Re: [問題] 為甚麼古代皇帝的後代會淪落為庶民
這個以前也講過，
劉備的祖先劉勝史實記載他日日宣淫，每天都泡在自己的後宮，
所以子嗣太多，兒孫輩總計120多人，
當時他族兄罵他成天只知道睡女人，可他這個族兄劉彭祖自己也生了26個兒子，
這種生育情況下300多年後漢朝有皇族血統的不說百萬計，幾萬也是有的。
漢武帝時為了削弱地方勢力弄了個酎金失侯，
以祭祀時進貢的黃金成色不足為理由拔掉一堆皇親國戚的爵位貶為庶民，
要知道爵位代表封地大小，封地大小代表貴族的食糧多寡，
一些除了祖上爵位外大概沒啥本事的小咖被拔掉爵位後連吃飯都成問題。
而且東漢末年是真的很混亂，像夏侯淵跟曹操混，
曹操都已經在朝為官了，想來夏侯家起碼跟曹操一起混的相對來說在當時都算富裕，
但夏侯淵還是因為家裡窮到沒飯吃，為了照顧弟弟的女兒還得把自己的兒子丟掉
結果這個義女十二歲就被張飛抓去嘿嘿嘿了，
夏侯姬大約出生在公元187年，當時曹操是濟南相。
有關係密切的親族正在當官都混成這樣，
何況劉備只是祖父當過縣令、父親還早死，
兒時為了貼補家用做點草鞋賣並不出奇
（夏侯姬身為千金小姐都得上山砍柴了，小男孩做個草鞋有什麼），
要到劉備能被盧植與親族賞視，那當然都是成長到一個年紀的時候了，
被介紹去讀書時、被資助時他已經15歲，在那個年代都快算是成年人了，
到黃巾起義時劉備已經23歲，這中間有一些商人跟親族贊助，
所以劉備15到23歲時應該是不至於窮途潦倒，賣草鞋度日應該是只有15歲前而已。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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張飛是最古蘿莉控嗎？
都過公元元年了沒資格叫最古啦,
其實曹操死前遺令也說妻妾可以去做帶子做鞋子去賣
說不定當時做草鞋是最時尚的業外打工活動（誤
對照組應該是明代朱家子孫全都當豬養 搞到明末地方預算都
拿去養這些不事生產的 就不意外的財政炸裂
明代的財政不只是養王的問題，黃冊這個重要收稅依據
從中葉就開始不可靠了
那個年代12歲不算蘿莉了吧 20就怕太老了
曹操遺言是說他的妻妾如果無聊可以去做做草鞋，不是叫
她們當主要生計啦。
畢竟遺言前一段是說我這些妻妾婢女以前都過苦日子，叫
曹丕要好好奉養他們。
所以我說這是最時尚的業外打工呀www
是 明代財政要找沒問題的地方還比較難 XD 根本是災難 幾
百年前的宋代都屌打
不過怎麼會是挑草鞋就有待商榷……果然劉備是JK啊。
劉備就曹老闆心中永遠的一塊肉啊XD
初戀的倩影最美，哪怕早已形同陌路QQ
劉備：那天曹老闆單獨約我吃飯 我害怕極了
大ㄐㄐ
老曹：那天單獨約阿備吃飯，我興奮極了
那時候女生20歲未婚大概是我們現在35歲女生沒結的感覺吧
再不結就很難結的感覺
12歲嫁人還是偏早。
古代壽命沒那麼長 活到60歲就要慶祝了
35(X) 50(O)
古代是及笄之年15歲 算成人了
一般來說大概是14、15歲結婚。
李白的長干行 十四為君婦羞顏未嘗開
而且以前工作就是農活 不需要念書念到20歲以上
前面推文讓我想起之前老劉跟老曹對話 老劉心裡想「一定是
gg」的改圖漫畫XD
不過漢朝女人15還是16以上沒嫁人，人頭稅要算五倍。
哪像現在小學生都要學電腦 寫email 寫報告
唐朝的女子合法結婚年齡是13歲。
12歲女生是很可能還沒有月經的 所以正常不會給結
不過古代重男輕女 很多人認為女子遲早要出嫁
所以會在適婚年齡到前 就送去夫家
童養媳：
童養媳一般也不會太早行房啦，一般。
其實童養媳是近古才比較多 上中古反而少
古代皇族到皇朝末年都好幾百萬人了 每個都有錢才不合理
吧
尤其是算上難以追溯的女眷後代 還有已經數代各姓氏混血
拿久傳的先祖來掛在嘴上做招牌並不是很有意義
古代平均壽命很低呀！不早婚就死光了
我記得古代平均壽命不到40歲，所以能快生就生
平均壽命短很大原因是小孩易夭折...所以活不到10歲的跟
活到40~50的平均起來，才會變平均壽命極低30甚至20幾
不然你看歷史課本或國文課本，怎麼一堆名人活超過40~50
名人87%家境好不愁吃,活超過平均壽命又不奇怪
古代人如果撐過20歲沒死，一般可以預期活到60歲左右。
諸葛村夫當年到27歲才結婚可以說是驚世駭俗
孔明沒有到27才娶，他公元181年出生，207年就三顧茅廬
了，孔明娶妻是在197到207之間，也就是16到26歲期間。
誰說名人家境普遍好...
