Re: [討論] 巫師3當年怎麼沒被酸教育玩家？

SHCAFE07/19 09:33推解析

Bz556607/19 09:37這篇就回答得很有邏輯啊，跟那些狂熱亂噓的差很多

a383103807/19 09:38你自己回的也很偏激吧

a0515070707/19 09:39他自己回的就只是想把其他凹成一樣教育 或是最2不教育

Bz556607/19 09:39所以你認為「製作人灌輸的價值與玩家有落差」就是被酸教育

dustlike07/19 09:40說真的10/10開始被狂酸教育還不就是總監自己講的 = =

Bz556607/19 09:40的原因嗎？但是如何確定其他遊戲灌輸的價值觀，就一定符合

Bz556607/19 09:40玩家的期待呢

slough100307/19 09:40個人推測原po只是想釣出「其實大家都很教育啦只是最2

slough100307/19 09:40你們不喜歡」，阿我就真的不喜歡啊怎樣

Bz556607/19 09:42其實還真的是這樣子，就是你的價值觀和最二不合而已

miracle121507/19 09:42最2會被酸教育是Neil自己講要教育玩家才被酸吧

a383103807/19 09:42符不符合，上市後玩家不就會反應了，要確定什麼

a383103807/19 09:42不然為什麼只有最2反應那麼激烈？

miracle121507/19 09:42其他遊戲的總監有出來說要教育玩家???

slough100307/19 09:42還有就是作者的言論也會影響作品評價，有個好例子就

slough100307/19 09:42是鐵血製作組

slough100307/19 09:43尼爾自己要拉仇恨的，其他作品可沒有說要「教」玩家

a383103807/19 09:43你要崇尚最2的價值觀是你的事，大部分的玩家是不喜歡的

a383103807/19 09:43，從市場反應就是如此

miracle121507/19 09:43[閒聊] Neil:人們需要教育

Sakamaki07/19 09:43作者出來搧風點火也是惹怒玩家的一點

s2kfd3s07/19 09:44推這邊跟自己原本想回的差不多，另外提一點好了就是我認

s2kfd3s07/19 09:44為不需要把玩梗衍生的概念當作標準，反過來過度應用、理

s2kfd3s07/19 09:44解和評價作品。

poke00107/19 09:44確定甚麼? 不會看一下電玩評論10/10跟玩家反應差多少

miracle121507/19 09:44你先叫Neil把話收回去啦

ringtweety07/19 09:45以前沒製作人強調教育 也很少嗆不滿劇情的玩家如何

Bz556607/19 09:45我自己是不會用作者的言論影響作品內容評價啦

Bz556607/19 09:45像強國人因為牛媽乳華就覺得鋼鍊是糞作 不覺得很好笑嗎

Sakamaki07/19 09:45說來說去原原PO還是想幫10/10護航的嘛，那你先叫放話的

Sakamaki07/19 09:46製作者把話吞回去

ringtweety07/19 09:46也不會認為自己站在什麼道德或思想的最高點

miracle121507/19 09:46內容評價本來就被玩家噴了 然後總監還出來說要教育玩

poke00107/19 09:46這個評價爆死之後作者才出來嘴然後又在一波爆死

Bz556607/19 09:46又或者很多名著的作者都被發現是私德有問題 或言論歧視

miracle121507/19 09:46家 然後玩家不能用教育酸回去???都給你講就好 呵呵

Bz556607/19 09:46但是這應該都跟作品本身內容的品質無關

a383103807/19 09:47就說你喜歡最2不就得了，還要拉其他作品來討論，呵

dustlike07/19 09:47那你搞錯了 是最二先爛到流湯 接著總監又放火

Sakamaki07/19 09:47製作者是針對這個遊戲來評論玩家欸，可不是甚麼私德言論

dustlike07/19 09:47所以10/10教育神作之名永流傳

Bz556607/19 09:47ㄟ老實說我還真的沒有喜歡最2 我比較喜歡巫師3

miracle121507/19 09:48笑了 現在又要扭曲成玩家是因為Neil的言論才噴遊戲

poke00107/19 09:48到底真的不知道前因後果還是故意來釣= =

miracle121507/19 09:48而不是遊戲本來就爛才被噴 很會硬凹喔

Sakamaki07/19 09:49你要說跟遊戲無關來撇清關係...?

poke00107/19 09:50一開始是被噴成狗，出來嘴之後被噴的狗都不如，不過動朋

poke00107/19 09:50二也有那個架勢就是

Sakamaki07/19 09:51然後牛媽乳華就覺得鋼鍊是糞作 這例子你也用錯，鋼鍊是

Rover07/19 09:5110/10一開始還搞預告詐欺 & 買榜騙玩家等一堆鳥事耶...

