:06 你真要說FF14的絕本已經贏過一堆WOW的M本難度了

diefish556607/17 04:06有差啦 騎士少個個人減

john70196607/17 04:06話題好像被我帶偏了...我說的絕槍是槍刃啦 他看Larry

john70196607/17 04:06影片時說循環太複雜了不玩

john70196607/17 04:07他第一天好像有被一把絕武吸引到 不過沒說會不會打

diefish556607/17 04:07黑魔=奧法 赤魔=火法 召喚=冰法 = =

safy07/17 04:07 反正他如果想玩 主線破完買職業直升就好了

safy07/17 04:07 召喚現在比較像是...暗牧XD

Kowdan07/17 04:08他有說會打絕本，不過那個還久

safy07/17 04:08 深度二招喚 跟暗牧的爆發狀態其實是差不多概念

john70196607/17 04:08我覺得他主線破完前會忍不住 照這步調應該9月可能都還

john70196607/17 04:08沒5.0

diefish556607/17 04:08其實我不知道現在暗牧怎樣 XD 我說冰法是因為一堆沒

diefish556607/17 04:08連動的散技能

safy07/17 04:09 FF14也是每次改版就再吵職業平衡就是, 只是就停在職業上

Kowdan07/17 04:09畢竟FF14可以全職業都玩，這版本真的弱就去玩其他職業

hayate482107/17 04:09他只要3.0不跑去先打極神以外的高難就還好啦

safy07/17 04:10 暗牧就是上雙DOT+傳統輸出, 累積瘋狂值後變身 技能會改

hayate482107/17 04:10FF的職業平衡我是覺得還好，畢竟主戰場在PVE，問題在

hayate482107/17 04:10因為要平衡結果坦補同質化

safy07/17 04:10 然後盡量把爆發打在變身階段這樣, 基本概念類似4.0惡魔術

john70196607/17 04:114.0估計打很快 他好像很討厭和風 四聖可能不會打

LittleJade07/17 04:11不過差異太大就會變成副本有排擠現象，也是兩難吧

hayate482107/17 04:11尤其占星5.0之後的改動讓這職業變得有點無趣，感覺就

hayate482107/17 04:11只剩下美

diefish556607/17 04:11補下版本應該會更同質

safy07/17 04:11 FF14天賦說 輸出天賦只有4+3+4 11個阿

hayate482107/17 04:124.0四聖三隻極神我覺得除了青龍都很好玩說

diefish556607/17 04:12現在占卡在那 6.0應該就變換皮白魔了

safy07/17 04:12 WOW職業扣掉坦天賦和補天賦的輸出排隊都30種了

safy07/17 04:13 本來想回去玩個生存獵, 傷害墊底補正10%還是墊底..=_=

TaiwanBeijin07/17 04:13占星之前那種機制 高難度本沒人想玩 平衡簡化肯定的

hayate482107/17 04:13聽說夜占要沒了，我覺得不行，占星怎麼能只占白天

safy07/17 04:13 我覺得FF14的情況, 補的補也手段要簡化 輸出要更多變化...

LittleJade07/17 04:14不如說，要拔也是拔白天比較符合形象XD

hayate482107/17 04:14占星之前是真的太複雜，只是我沒想到他會一下簡化成

hayate482107/17 04:14這樣

safy07/17 04:14 沒有說要移除夜占, 只是移除護盾系統而已

diefish556607/17 04:14占星現在導隨完美職業

Kowdan07/17 04:14夜占拔掉這點我也覺得不大行，有點把職業特色拔了的感覺

safy07/17 04:15 搞不好夜占會變成2.0的治療值的火力模式

diefish556607/17 04:15我還要趁現在5版趕快衝滿2000....

safy07/17 04:16 雖然比較歪樓 但我猜會變成懲戒牧師那種打怪轉團隊治療=-=

hayate482107/17 04:16這就問題啊，占星本來特色就是黑夜白天切換之後職能

hayate482107/17 04:16不一樣，把夜本來的地方拔掉變成換皮百合，概念上我

hayate482107/17 04:16覺得就不太好了

hayate482107/17 04:17當然還是要看到時候改完玩起來怎麼樣

diefish556607/17 04:17我覺得現在要補80%時間輸出但輸出和補0連動設計失敗

safy07/17 04:17 占卜和機工每次動手術後都會變新職業 沒事沒事

diefish556607/17 04:18不用學戒牧那樣傷害轉治療 至少也來像補聖那樣打審判

diefish556607/17 04:18或十字軍對補/續航有幫助吧

TaiwanBeijin07/17 04:18FF換職業就是來彌補多樣化不足阿 設計就不同

safy07/17 04:18 你不覺得百合=聖能嗎 (X

safy07/17 04:19 我是不認為需要擔心拉, 假設會參考WOW的話

hayate482107/17 04:19笑了wwwwww

hayate482107/17 04:20輸出和補連動我目前看好學者，看看那個浮游砲

diefish556607/17 04:20可是換職業其實和沒換差不多 DK五連拜年斬不就解放

safy07/17 04:20 神牧之前還有查克拉切換, 不上盾也是能做出治療差異化

diefish556607/17 04:20五連鋸

diefish556607/17 04:21白魔要打好 法令卡CD丟 全過量也要丟

diefish556607/17 04:21這設計是真的很奇怪

hayate482107/17 04:21好啦其實我覺得他們是有在試，白魔的血百合就還不錯

hayate482107/17 04:21，雖然有點簡單過頭

safy07/17 04:22 學者的我是希望能把寵物的能量條拿來當傷害輸出用拉...