重點是小孩的夭折率，以前古歐洲甚至有時間是小孩能活到
15歲的才1/3，平均壽命當然直接被到很低
嬰幼兒死亡率要到近現代才大幅降低，不然看看以前連王
室都一堆王子公主早夭，平民就更不用說了
中山靖王是漢文帝的第九子 劉備是中山靖王劉勝的後代 中山靖王閒閒沒事就是打砲 兒孫有一百多個 到了劉備那年代已經相隔快三百年46
首Po三國演義裡像劉備的情況，假設他是真的有劉氏皇室血統，那貴族的後代應該不會過的太差 ，起碼他的 祖先是個有封地的貴族，就算國家動蕩也不至於會有後代要編草鞋維生吧 順便又好奇一下，以前封王的貴族過幾代後看到同宗同代的親戚爽當皇帝自己卻只是一個地 方土豪，他們心裏在想甚麼4
參考一下八男 除了長子有繼承權外，其餘諸子全部都沒有繼承權 都要到外地當打工仔為生 那些諸子再多個幾代就是平民了。 還有可能因為犯罪而削爵位貶其平民之類的8
劉備一家從來就不是庶民。 他祖父劉雄曾被舉孝廉，官至東郡範縣縣令。父親劉弘也是州郡的官員。 劉備一家賣草鞋的原因是他爸早死，可是他少年時還有一大堆宗親照顧他。 他十五歲就有親戚資助他向大儒盧植求學，他還有個同學叫公孫瓚。 盧植是誰？他當過九江太守、廬江太守和朝廷的尚書。黃巾之亂時他還當過北中郎將。7
一般認為劉備雖是中山靖王後裔 但先祖並非是中山靖王的嫡長子 所以不是繼承中山靖王 而是封為陸城侯 但陸城侯受封15年後1
其實不少人都沒有察覺到一點，就是： 史實中劉備沒有自稱皇叔 史實中劉備沒有自稱皇叔 史實中劉備沒有自稱皇叔 正史中漢景帝與劉備之間的世系已經難以解明2
當一個王朝持續比較長期後 子孫量太多 不可能每一個都當王 假設領土範圍也沒有特別擴大 職權也就這些位置 因此分散下去 每個人的身分地位權力都會慢慢的越來越低 然後有些身分地位比較低的可能會因為某些政治因素而被剝奪3
的太差 : ，起碼他的 : 祖先是個有封地的貴族，就算國家動蕩也不至於會有後代要編草鞋維生吧 這好像是三國演奏寫的 實際上
說起明朝的宗室制度，除了養豬之外還有個大問題，那就是： 宗室不得從商務農當工匠，不能從事任何職業 不是每個宗室都能像福王般吃窮一省，更多是窮得想賺錢也被朝廷以祖訓為理由搪塞過去 直到明末朝廷才開放宗室自由擇業，可是已經是遠水不能救近火了。 朱元璋分封藩王時有想過藉在北方的藩王帶兵拱衛明朝，8
開一把貴族模擬器ck2 就算你玩命地給同族封地 到中後期還是會看到一堆繼承不到封地的魯蛇連婚都結不了 因為地能養的人就這麼多 用圖來表示大概就像這樣
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[閒聊] 三國中只有劉備沒族人跟隨？光榮的三國志14裡 曹操有曹仁、曹純、曹休、曹洪、夏侯惇、夏侯淵……等人跟隨 孫堅有孫靜、孫河、孫賁、徐琨……等人跟隨 但只有劉備沒有親族跟隨 如果說討伐黃巾軍沒人跟就算了23
[三國] 為什麼叫曹老闆 沒有叫劉老闆 孫老闆女口是頁 曹操 劉備 曹操宦官世家 劉備賣草鞋的7
[閒聊] 東漢末年梟雄志這本還蠻獨特的.... 主人公是穎川郭氏破落戶， 主人公爸連家學都沒學到， 但還是弄了個譙縣的縣令當。 有在看三國的一看就知道，5
Re: [問卦] 劉備有什麼代表作嗎?我覺得可以說一下劉備有三次在打仗時烙下話的紀錄，對比一下蠻有趣的。 第一次是建安四年，西元199年時，劉備回到了熟悉的徐州，先去下邳把可憐的徐州 刺史車冑宰了，留下關羽留守後自己就跑去小沛，打著反曹的名號擁兵自立。曹操派劉忠 、王岱討伐劉備，結果卻不幸任務失敗。劉備打贏後，大概是真的很爽，於是就烙下狠話 說：「你們這種雜魚來一百個都拿我沒辦法啦，就算是曹操自己來，也還不知結果會是怎6
Re: [問卦] 劉備有臥龍跟鳳雛 怎麼還是輸了？很強了啦 曹操幹掉袁本初統一華北的時候 劉皇叔還在外面流浪找不到家 後來經過10幾年的努力 漢中之戰把曹操打到漏尿
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