[討論] 來自新世界的防衛機制是不是大可不必

GodVoice08/20 19:38那只會廣泛增加 因為衝動就被殺死的人而已

DarkHolbach08/20 19:39沒有愧死機制就是人人都是殺人魔

bistro200208/20 19:40這機制本身就是防止大家亂殺人的。怎不說沒這機制平

bistro200208/20 19:40常就有人殺來殺去了。

beyoursky08/20 19:40沒有愧死機制的後果書裡不是就講過了嗎? = =

charlietk308/20 19:40人人都是殺人魔的話呢

DarkHolbach08/20 19:40而且他們養貓怪其實就是要對付不受控制的人

Justwe08/20 19:41沒有的話不就變大逃殺了嗎？把自己以外的人通通幹掉

DarkHolbach08/20 19:41化鼠也是他們養來幫人類幹自己沒辦法幹的骯髒事

DarkHolbach08/20 19:43主角那個世界其實就是因為一開始出現的超能力者不受

DarkHolbach08/20 19:43控制，導致亂殺，最後文明倒退

KanadeYu08/20 19:43他的世界觀不就是人類用咒力發動戰爭 殺到文明倒退幾千

KanadeYu08/20 19:43年嗎 然後你說不用愧死...？

excia08/20 19:43倒也不一定 跟槍很像 美國常常有殺人魔 但絕大多數擁槍的人

excia08/20 19:44不會殺人啊

Wolverin556608/20 19:44誰知道會生出惡鬼

outsmart3308/20 19:46咒力的強度遠大於槍枝，等於是每個人都擁有核武

chung200708/20 19:46故事設定就告訴你沒有虧死=世界大戰了還有人在說不一

chung200708/20 19:46定

Feeng08/20 19:46咒力是可以一個人滅掉一個都市的

Feeng08/20 19:47而且那世界就是全世界互殺光變成的

GFLR2008/20 19:48那種輸出吵個架可能有想法對方就秒了

DarkHolbach08/20 19:48他故事的前提就是沒有愧死導致人類文明倒退

bluelikeme08/20 19:48沒有愧死機制… 就變成要談仇恨連鎖了 你會看鋼彈嗎w

gm325208/20 19:48小說比較詳細，前面有描述不用這個機制的很多國家最後怎

gm325208/20 19:48麼了

HidekiRyuga08/20 19:51這已經是人們從千年血的教訓中想到的最好方法了 不要

HidekiRyuga08/20 19:51太不滿

AdmiralAdudu08/20 19:51咒力是化想像為實際的力量 夫妻吵架時喊個你去死啦

AdmiralAdudu08/20 19:51對方可能就真的婆爆了這樣爽嗎？

clover121108/20 19:53這世界觀就是每個能用咒術的都能做到輕而易舉殺人 所

AUGnebulaUGA08/20 19:53刀槍程度的話是，但破壞力堪比核武的話怎麼辦

cains7008/20 19:53這種全民擁核彈的世界觀真的很狂

clover121108/20 19:54以才搞出這機制來杜絕 沒愧死的就從小直接處理掉

clover121108/20 19:55故事裡是因為小孩從小被搶走 所以才不當人類是同伴

GodVoice08/20 19:55我最喜歡這個小孩子 還沒長大 有問題就處分掉的設定了

a2371840808/20 19:56這樣的話出現惡鬼有沒有什麼補救措施，難道就只能防範

a2371840808/20 19:56嗎？再怎麼防還是有機率出現吧

john04205108/20 19:57雲

cycy77148908/20 19:57所以後面一個小孩直接滅村，還無人能制他

GodVoice08/20 19:57所以從小就在監控啊 有問題就處分掉啊

outsmart3308/20 19:57作品中這系統正常運作就是完全不會有惡鬼出現啊

clover121108/20 19:57會出現啊 所以就是從小處理掉 只是沒防到逃出村的