safy07/17 04:23 雖然要那群小隻的輸出很怪, 但至少就拿來BUFF學者輸出巴

Kowdan07/17 04:23學者我覺得手感問題最大，那個延遲感真的很不舒服

diefish556607/17 04:23在一個延遲感重的遊戲還能讓人感覺更延遲 FF14的召喚

diefish556607/17 04:23物系統真的 KEKW

safy07/17 04:24 但因為他有寵物, 所以怎麼樣都能維持住他的特色

diefish556607/17 04:24大天使還會吃掉前一招

Kowdan07/17 04:24話說Rich現在那片有人知道關鍵字嗎?講滿多東西的

safy07/17 04:24 招喚系統已經簡化過了,之間兩種招喚能力不同 還要手動點

hayate482107/17 04:25我講錯，是賢者才有浮游砲XDD不過學者的寵物真的可以

hayate482107/17 04:25有多點作用

diefish556607/17 04:25我自己玩學者 只有破陣法的時候很爽 = =

safy07/17 04:25 學者就只是盯著自己手下乖乖工作=_=

hayate482107/17 04:25Rich在看的那個紀錄片叫死亡與新生

Kowdan07/17 04:25喔，用noclip關鍵字找到了XD

TaiwanBeijin07/17 04:25這種延遲爛設計是不是在省資料阿

Kowdan07/17 04:26有，結果看一下這片我之前有看過

Kowdan07/17 04:26學者跟召喚玩起來就像是在跟那個延遲戰鬥

hayate482107/17 04:26還有另外一個不錯的叫衰落與重生

TaiwanBeijin07/17 04:26要動作全部做完才顯示出數字 根本是怕伺服器撐不住

hayate482107/17 04:26黑魔也（

Kowdan07/17 04:27我之前存的時候還是英文標題的樣子，感謝資訊

diefish556607/17 04:27還有技能唱滿2.5秒還有個後搖 你實際詠唱時間會更長

diefish556607/17 04:27到底誰設計的..

TaiwanBeijin07/17 04:290.7秒系統讀檔 其實就是怕伺服器撐不住XD

safy07/17 04:29 其實是因為當年1.0和2.0的遺毒...

hayate482107/17 04:29這延遲應該是受限在這遊戲你做的指令都要先傳回serve

hayate482107/17 04:29r 再讓server把指令的結果傳回來

TaiwanBeijin07/17 04:30這些都是讓讀檔周期拉長 減緩伺服器壓力的爛設計

Nitricacid07/17 04:30延遲跟後搖應該是工程師問題..日系遊戲在這種系統基

Nitricacid07/17 04:30礎上真的慘

hayate482107/17 04:30所以才會有大家的延遲秒數都不一樣的狀況

safy07/17 04:30 因為2.0當初是沒有分DC的 你要考慮到跨國延遲...

hayate482107/17 04:31今年因為疫情沒辦法，但我真的希望7.0可以把這遊戲底

hayate482107/17 04:31層的問題解決

leftless07/17 04:31RICH這看完大概要變吉田粉了

TaiwanBeijin07/17 04:31當初就是怕Ping問題 搞一個齊頭式均貧

Kowdan07/17 04:31我當初也是這幾片看完就變吉田粉XD

Nitricacid07/17 04:32連線遊戲下指令不在 server 端運算的就是各種神奇外

Nitricacid07/17 04:32掛了 只是運算來回中間的時間怎麼處理就....

hayate482107/17 04:32其實14社群就是吉田粉太多攻擊性才會那麼強啊（不

TaiwanBeijin07/17 04:34簡單來說就SE沒錢像動視一樣搞一堆伺服器下的均貧卡

john70196607/17 04:34列excel表細項抓進度真的聽起來超猛

LittleJade07/17 04:346.0故事告一段落後可以期望吉田會大改吧(?)

safy07/17 04:34 我其實蠻厭煩這影片的

diefish556607/17 04:35Asmon上次那個FF14社會地位影片不就有偷酸吉田粉

safy07/17 04:36 吉田那個問題的背後 是建立在FF14的爛攤子沒人收

hayate482107/17 04:36這影片很用心，但被拿出來賣安利的次數太多，會變得

hayate482107/17 04:36好像整個14的安利點就只有1.0-2.0的這部分

diefish556607/17 04:37這遊戲復活了 so what 你最好的東西根本不是2.0啊= =

LittleJade07/17 04:37因為1.0到2.0的過程真的很好安利啊，間單易懂

safy07/17 04:37 都已經幾年還在拿這影片安麗就很煩阿...

Kowdan07/17 04:37如果遊戲只停在2.0的話玩家也不會多少，到3.0劇情才改善很

Kowdan07/17 04:37多

safy07/17 04:38 你也不會拿WOW的6版來說9版巴

leftless07/17 04:38拿這影片來推坑也太戳了 這影片是給已經入坑的看的

hayate482107/17 04:38目前我是覺得4.0最好玩（那個讓我AFK過的劇情先不論

hayate482107/17 04:38），5.0主線流程體驗最佳，對2.0的印象就只有跑腿喊

hayate482107/17 04:38希望的燈火

TaiwanBeijin07/17 04:38語言不通 官方論壇都日語 英語翻譯訪談就那幾步而已

safy07/17 04:38 而且2.0當初問題超多的

diefish556607/17 04:38你FF14 2.0同期是潘達利亞欸...

safy07/17 04:38 沒經歷過2.0的黑暗期 那時候聽起來就是幹話

diefish556607/17 04:39以一個MMO玩家來說 當年誰care你2.0 GW2熱度都高多了

Kowdan07/17 04:40當時我對FF14的印象只有剛出來超爛，後來再聽到是3版了

safy07/17 04:40 所以一直拿2.0的安麗WOW 很煩阿

john70196607/17 04:40這片是給人回顧用的 有經歷過原始2.0看這當然覺得糞

TaiwanBeijin07/17 04:41那是吉田腦粉在搞的事

dieorrun07/17 04:41這種進坑玩一陣子看這個還好吧 而且他還有點開發背景

safy07/17 04:41 要推廣也應該是拿當前的內容來說 一直緬懷過去...