Sakamaki07/19 09:51被牽連的作品，不是牛媽那個言論的作品

storyo1141307/19 09:52他就是在釣啦，什麼遊戲教育都其次就想偷酸而已

ringtweety07/19 09:52創作可以跟私德無關 但強調有關的也是他們那派的

miracle121507/19 09:52不知道你是連功課都沒做 還是只是故意來扭曲事實

Rover07/19 09:53後來Neil惱羞成怒出來跟玩家對槓才被人拿他的言論來檢視

Bz556607/19 09:54回Sakamaki 牛媽別的作品乳華 然後強國人噴鋼鍊 這是事實

slough100307/19 09:54應該說分成兩層，原本劇情就已經夠欠罵，然後總監又

slough100307/19 09:54不知道在跩什麼

slough100307/19 09:54所以一起酸我覺得沒有不行欸？

arcZ07/19 09:54最2會走到現今的評價 每個環節都有問題 假設他一年一億片 有

arcZ07/19 09:54人會在意那個教育?

Aequanimitas07/19 09:54這種廢文有什麼好回 其他遊戲是有在收到負評以後嘴

Bz556607/19 09:54還是你覺得強國人沒在噴鋼鍊的= =

ringtweety07/19 09:54最好笑的是 高調提倡思想 結果劇中還有歧視亞裔片段

Aequanimitas07/19 09:54玩家你討厭是因為你的價值觀有問題？

Bz556607/19 09:55對啊有什麼好回 那你有什麼好噓XD 不就大家都很閒嗎

poke00107/19 09:55還想用強國來護航最二阿= =

ga200622198507/19 09:55最2就尼爾出來打嘴炮才被酸啊，當年戰地五發售前DI

ga200622198507/19 09:55CE的人也有出來說不喜歡戰地五的玩家=不受教的玩家

ga200622198507/19 09:55，我是不知道為啥歐美人很喜歡嘴別人沒受過教育啦

Sakamaki07/19 09:56但是這個製作人講的是10/10，而玩家也是針對10/10

Rover07/19 09:56鋼鍊都完結超過10年 也當了這麼久的神作 今年才突然被拉出

Rover07/19 09:56來被強國人噴 這樣的言論你要當代表 我也是覺得呵呵啦

Sakamaki07/19 09:56跟你鋼鍊的舉例情況根本不同，是事實但你舉例錯誤阿

Sakamaki07/19 09:56玩家噴的又不是製作人的另一部作品

miracle121507/19 09:57前因後果都不知道就想出來帶風向 或者是說純粹故意扭

miracle121507/19 09:57曲事實就為了要帶風向 這招對PTT鄉民沒用啦

slough100307/19 09:58我錯ㄌ，我覺得我害大家被浪費時間……

poke00107/19 09:58有這麼巧剛好不利的前因後果都不知道我是不信拉

Aequanimitas07/19 09:59這邏輯我也是笑了 在Neil嘴炮玩家之前10/10早就負評

Aequanimitas07/19 09:59滿滿了 Neil就是因為收到這麼多負評才開嘴玩家

Aequanimitas07/19 09:59根本不是因為Neil嘴玩家所以討厭10/10

Aequanimitas07/19 10:00是已經很討厭10/10了 Neil這樣說讓玩家更不喜歡

Aequanimitas07/19 10:01根本不是你口中的單純被Neil的嘴砲牽連

dustlike07/19 10:01沒事 上班時間來C洽本來就是為了浪費時間(?)

ringtweety07/19 10:01是的 他如果虛心接受不滿的批評那還沒什麼 可惜不是

dibblo07/19 10:01講遊戲啦..把第一代主角當垃圾處理掉..對我來說就是糞..