AuroraSkyFox08/20 19:58愧死就是要避免又再一次大戰 但因為靠的是自身的認

AuroraSkyFox08/20 19:58知 所以才會引發後面一堆事件

Yadsmood08/20 19:59你們觀眾也沒想到化鼠會養惡鬼 他們當然也沒想到

clover121108/20 19:59之後頂多防止人出逃還有加強化鼠的管制吧

Sinreigensou08/20 20:00那個小孩因為被化鼠養所以愧死機制是針對化鼠

LeafLu08/20 20:02還真不知道要怎麼設計才會比愧死+不淨貓還完善

chung200708/20 20:03這種想不到的事情很多啦，主角們就是想不到更好的方法

chung200708/20 20:03只好重新開始養貓

KanadeYu08/20 20:04就只能防範阿 有沒有愧死機制的差別就是 低機率的惡鬼屠

KanadeYu08/20 20:04殺跟高機率的人類滅絕 二選一你要選哪個

GodVoice08/20 20:04因為賭不了 只要出現一隻 就是好幾個村都會滅掉

kissPenis08/20 20:04惡鬼久久才一個 可防可控

GodVoice08/20 20:04就和暗殺教室 殺老師一定要死一樣 因為不能賭

kissPenis08/20 20:05放給民間能恣意用咒力殺人 很快就滅亡了

lifehunter08/20 20:05不淨貓其實是夠收拾的 化鼠起義又給他們撿到小孩才是

GodVoice08/20 20:05所以只要有徵兆的小孩 和咒力控制不好的 就是處分

lifehunter08/20 20:05真的難搞

es9114ian08/20 20:06真的是誰知道那兩人跑出村外之後還生小孩，那個小孩還

es9114ian08/20 20:06被化鼠抓去當作惡鬼養

GodVoice08/20 20:07那個時候 太輕信化鼠了 那之後把這族化鼠給全滅之類的

tottoko090808/20 20:07沒這個機制我第一個把發廢文的人殺一殺 而且大家會

tottoko090808/20 20:07跟我一起殺

GodVoice08/20 20:08對啊 如果死亡筆記本 只要寫上PTT和ID就能殺人的話

GodVoice08/20 20:08PTT的人大概會死掉九成

kuria61047808/20 20:10你這說法就是，大家都有核彈按鈕，世界就和平了

GodVoice08/20 20:11大家都有核彈按鈕，馬上大家死光光，世界就和平了

sienco08/20 20:18就是因為人類曾經幾乎滅絕過，才有愧死機制。

AerobladeIII08/20 20:20太雲了吧

sirene08/20 20:21大可不必五月底就講了 現在才當梗是鴿子封包？

bh214208/20 20:28雲，咒力殺人太容易了，如果人人都有咒力很容易全滅

bh214208/20 20:31化貓跟真言就是為了控制可能不受控制的人啊

Aqours08/20 20:33要不要看小說 寫得很清楚

bh214208/20 20:35現實要出現惡鬼機率有多低，他們人口才沒幾個

bh214208/20 20:351 要沒有愧死 2 沒愧死的人要想殺

bh214208/20 20:35你看正常社會中要出現殺人魔的機率有多低

circuswu08/20 20:35小說最後其實有提到早季有請人研究惡鬼出現的原因，調查

circuswu08/20 20:37報告顯示會成為惡鬼的小孩全是因為母親在懷孕時精神不

SGBA08/20 20:38你真的有看嗎… 這明明有特別解釋

circuswu08/20 20:39穩定造成的基因缺陷，然後早季他們的村子才剛經歷過戰

bh214208/20 20:39像肆星號稱可以劈開地球，隨便放一招全村大概就滅了

circuswu08/20 20:40爭大屠殺，基本上這批戰後小孩有高機率出現惡鬼...

vandervaal08/20 20:40cir大提到的漫畫也有演出來

bh214208/20 20:40喔不是化貓是不淨貓...