Nitricacid07/17 04:41其實新草根本也不 care 遊戲營運早期發生什麼事情 X

Nitricacid07/17 04:41D

diefish556607/17 04:42當前版本的東西猛成這樣 然後滿嘴吉田2.0救了FF14

diefish556607/17 04:42是真的滿奇怪的啦...

leftless07/17 04:42看到個有點眼熟的中文id閃過去 六希夫just subscribed

hayate482107/17 04:42紀錄片很值得看，但紀錄片應該只是安利環節的一部分

hayate482107/17 04:42，重點說現在玩起來怎麼樣

john70196607/17 04:42我覺得你應該檢討那些拿這片推的人而不是影片本身啦

diefish556607/17 04:43要講故事不如把祖堅拿來講..

hayate482107/17 04:43是

TaiwanBeijin07/17 04:43其實推坑用都是5.0喔 並不是2.0 有再關注的就知道

hayate482107/17 04:43祖堅我記得他們都看過了

dieorrun07/17 04:43要推後面的不就各種暴雷 也很難找東西推吧 頂多最近祖堅

hayate482107/17 04:44我一開始是看人打副本入坑的，和劇情沒什麼關係

leftless07/17 04:44推坑我都拿色圖推 推特挖來的各種龍娘貓娘圖

john70196607/17 04:45像我推我朋友都直接丟幻化圖跟座騎 推5.0怕雷到就沒那

john70196607/17 04:45衝擊感了

hayate482107/17 04:4614的副本戰機制和音樂結合的很好，打起來有種在打音G

hayate482107/17 04:46的爽快感和節奏感（但要習慣那個延遲

diefish556607/17 04:46我是之前退WOW沒事幹 剛好親友來推

safy07/17 04:46 你整天說吉田多棒 但吉田能做這些是是因為FF14爛攤沒人收

LittleJade07/17 04:46我是跟朋友一群跑來玩，到也沒特別受到推坑

LittleJade07/17 04:46 倒

diefish556607/17 04:46結果推的那位沒30級就放生了-.-

safy07/17 04:46 然後社長還願意投資吉田去搞, 是因為吉田他負責DQX

safy07/17 04:47 算是社內比較有經驗的, 但事實上2.0的錯誤決策沒有少過

LittleJade07/17 04:47我現在自己推是說反正體驗版免費玩爽爽，試試不吃虧

diefish556607/17 04:48雷到我是真的覺得還好 我玩過的JRPG幾乎每款都被雷過

safy07/17 04:48 當時到現在最值得稱讚的是例行PLL實況 跟大家定期報告進度

dieorrun07/17 04:48紀錄片本身什麼錯都沒有啊

LittleJade07/17 04:48雷就看人吧，有些人超級敏感，有朋友看封面都覺得被雷

hayate482107/17 04:49吉田要說推最值得推的不是1.0升2.0，我覺得是他在很

hayate482107/17 04:49多mmo負責人裡算是少數多少會聽玩家意見的人了

hayate482107/17 04:49答案他一直堅持不擴好友欄讓我很困惑

hayate482107/17 04:49但他

safy07/17 04:50 他當初開PLL的辦公室還很亂,而且做不完都有跟大家報告進度

TaiwanBeijin07/17 04:502.0一堆任務官方自己都承認是刻意拖時間用的

dieorrun07/17 04:50而且這些東西也只是讓人知道製作組怎麼對待遊戲的

dieorrun07/17 04:50而不是在吹遊戲內容

safy07/17 04:50 一直到現在都還會定期跟大家報告進度, 建立一個溝通管道

diefish556607/17 04:502.2吧 水神之前還硬去找那個騙子又被騙一次

diefish556607/17 04:51這種超白癡無意義無伏筆的任務是滿糟的

safy07/17 04:51 身在遊戲界,也是有不少製作人講古的時候就說到各種困難

john70196607/17 04:51是說我當初以為2版翻修會是把一些糞任務重寫 結果只是

john70196607/17 04:51簡化讓我蠻失望的

safy07/17 04:52 有時候不是不想做, 而是因為沒有一個前例能說服人開發

hayate482107/17 04:52簡化我覺得不錯了，但拿掉的任務不夠多，還是很臭長

TaiwanBeijin07/17 04:522.0職業任務基本上也是硬湊的

LittleJade07/17 04:525版也犧牲了一些東西，我覺得應該也沒空重寫2版

hayate482107/17 04:52剛翻新的時候我還特地開新角色去跑

john70196607/17 04:53這片比較遺憾的是沒談到吉田當初怎麼說服高層打掉重來

john70196607/17 04:53 我覺得這才是最重要的部分

hayate482107/17 04:535版是不是有個高難被延了

safy07/17 04:53 FF14是死馬當活馬醫, 遊戲打掉重做也是蠻常見的

Kowdan07/17 04:54就絕龍詩吧，不過畢竟武漢肺炎影響

dieorrun07/17 04:54那是普通遊戲 MMO打掉重練一點都不常見

safy07/17 04:54 像是馬娘也是整個打掉重練才有今天的營收阿...

