Re: [閒聊] 如果楊威利選擇護國公路線
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,先寇布曾經提出這個案子
: 就是要楊趁亂幹掉特留尼希特
: 用專制掃清腐敗政客再還政於民的方式守護民主
: 但楊威利並不願意軍人干政所以拒絕了
: 但是楊自己明白,就算讓十一艦隊那些法西斯上台,也比特留尼希特好
: 但是楊還是默默執行了平亂不干政的軍人義務
: 一方面可以說楊威利尊重自己的身份法律、規矩
: 但一方面也可以說他很自私,只顧保護自己聲名理想卻坐視最壞情況發生
: 那如果當初楊選擇了當護國公而非只當一個鎮暴司令官
: 把十一艦隊和特留尼集團一起端了
: 自己控制海尼森當護國公
: 把爛政客流放,用武力肅清憂國騎士團,投降的照樣押到廣場上處決
: 由自己重整體系,讓同盟恢復正常理智的運作,不再搞出毫無計畫的送死戰爭
: 這樣會如何呢?
: 各位怎麼看
我覺得這大概跟民國初年時的情況很像
民國初年,袁世凱稱帝前也是各種威勢,例如軍力或是前朝道統不斷坐大
蠶食諸多政治權力,甚至疑似暗殺意圖限制他權力的宋教仁
於是乎那時候國民黨(不是現在的中國國民黨)就有了兩派意見
一方是孫文,他主張發動武裝抗爭、二次革命,把袁世凱趕下台
另一方是黃興,他認為既然都有民主體制了,就應該照著規則走,在體制內解決,不然以後大家都學他們不守規則,豈不是無法服眾?
後來結局大家都知道了,二次革命失敗、孫文逃亡
之後即使袁世凱倒台,中國依然未能統一,因為各路軍閥誰也不服誰,且誰也不照規則走,只要不符就是打,沒在跟你玩民主規則的,中國變得比民初時還亂。
民初時是大家把規則當參考用,而之後則是大家把規則當笑話
賄選?不用,直接打
關立委直到他們都聽話?不用,直接起兵
如此便使得一切回到最混亂的狀態,必須重新再來過。
所以如果楊威利真的這麼做,用專制護民主,以劇情中他的不敗戰力應該是能夠成功沒錯,但是之後呢?他死了以後呢?或是新政府腐化呢?又或是出現更強大的反對山頭呢?
我個人認為這大概就是他反對的原因,因為這麼做並沒有意義,遲早會使情況陷入比當時更糟的情境。
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就毒樹毒果啊
其實真實原因可能只是他懶(?
為了對抗專制守護民主所以要先把民主變成專制 = 笑話
羅馬共和國與蘇拉 蘇拉保護了共和也墊下了帝國的種子
用專制護民主也不是沒有先例啦 西班牙的佛朗哥
雖然西班牙民主化不是在他手上完成就是了
你無法保證你專制的後繼者能和你一樣尊重民主
這串有趣欸
不能拿來類比民國初年好嗎 同盟都行資本+民主主義
兩百多年 同盟人大多具有民主素養了 故事內純粹就出
你自己拿到權力以後會不會交回
你的繼任者會不會交回
其他意見不同的派系會不會學你掀桌
民粹+投機政客才搞爛同盟 這邊是暗指義大利莫索里尼
但民國初年 當時20歲以上的中國人 都是受清末八股封
你們交回權力以後會不會又讓你們覺得現在的情況爛掉
建教育佔98%以上 普遍人民根本不具有民主素養
既然民眾都有民主素養那為何還需要獨裁干預
甚至民主基本素養中 自主性 自我批判 守法都盪然無存
這樣一大群無知人民 不論想玩民主或共產都玩不起來
所以中共建國初始 一堆共產左膠才會提出文化大革命
這極端思想政策
後面不過被想奪權的老毛和挺毛軍派混入紅衛兵帶風向
所以是需要有絕對公正的監督者 -AI -AI 會觀察
到人類最大威脅來自人類內鬥 -AI 判斷為了保護人
類 必須先消滅人類(?)
後面不過被想奪權的老毛和挺毛軍派混入紅衛兵帶風向
才整個讓文革玩脫了 變成大浩劫
AI根據絕對正確答案運算的結果大概是先屠殺人類
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[fate] 蔣介石成為英靈會有多強如題 少年時留日 民初時到處搞暗殺 趁孫文叛變失敗逃亡時收留他 在孫文死後北伐成功 名義上統一中國40
[問卦] 孫文革命十次都不成,一出國別人就成功了武昌起義孫文不在,顯然不是他策劃的,而前十次策劃應該跟他有莫大關係,這是否代表 孫文很帶塞嗎? 感覺他很不會打仗代兵,二次革命討袁也失敗? 常常蒙難,倫敦蒙難,廣州也蒙難,就不是打仗帶兵的料。怪不得當總統也沒辦法當很久 ,穩不住中國9
[問卦] 宋教仁被暗殺是不是孫中山搞的如題 宋教仁在同盟會時期就不太喜歡孫中山了 甚至在1910年時聯合陶成章想把孫中山從盟主的位置拉下來 但因為黃興本身跟孫中山有基情 所以此事不了了之 而在中華民國建立後11
[問卦] 袁世凱不稱帝乖乖當總統讓制度穩定如何?如提 袁世凱 清末民初重要人物之一 也是北洋軍隊的實際掌權人 面對孫文的革命黨二次革命也能輕鬆鎮壓5
[問卦] 進步黨根本獨裁政黨吧如題 進步黨表面上支持民主 實際上根本是總統的國家機器 完全是為了讓總統獨裁而生的政黨 國民黨也好不到哪去 口口聲聲說支持民主7
[問卦] 中國在哪個體制維持至今會比現在更強?中國在清末之後 政治體制一直變來變去 如果有個IF中國 從哪個分歧點持續至今的中國 會比現在更強大呢?5
Re: [問卦] 蔣中正是怎一手爛牌贏過日本的這個話要從頭說起 孫文在辛亥革命和民國初建的時候,就是出一張嘴,靠名聲嘴砲指揮各界 就是和柯文哲一樣,和現有的勢力到處合縱連橫,但本身並無組織實力亦無經濟基礎 這種模式,到了後來“二次革命”時完全破產 孫文登高一呼,號召各省軍閥倒袁世凱,但沒幾個人理他2
[問卦] 宋教仁沒被暗殺中國歷史會如何發展?如提 宋教仁 民國初年的重要政治人物之一 本來主張內閣制 且起草的憲法草案 在國民黨選戰大勝之際5
Re: [問卦] 中國人看安倍晉三被槍殺很開心 有卦嗎?除了歡呼刺殺事件的中國人 可惜不是你-梁靜茹, 這首歌也瞬間2000多人討論2
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