dibblo07/19 10:01還不能把兇手宰了..更是糞上加糞...來..你吃啊,能吞下去

dibblo07/19 10:01的口味真的很好

UtsuhoReiuzi07/19 10:02啊他撇開教育論 劇情表現就爛啊 教育論只是在屎上

UtsuhoReiuzi07/19 10:02面再疊一層屎而已

ga200622198507/19 10:02我上面沒說清楚，我是指最2開始被酸教育神作是尼爾

ga200622198507/19 10:03出來打嘴砲開始的，不然之前頂多一直調侃喬爾夫球

sai00778807/19 10:03一個是被吹神作十年，一句支那人愛盜版就被噴成糞作

WiLLSTW07/19 10:03把自己理念放進遊戲裡根本不是問題 是最2用最粗暴的方式

WiLLSTW07/19 10:05為了這個理念設計一堆狗屁不通的劇情硬要解釋

a383103807/19 10:05換拉鋼鍊救援喔，下一個遊戲要拉哪一個？

Bz556607/19 10:07其實這幾篇看下來我覺得最有趣的事情是，討厭最2的人真的

Bz556607/19 10:07超級激動XD 我常常看到有人為了護航心愛作品激動不已

WiLLSTW07/19 10:08有多喜歡1的劇情就有多不能接受2

Bz556607/19 10:08大部分的爛作 玩家頂多不玩或懶得討論

Bz556607/19 10:08看到一部作品可以被極端痛恨成這樣 蠻有意思的

WiLLSTW07/19 10:08遊戲粉絲罵毀商譽的代數我很少看過有人手下留情的

arcZ07/19 10:09不是討厭2的超級激動 是你在挑戰大家的常識 所以超級激動

WiLLSTW07/19 10:09尤其是看到staff那副不是我的錯是世界的錯

magamanzero07/19 10:09很正常啊 你活得過久 就看得多了(茶

egg78107/19 10:10最2也不是唯一阿,類似因為太爛無法接受被幹爆的還有鐵血

magamanzero07/19 10:10這世界本來就多元的 問題是...

egg78107/19 10:10且製作人同樣出來放油點火

magamanzero07/19 10:11某人一直嘴玩家 才導致一直炎上 滅不了火 怪誰呢

Rover07/19 10:11有愛才有恨阿 像鐵血 大家對他抱持著復興鋼彈的期待 結果他

magamanzero07/19 10:12這種人就一副欠玩家嘴的樣子 大家只好成全他XDDD

WiLLSTW07/19 10:12反正看起來頑皮狗連當初承諾的多人模式都生不出來

Rover07/19 10:12搞自爆 後面劇作家還出來說 他其實很討厭主角這群8+9

poke00107/19 10:12會覺得有趣那就是你看太少 鐵血 動朋二都這種搞法 最二也

poke00107/19 10:12不是唯一 不要好像發現新大陸一樣= =

WiLLSTW07/19 10:12就算索尼CEO嘴上再挺看到原本能賣1200萬的只賣一半以下

Mimmature07/19 10:13問題是大眾價值觀又不是絕對正確

Mimmature07/19 10:13有人跳出來講被戳到就爆氣

Mimmature07/19 10:13就是現在評論越來越沒有價值的原因

Rover07/19 10:1410/10也是先有1代累積一批粉絲 結果2代出來才知道原來1代根

Rover07/19 10:14本不是製作人想要的樣子 2代才是 還出來嘴說要"教育玩家"