diefish556607/17 04:54絕被延了啊 NGA那時消息一出氣到不行

Kowdan07/17 04:54不過遊戲打掉重做還能弄成這樣的真的少，而且負面名聲很難

john70196607/17 04:54MMO打掉重練換引擎應該沒前例吧? 還是發行好一段時間

john70196607/17 04:54了

LittleJade07/17 04:54蠻族EXTRA和事件屋5版也都沒有

Kowdan07/17 04:54洗刷，近期的話就FALLOUT76跟無人深空吧

hayate482107/17 04:55PSO2NGS？

safy07/17 04:55 應該說,遊戲品質不夠本來就不該硬推出...

leftless07/17 04:55突然ASMR

LittleJade07/17 04:55無人深空也是花蠻久才翻轉

safy07/17 04:55 當初也不知道內部競評怎麼通過FF14 1.0版本的

john70196607/17 04:55馬娘是手遊 而且延是因為版權問題也還沒發行

Kowdan07/17 04:55NGS我覺得不大像這類的

hayate482107/17 04:55事件屋我到現在還沒碰過，因為聽說是惡搞類型就沒什

hayate482107/17 04:55麼動力......

safy07/17 04:56 不止 你回去看馬娘更早年的版本,版權以外內容都大改了

Kowdan07/17 04:56FF14 1.0就劣化版FF11，到底怎麼過的我也挺懷疑的

haoboo07/17 04:56無人深空跟76都是靠持續更新不是整個砍掉吧

diefish556607/17 04:56就很日式綜藝的搞笑劇 看電波吧

Kowdan07/17 04:56事件屋不是純惡搞，劇情很有趣，還會補完一些背景設定

safy07/17 04:56 像是老任的銀河戰士PRIME4也是品質沒達到期望,所以死於胎中

LittleJade07/17 04:56事件屋我都跳著看，因為實在好長

Kowdan07/17 04:56不過的確是搞笑劇的風格啦

diefish556607/17 04:57不喜歡的話全skip就好了 畢竟有幾個副本+寵物+外觀

dieorrun07/17 04:57講實在的 沒真的發行都不算打掉重練

diefish556607/17 04:57+動作

john70196607/17 04:57馬娘那個好像是聽說有換製作組 但最主要是版權問題啊

safy07/17 04:57 東西不好就不該拿出來, FF14的1.0就是不夠好還能上就有問題

LittleJade07/17 04:57而且我看到驚嘆號就想消掉，放在那裡受不了XD

diefish556607/17 04:573.0事件屋有個神學院支線補完滿多伊修加德設定的

diefish556607/17 04:58那個支線就滿嚴肅的不是搞笑劇

safy07/17 04:58 問題不會只有一種,版權當然很重要,但內容也同樣很重要

haoboo07/17 04:58有人在說1.0沒問題嗎?

john70196607/17 04:58NGS你可以當成不同遊戲來看待了老實說 畢竟無印也是放

hayate482107/17 04:58UBI的遊戲多玩幾款驚嘆號恐懼症就會治好......

john70196607/17 04:58在那給你玩

LittleJade07/17 04:58那個也很長，補了很多伊修加德的背景，看完拿眼鏡

hayate482107/17 04:58那我還是找時間去跑跑看好了

safy07/17 04:59 你有待過產業就知道東西最後都會送競評

Kowdan07/17 04:59那支線會給動作、衣服還有小寵物，有空可以跑一跑

safy07/17 04:59 像是OW的前身也是開發到最後覺得不夠好所以就不出了

Kowdan07/17 04:59青魔還有幾招要從那邊學

diefish556607/17 05:00神學院支線是普通驚嘆號就是了

safy07/17 05:00 FF14 1.0光是一般電腦跑起來都會變成投影片, 這種品質把關

safy07/17 05:00 跟坨屎一樣本來就該死了...

hayate482107/17 05:031.0就災難

safy07/17 05:04但日商的體系下, 上面施壓讓品質把關放行你能怎麼辦

john70196607/17 05:04SE高層的腦就很像吸完兩管再做決定 放行1.0跟打掉重練

john70196607/17 05:04都是

john70196607/17 05:05哦對了還有那個補DLC補到懶得補的15

Kowdan07/17 05:07日廠裡面相對來講思想比較開放的是卡普空吧，雖然還是會產

Kowdan07/17 05:07爛東西出來，你看那個MHR

TaiwanBeijin07/17 05:09MHR哪來的爛? 定多就是商法不好

TaiwanBeijin07/17 05:10老卡可是在以前日本玩他們遊戲只能看字幕聽英文

safy07/17 05:15 https://i.imgur.com/Ikn090I.png 一邊聊天一邊玩拍照

safy07/17 05:21 雖然ASMON現在又在談FF14和QUIN了 但他今天開台還要再講..

john70196607/17 05:23老實講蠻討厭看他講重複的東西的 如果是Meme就算了但

john70196607/17 05:23常常開場花20分鐘教聊天室小朋友什麼叫社交禮儀==

diefish556607/17 05:32我是覺得他這樣搞不就等於繼續點火

diefish556607/17 05:32QUIN不播了 其他實況主裝死打哈哈 兩天就沒人鳥了

john70196607/17 05:33主台不提應該沒事啦 現在副台大概就發散情緒而已

amos3062707/17 05:51我是覺得觀眾沒有要實況主表態 只是在聊天室會談論提到

amos3062707/17 05:51quin如何而已 quin如果說第一印象不喜歡直接quit沒人會

amos3062707/17 05:51說啥 但boost亂玩 再罵遊戲就沒資格了 他根本沒體驗到

amos3062707/17 05:51遊戲本身

amos3062707/17 05:54沒人會對不喜歡不爽 是會對亂玩再罵遊戲不爽 像是在糟

amos3062707/17 05:54蹋東西一樣 asmon搞錯了 以為不能不喜歡ff

amos3062707/17 05:58asmon之前就說來玩ff 他會自己一步一步玩 不會找人帶

amos3062707/17 05:58因為他要完整體驗才能說這遊戲好不好玩 如果boost 他的

amos3062707/17 05:58評論意見就沒人認為有價值了 Quin現在就是這樣

hayate482107/17 06:06玩遊戲沒什麼對錯，他就發言太troll，不然大家也就笑

hayate482107/17 06:06笑就好

sses4041607/17 07:25Quin那個就是亂嘴啊，他跳劇情沒關係但是跳了不做功課

sses4041607/17 07:25最後發推說爛劇情爛機制遊戲很無聊就欠罵啊

x215967907/17 07:39我最希望FF改良的部分

x215967907/17 07:391.手感的改善

xhide860907/17 07:40出征很無聊啊，他又不是刻意黑遊戲，他的體驗不好發幾

xhide860907/17 07:40條推罷了

x215967907/17 07:402.至少一個能玩的PVP模式，真的不用搞齊頭式平等

x215967907/17 07:413.職業特化，說真的FF14每個職業都能練其實不用太在乎職

x215967907/17 07:42業特色造成的負面影響吧，這邊ff14我覺得能大膽點

x215967907/17 07:424.幻化的那個400格，拜託救救那400格QAQ

x215967907/17 07:42我覺得FF14主要的缺點就這幾個，其他都還好

jileen07/17 07:45笑死wow選項根本都馬是最佳解 這樣根本不是很有自由度好嗎

jileen07/17 07:54@safy quin要的那種東西稱不上叫做角色扮。我昨天遇到的

jileen07/17 07:54是一個叫做將軍同樂會 的同好會。他們開招募打練等副本然

jileen07/17 07:54後排到邪龍神殿所有人都穿著日式的服裝， 進場之後馬上安

jileen07/17 07:54排一個情境說自己是 跟將軍分散的 護衛 在途中遭到怪物襲

jileen07/17 07:54擊只剩下四個人我們必須想辦法突破這個 困境離開這座山 在

jileen07/17 07:54打的過程中 遇到小兵群 或者打王 都會說一些 很像時代劇暴

jileen07/17 07:54坊將軍的台詞，打完之後甚至還停下來吟詠川柳，這種才配叫

jileen07/17 07:54做RP。

Cishang07/17 07:56WOW從來就沒有自由度這種東西啊 從1.0開始就沒有了

Cishang07/17 07:57所謂的自由度就是選擇的多寡 選擇越多自由度越高 從1.0開

Cishang07/17 07:57始能選擇的東西越來越少 差異度越來越少 職業技能裝備

Cishang07/17 07:58而喜歡護航這一點的往往倒果為因把大多數玩家會直接抄別

Cishang07/17 07:58人的最佳解反過來說大家都選一樣的所以沒有自由度 工三小

Cishang07/17 07:59人家從10個選擇理挑一樣 WOW從一個選擇挑一樣 叫一樣

gm7922792207/17 08:04認真說玩配點 玩搭配還不如玩POE

as336670007/17 08:04跟某美食評論者和牛吃全熟一樣 就是欠嘴辣

as336670007/17 08:04無惡意 但是我覺得這個和牛(全熟) 不好吃

gm7922792207/17 08:05配出自己愛的Build然後打怪大殺四方大概才是Quin愛的

jileen07/17 08:06魔獸現在 不就是 已經搞砸了的狀態 ?Asmon也是屬於魔獸改

jileen07/17 08:06革派啊。所以對於魔獸改革派來說我覺得讓他們知道世界上也

jileen07/17 08:06有確實有這種 發生過的事情網路遊戲不是不能改變的。BZ在4

jileen07/17 08:06.0的嘗試，就我個人來說在低等區域更新的部分他們是成功的

jileen07/17 08:06，整個劇情和過程都更加的合理，讓人更有沈浸感。

x215967907/17 08:07還有一點是FF現在有的優點正好是現在魔獸欠缺的

Cishang07/17 08:09POE就是自由度極高的東西啊 只是現在一堆人就用WOW那一套

Yanrei07/17 08:09職業特化你可以去看隔壁棚的wow

Cishang07/17 08:09說大眾玩家會選擇最佳化的meta BD反過來說POE自由度不高

Cishang07/17 08:10自己去選最佳化BD 自己去看忍者網抄 再說BD都一樣? 一樣

Cishang07/17 08:10的是你 不是POE

Yanrei07/17 08:12很容易變成某某王一定要配什麼職業才好打，然後版本初期

Yanrei07/17 08:12就開始限職業跟天賦，感覺就跟原本FF14的精神差很多了

Cishang07/17 08:13WOW就更好笑了 一開始雖然自由度低差異度低好歹有天賦差

Cishang07/17 08:14異好歹有職業差異 自從聯盟有薩滿 部落有聖騎後 接著把天

Cishang07/17 08:15賦整個消滅 最後WOW其實只剩下近戰 遠程 補 三種差異而已

Cishang07/17 08:16你追求最佳化又不想限職業 還要差異性? 沒有這種東西拉

jileen07/17 08:17魔獸很現實的地方就是你如果選了爛 職業爛天賦還有抽不到

jileen07/17 08:17正確裝備。就是沒有你出團的餘地，系統沒有擋你選爛天賦，

jileen07/17 08:17但是玩家會。 不要跟我說什麼 無印時期你用 野德 防騎也能

jileen07/17 08:17出團打副本。 那是你運氣好你家的r l願意帶個累贅， 統計

jileen07/17 08:17數據就在那邊 是89.2趴都 聖騎士都是神聖騎

Cishang07/17 08:17追求最佳化就乖乖的追求 不要再想些五四三 因為最佳化本

Cishang07/17 08:17身就很無聊

Yanrei07/17 08:20所以與其搞一大堆特異功能來作所謂的職業特化，我認為只

Yanrei07/17 08:20要把心力放在設計職業玩法就好了(能量機制跟操作手法)