Aequanimitas07/19 10:14哪有特別針對 是這串就在討論最2啊...不然要離題喔

magamanzero07/19 10:14樓上 這還不提一堆人被騙劇情 XDDD

poke00107/19 10:15預告那個也蠻靠北的 連巴哈也把自己信用賠上去XD

Rover07/19 10:15"教育玩家"這個詞就是最2製作人先拿來嘴玩家的阿

poke00107/19 10:15"巴哈我能信你嗎" 偶爾還是會看到有人拿來嘴XD

arcZ07/19 10:16你覺得評論沒有價值 可以不要看評論啊 每款都衝首發自己感受

arcZ07/19 10:16就對了 有不少人就這樣做

WiLLSTW07/19 10:16幾乎每個媒體都不約而同的強調洩漏劇情是假的也是蠻猛的

Aequanimitas07/19 10:16來一個最2的討論串然後疑惑最2怎麼被針對 傻眼貓咪

egg78107/19 10:16遊戲預告被一些無良製作人搞臭,過場動畫的角色還能是假的

arcZ07/19 10:16有不少人破關前都不看討論

Mimmature07/19 10:17我是這樣沒錯 電影也是沒在管評價

WiLLSTW07/19 10:17很明顯是被廠商下指示要這麼做 之後輿論爆炸還有人能說只

egg78107/19 10:17聖歌整部前導預告都假的,2077飛簷走壁也假的

WiLLSTW07/19 10:17是製作人嘴臭我也是笑笑啦

Mimmature07/19 10:20就拿最近發售的緋紅繫結

Mimmature07/19 10:20時數不到一小時就有人發負評酸ppt

Mimmature07/19 10:20事實上比其他遊戲用即時運算搭配對話框有誠意多了

UtsuhoReiuzi07/19 10:22那個預告在我白金以後去看才覺得 幹跟我玩的完全不

UtsuhoReiuzi07/19 10:22一樣 靠背喔

sillymon07/19 10:32我覺得最後2的問題不在教育就是了，是敘事跟劇情結構支

sillymon07/19 10:32離破碎，教育是尼爾控制不住小嘴惹出來的

keither100907/19 10:34「教育」這兩字最早被酸印象中是BFV預告推出後EA的那

keither100907/19 10:34個高層（現在已經離職惹）再嗆會無法接受的玩家都欠

keither100907/19 10:34教育，然後補一句不爽不要買；結果BFV真的銷量爆死惹

s801857207/19 10:39價值觀偏差 沒那麼嚴重 就只是把自己的價值觀強加 又不

s801857207/19 10:39善於演示

ejru65m407/19 10:40有趣跟融入也會影響嗎？我知道你在顯示想法 但遊戲做的

ejru65m407/19 10:40很好很有趣 也融入劇情不突兀 所言就不計較

ringtweety07/19 10:40教育其實只是其中一個梗 就算不提教育 也有10/10能說

ringtweety07/19 10:42我覺得媒體整個風向也是後續被拿來提的原因之一

zzzdragon07/19 10:42BFV那個要說就是玩家教育廠商啊 愛說屁話就是銷量爆炸

zzzdragon07/19 10:42 別自以為IP很強就可以亂搞

enders34607/19 10:45玩家喜歡就沒問題，10/10大家不喜歡就被噴 沒這麼複雜

DON300007/19 10:48同樣都是老師 有的被學生喜愛 有的被唾棄

ringtweety07/19 10:50如果他分數7,8之間 不是GOTY 頂多就被說成爛掉的續作

ringtweety07/19 10:52但這個在遊戲界不是什麼少見的事

a0515070707/19 10:52艾比 + 10/10 + 尼爾的嘴 + 3天400萬1年400萬 要怎麼輸

lovemost07/19 10:58簡單來說世界充滿智障，這個社會才多元

ringtweety07/19 11:00除非有款評價媒體跟玩家更兩極 製作人燒更大的遊戲

ringtweety07/19 11:01不然短時間根本沒遊戲能取代它

WilliamEX07/19 11:10最二就是自以為站在道德制高點 要教化那些歧視人的賤民

hit012307/19 11:17沒有價值觀的作品 幾何原本？

silentneko07/19 11:18遊戲有做好就不會被檢討其他事情 沒做好還開群嘲就是

silentneko07/19 11:18欠噴

Nitricacid07/19 11:20作者自己就說要來教育的 說10/10是教育作有問題嗎

Nitricacid07/19 11:20

as110007/19 12:22最二不就是 雖然我全場殺人 不眨眼 聽人求饒不手軟 但是最

as110007/19 12:22後還是原諒了BOSS喔！

LouisLEE07/19 12:22那麼破碎的邏輯，你還認真回一篇

errantry3407/19 12:24跟遊戲內容沒關 是製作人出來嗆給負評的人才變教育神

errantry3407/19 12:24作 不然純論遊戲內容也只是說教感很重而已

solidworker07/19 12:42呵呵 會認同支持教育神作的人就也想教育其他的人

solidworker07/19 12:42所以才會這樣堅持己見吧

d092203007/19 13:15這麼喜歡教育不如去多讀點書 不要等有人要教育你才要受

d092203007/19 13:15教好不好 主動點

d092203007/19 13:15跟尼爾頭一樣鐵 難怪他會那樣講話

ngc733107/19 13:24原本的教育應該不是這個意思，這已經是嘲諷的用法了吧，

ngc733107/19 13:24不然原始意思說教比教育還負面

philip8150107/19 14:10因為10/10強迫你 無法選擇

bear2607/19 15:01原po就不敢噓這篇啦 自己文章風格和這篇差這麼多還好意思

bear2607/19 15:01比較

bear2607/19 15:01一篇就是欠噓 這篇就單純只是沒毛病

bear2607/19 15:02自己不了解事件始末當然被噓

bear2607/19 15:03一堆遊戲製作人沒跳出來說我要教育大眾

bear2607/19 15:03只有尼爾 不然這款遊戲一開始的噓聲風向是在騙

bear2607/19 15:03騙好評 騙遊戲操作角色 騙各種影片

bear2607/19 15:04而不是教育

bear2607/19 15:04是他跳出來說他要教育玩家後 風向才跑到教育的