Yanrei07/17 08:21搞那些特異功能只是在走上WOW的老路而已

x215967907/17 08:22那能不能把學者輸出buff到跟白魔一樣

Yanrei07/17 08:23然後FF14只要把操作手感修好，基本上就80分了啦XD

Cishang07/17 08:25然後回過頭來講 非競技類的遊戲 所謂的平衡仔就是毒瘤

Yanrei07/17 08:26三補的DPS差距算很小了，目前就占星稍微OP一點

Cishang07/17 08:26最蠢的莫過於MH系列在那邊吵啥打一隻龍快幾秒..

Yanrei07/17 08:30白魔跟學者在不同場合的治療/傷害都互有輸贏，差距也都不

Yanrei07/17 08:30大，但就占星幾乎是全面性而且大幅領先

s7832407/17 08:31按照 logs 學者這版本的輸出 (rdps) 已經超過白魔了

micotosai07/17 09:07怎麼還有人認為在公開網路界放話還不用被噴的風險呀？

micotosai07/17 09:07敢噴就不要怕被噴不是在實況主中，常識中的常識嗎？

yangtsur07/17 09:31起床看到summit1g在創腳色...?他也玩這個?感覺他就真的

yangtsur07/17 09:38是來看看而已.Variety實況玩家無法投資大量時間在一款

yangtsur07/17 09:38遊戲上面的

waggamsn07/17 09:51白魔其實是rdps最低的

WiLLSTW07/17 09:59白魔又沒有任何傷害buff rdps最好會高

WiLLSTW07/17 10:00我是覺得做特化天賦他們不是沒有 只是丟在ボズヤ(靈藥)了

WiLLSTW07/17 10:01如果真的平衡爆了也不會把問題帶出去

WiLLSTW07/17 10:03我是覺得現在學者要改的問題是 小精靈在緊急狀況如果你

WiLLSTW07/17 10:03叫了太多招 會有被吃掉無法發動的狀況存在

WiLLSTW07/17 10:05另外就是這個職業要救爆炸的隊伍成本跟心力都太高了

toplay33507/17 10:06同意樓上 學者要救爆掉的隊伍超累 偏偏很多人不知道

WiLLSTW07/17 10:07但是學者有最強的減傷 只要時間軸排好隊友不搞事那學者

WiLLSTW07/17 10:08我個人覺得是非常強的

WiLLSTW07/17 10:10喔還有 一堆學者扣著原諒光線不用 我自己轉打H1的時候有

WiLLSTW07/17 10:10時候會看到...

penchan07/17 10:13如果一個喜歡劇情的玩家聽到有人說劇情爛因為需要閱讀

toplay33507/17 10:13原諒光線樓上是習慣貼著一個人放還是輪流點人放

penchan07/17 10:13覺得哩系勒共啥小不是正常反應嗎?XD

WiLLSTW07/17 10:13那個hot相當於你上一個單盾

WiLLSTW07/17 10:15我通常放給坦克啦 拿來補AA的傷害 這樣H1會輕鬆很多

WiLLSTW07/17 10:15不過也不是沒看過坦克不知道那是甚麼看到身上連線開始跑

lpb07/17 10:16我也是光線都給坦XD

toplay33507/17 10:17"有條線連著我! 要趕快把它拉斷(跑"

WiLLSTW07/17 10:17學者的學習成本大概在 轉化 大精靈 綠乙太還有精靈技其實

WiLLSTW07/17 10:18彼此之間很多有互斥的關係 所以玩起來學習成本有點高

toplay33507/17 10:18按鈕也是三個補最多的(欸

WiLLSTW07/17 10:19然後還有秘策跟應急的組合技搭配 所以開荒一亂很多時候就

WiLLSTW07/17 10:19爆炸了 但熟了之後就真的很有劇情上那種運籌帷幄的軍師

Yanrei07/17 10:19其實就各有優缺這樣，目前就只有占星一個全方位

WiLLSTW07/17 10:20的感覺 所以我覺得5版改成這樣其實還不錯 不然以前根本

WiLLSTW07/17 10:20DOTゴリラ

toplay33507/17 10:21不知道是不是我的錯覺 群體上盾在沒秘策的時候比夜占少

WiLLSTW07/17 10:23沒有 但也沒多多少 基本上都是3cm

toplay33507/17 10:24夜占好像可以多疊一個對抗

Yanrei07/17 10:45有線就一定要拉斷啊！

hayate482107/17 11:20回很上面，400格上次PLL吉田有講，他有試著做幻化手

hayate482107/17 11:20冊，但做了後發現伺服器撐不住，所以不能拿來用 看SE

hayate482107/17 11:20什麼時候才會搞定伺服器問題吧

jileen07/17 11:36 學者 的盾比較薄沒錯 學者盾是1100魔力恢復力180 ，夜占8

jileen07/17 11:3600魔力恢復200

safy07/17 12:18@jileen 我覺得你還是把WOW看得太誇張了...

safy07/17 12:20 先說幾點, WOW目前最重要的並不是職業而是"裝備等級"

safy07/17 12:20 你就是爛天賦+爛職業, 裝等230去打低難度也不會沒人組

safy07/17 12:21 而且事實上就有人愛用爛職業去證明自己的實力驚人

safy07/17 12:21 而FF14目前也不是沒有選擇, 只是已經精簡到剩下materia

safy07/17 12:23 我昨天說RP的那段, 是我腦子混亂打錯, 我是想要引述QUIN

safy07/17 12:24 在推特上說這遊戲沒有角色自定義的問題

x215967907/17 12:25我一直以為白魔有血百合跟アサイズDPS會比較高耶QQ

safy07/17 12:26血百合的CD這麼長XD

Yanrei07/17 12:26曾經是，後來就被NERF了，然後再加上學者傷害技有強化

Kowdan07/17 12:30白魔的DPS比較高沒錯啊，不過rDPS低，因為白魔沒有任何BU

Kowdan07/17 12:30FF團隊的手段

Kowdan07/17 12:31白魔傷害在5.0之後沒有加強過，反而其他兩個補一直慢慢往

Kowdan07/17 12:31上調

x215967907/17 12:32所以現在白魔的優勢比較像是瞬間拉血的能力?

safy07/17 12:35 白魔有拉 剛剛翻到了

safy07/17 12:35ハート・オブ・ミゼリ2体目以降の対象への威力が、「10％ず

safy07/17 12:35つ減少し、最低50％まで減少する。」→「25％減少する。」に

safy07/17 12:35 変更されます。

Kowdan07/17 12:38就這個而已，不過這個打單體沒影響，打4人副本好用

safy07/17 12:39 另外我從5.1翻到5.3了 還沒翻到傷害BUFF 但消耗MP強化N次了

Kowdan07/17 12:39白魔的瞬間拉血能力還是最強，3朵白花+能力技+アサイズ，

Kowdan07/17 12:39再緊急/活死人還有天賜

safy07/17 12:41 WOW的聖療術都在白魔上了

safy07/17 12:41 學者傷害BUFF找到了 5.4的蠱毒和死炎+10

safy07/17 12:42 這版本主要是MONK動手術 我還真沒注意到一些細節變動

diefish556607/17 12:45學者5.4那兩個+10是補償能量吸收-50

diefish556607/17 12:45讓你豆子不要都打輸出 傷害GCD補給你

Kowdan07/17 12:45不過5.4的同時還砍了エナジードレーン，加上死炎法跟無詠

Kowdan07/17 12:45唱的差距從80拉大到90了

Kowdan07/17 12:47學者魔耗還隨著版本慢慢降低，士氣高揚從1300降到1000

Kowdan07/17 12:47當然不及占星的調整就是了，5.0的占星真的有夠爛的

diefish556607/17 12:48反正6.0這兩個應該都會變新職業 = =

diefish556607/17 12:49白魔倒是感覺不會有大動作

Kowdan07/17 12:53白魔5.0一出來設計就很好了，要挑的話就白魔低等有幾招廢

Kowdan07/17 12:53技希望能調整，像アクア什麼的那招

Kowdan07/17 12:546.0比較怕的是會有補師那邊只有賢者70的菜補跑出來害人

diefish556607/17 13:0060 GNB:first time?

diefish556607/17 13:00廢招多少有吧 占星棄卡也是

Kowdan07/17 13:01GNB60菜坦起碼補師夠CARRY還是可以打，菜補連純補血都會

Kowdan07/17 13:01出事了XD

frostdumplng07/17 13:04棄卡 水流環

diefish556607/17 13:11詩人那個後跳也意義不明

safy07/17 13:15 後跳就...帥吧

amd735607/17 13:17詩人後跳有用欸...61 2王我都這樣躲阿XD

NanaMizuki07/17 13:18學者吃豆子很多時候不是為了傷害啊 是為了mp

amd735607/17 13:18占星棄卡真的是廢技 沒任何效果

amd735607/17 13:18就算骰到不對的卡 發出去也比棄掉強多了

x215967907/17 13:19學者吃豆子回MP比較省MP還是拿來補血比較省MP啊

amd735607/17 13:20我覺得白魔50等還是要調整下 緊急救人只剩長CD的全補

amd735607/17 13:20MP看狀況吧 團隊壓力減少 但你MP不夠的時候當然是吃掉

amd735607/17 13:21因為豆子每60秒CD補滿 你與其溢補還不如吃掉

safy07/17 13:23 學者初期構想應該是MP 豆子 寵物三者都要控制,所以MP耗很多

amd735607/17 13:24豆子通常拿去直接補血是最虧的

safy07/17 13:24 剛看一下MOG商城, 第九名的人氣商品是4.0之前劇情SKIP包

x215967907/17 13:29喔喔 感謝

x215967907/17 13:29原來直接補血最虧!?(驚

x215967907/17 13:30那幾招耗豆子的不是拉血技嗎?

safy07/17 13:30 當然虧阿 群補MP消耗已經修正很多次了, 你直接群補拉HP就好

safy07/17 13:31 你用豆子打人可以回魔 回魔再拿來群補

x215967907/17 13:32群補是指應急戰術+群補? 因為群補單用恢復量180而已

amd735607/17 13:32直接補血超級虧 生命活法只有低等才會用

safy07/17 13:32 還有 妖精的群體HOT 大妖精的群補

amd735607/17 13:33一發回復力才600 70以上要救命你沒扔個兩發還救不起來

safy07/17 13:33 單體的生命活性法還是有用...拉, 畢竟有些隨團的坦很軟...

amd735607/17 13:33學者要做的是事先預防的大損血 放盾 妖精施放時機

amd735607/17 13:34還有深謀遠慮

amd735607/17 13:34我覺得生命活法到有深謀後 幾乎沒再用過了XD

x215967907/17 13:35我覺得學者定位很像的技能好多 整個錯亂www

amd735607/17 13:36學者的概念不太一樣 當你學者要強拉人血的時候

safy07/17 13:36 不用很正常, 因為學者本身是預防大於治療, 那種只是改善容

amd735607/17 13:36就是你燒MP的時候 而且燒的非常快

safy07/17 13:36 錯, 但打到高難度的時候本來就該記住那些時間要預防

amd735607/17 13:36學者要做的是事先預防損傷 上盾的時機 小精靈開的時間點

safy07/17 13:37 而且單體坦克大傷,目前遊戲機制其實都是讓坦克開招扛住

x215967907/17 13:37了解 所以感覺主要打法是盾+小精靈避免大失血

safy07/17 13:37 隨機團那種拉群怪不閃AE範圍又不開減傷又會露屁股的

amd735607/17 13:38而且真要拉血 還有應急戰術能用 生命活跟不撓不屈真的是

amd735607/17 13:38沒必要就別用

safy07/17 13:38 你真的碰到的時候你還是會用拉 畢竟深謀遠慮CD45秒...

x215967907/17 13:38我之前玩魔瞬間拉血的技能蠻多的

x215967907/17 13:38 白魔

x215967907/17 13:39我還以為學者吃豆技也是一樣的定位

amd735607/17 13:40要避免強拉血算是學者的真髓 隨機你還是要用還是得用

amd735607/17 13:40白魔有花後 強拉血會非常強

x215967907/17 13:41那秘策主要用途應該是上大盾沒錯吧?

safy07/17 13:41 還有秘策+鼓動激勵這招, 學者的爆擊盾=750的盾

amd735607/17 13:42秘策就免費一豆 深謀 陣 群盾之類的

amd735607/17 13:43刷爆擊單盾 看狀況用

x215967907/17 13:44爆擊單盾+展開戰術這樣?

safy07/17 13:45 爆擊盾是 鼓舞+激勵這兩種BUFF名稱的盾 展開只有鼓舞

safy07/17 13:46 士氣高昂是180的群體盾 你用展開是300的群體盾

x215967907/17 13:47阿真的 太久沒玩忘了

safy07/17 13:48 如果你用秘策+應急+鼓舞, 那個單體治療量是1050 非常高了

diefish556607/17 13:4861 2王詩人用走的就好啊 XD

x215967907/17 13:48我本來以為學者跟白魔不會差很多，但原來差那麼多......

safy07/17 13:48 走是一時的 帥是一輩子的(躺下

safy07/17 13:49 占星會比較接近白魔 但占星的輸出手段比較豐富

amd735607/17 13:49按一個鍵就能斷 很無腦阿XD

diefish556607/17 13:50活性法低等很強啊 占星40秒1個400~1100 學者60秒3個

amd735607/17 13:50有玩WOW的話 白魔就神聖牧 學者就戒律牧

diefish556607/17 13:50600

amd735607/17 13:51低等你也只有吃豆跟活法能用XD

amd735607/17 13:51頂多50多個罩子

diefish556607/17 13:51罩子在78前非高難根本用不到R

x215967907/17 13:52罩子我都放開心的

safy07/17 13:52 說到這 搞不好占星6.0會變成德魯伊那樣,也是純補不上盾

diefish556607/17 13:5278有hot才變成強招

amd735607/17 13:52差不多62後就淘汰了 深謀開出來後

safy07/17 13:52 罩子有用拉 水晶塔二王前面小怪都會從後面出來

amd735607/17 13:52罩子還是有點用啦 坦克拉一大堆 我都丟罩子XD

x215967907/17 13:52讓隊友看到罩子會覺得補師比較有存在感(哎

diefish556607/17 13:52可能吧 吉田好像有說過8人隨機盡量排一個純補一個盾

amd735607/17 13:52不丟差很多 尤其那種不開減傷的

safy07/17 13:52 你丟罩子大家就會回頭看了(最近的心得

safy07/17 13:53 占星就是組白魔轉黑夜 組學者轉白夜 比較萬能

amd735607/17 13:53我62以上給學者MIP標準就是罩子跟深謀XD

x215967907/17 13:546.0可能會是往純補(白魔 占) 盾役(學者 賢者)方向走?

safy07/17 13:54 不是可能 吉田就已經說是這樣

x215967907/17 13:54喔喔

safy07/17 13:54 所以黑占不知道會變成怎麼樣

amd735607/17 13:55占星當純補感覺就沒特色了 我很喜歡一直轉XD

diefish556607/17 13:56之前導隨極泰坦隊友是白魔 我前兩把夜占發現不行

diefish556607/17 13:57果斷轉白占 然後被豆芽質疑 = =

diefish556607/17 13:57不是欸 泰坦又沒有>hp上限的招 你們一直吃招50夜占那

diefish556607/17 13:57可悲治療量能幹嘛啦

Yanrei07/17 14:03專注一個面向比較好平衡吧

safy07/17 14:11 但人家至少是有一點基礎概念知道 白魔配夜占才會問拉ww

amd735607/17 14:13發現學者熟練度不高 開每日來練XD

amd735607/17 14:1380等的技能還不熟著用

safy07/17 14:14 最安定是用FACE來練, 隊友那幾個都不會念你XD

lpb07/17 15:42綠罩到80等後還蠻好用的啊。

Kowdan07/17 15:48綠罩沒78以前就高難會用吧

LittleJade07/17 16:28沒深謀之前坦拉一大團的話可以加減丟