c8035208/20 20:43不用人人殺人魔，一不高興可能就飛了別人的頭手腳，書裡都

c8035208/20 20:43有剛學會咒力的八歲小孩就瞬間砍了自己老爸頭的小帝王了。

outsmart3308/20 20:43等等，我看小說不是這麼寫的吧

outsmart3308/20 20:44不是高機率出現惡鬼是高機率更早覺醒咒力

disinsightme08/20 20:44愧死不是要阻止惡鬼而已，而且咒力碰撞的危險度很

disinsightme08/20 20:44高。整個體系其實蠻複雜的，特別是日常生活中咒力

disinsightme08/20 20:44的無意識宣洩對村外造成的影響。

winger08/20 20:48愧死強度似乎是可以調整的，我記得早季班是領袖預備員所以

AUGnebulaUGA08/20 20:48使用不淨貓排除掉小孩不會引發愧死有什麼比較好的

AUGnebulaUGA08/20 20:48解釋嗎

galleon200008/20 20:48惡鬼只要有一個志願犧牲者換命就好了...根本矛盾

circuswu08/20 20:48我說得那段是小說最後部份了，就是早季也在思考愧死機

circuswu08/20 20:49制該不該繼續存在，可惜現況也不容她思考，重養不敬貓

winger08/20 20:50和其他村民不太一樣，至少早季本人可以對人投擲咒力殺手，

circuswu08/20 20:50也是因為這份調查報告的關係，明確提到只要再出現一個惡

circuswu08/20 20:50鬼他們村子大概就全滅

theta471908/20 20:51duck不必

fragmentwing08/20 20:52應該只是想玩標題梗吧

winger08/20 20:54@AUG 設定是小孩沒人權，不過這設定問題蠻大的

circuswu08/20 20:55能夠投擲是因為殺人實感很低的關係，愧死是個很仰賴認

GAOTT08/20 20:56只有0跟1的世界 不是愧死0 就是咒力全開1 笑死

vandervaal08/20 20:57惡鬼在故事裡正常人根本對付不了，任何直接攻擊的手

vandervaal08/20 20:57段不管是物理還是咒力都會被攻擊抑制擋下來

GAOTT08/20 20:57今天因為開車可以撞死人 所以大家都不能開車 交通法是三小

circuswu08/20 20:57知的心理機制，不過我對認知這塊完全不熟，養貓殺人應

vandervaal08/20 20:58喝酒或是其他造成神智不清的狀態也沒用

circuswu08/20 20:58該同理

GAOTT08/20 20:58說錯 不是不能開車 車可以開 但是闖紅燈死刑 停紅線死刑

vandervaal08/20 20:58只要攻擊者意識到自己是在攻擊「同類」就不行

GAOTT08/20 20:59撞死人死刑 一口氣撞死10個人死刑

GAOTT08/20 20:59這個世界484沒有所謂中間值 跟"量刑"這兩種概念啊??

winger08/20 20:59書中直接講明其他人用盡任何(直接/間接)手段都沒辦法傷人

vandervaal08/20 21:00愧死之前還有一個攻擊抑制的機制在

beyoursky08/20 21:00AUG板友的問題印象中小說好像有提過非直接下手跟把罪

beyoursky08/20 21:00惡感分散給群體(合議制或是「我是為了全村人/全體國民

beyoursky08/20 21:00才這麼做的」的心理)會降低愧死機制的作用 有誤再請板

beyoursky08/20 21:00友指正

a2371840808/20 21:00喔對了我還有一個想問的就是為什麼奇狼丸願意犧牲自己

a2371840808/20 21:00來解決那個惡鬼，對他來說有什麼好處嗎？

GAOTT08/20 21:01學學nvidia 鎖算力會不會?

winger08/20 21:01不過劇情需要時還是有人能突破限制 甚麼鬼手佛心啥的XD

jasonchangki08/20 21:02其實後面就在打臉愧死機制問題了

circuswu08/20 21:02鬼手佛心是殺司奎拉的時候，早季終究沒有把他當人當然下

dwiee08/20 21:02他們沒有惡鬼真的出現的對應手段嗎 真的出現就死傷慘重

vandervaal08/20 21:03奇狼丸可能是想讓主角欠他人情，然後再保全自己部落

GAOTT08/20 21:03都愧死了 愧暈不行? 愧懼不行? 愧貧血 愧氣喘不行?

jasonchangki08/20 21:04早季得知真相後還能下手基本上就間接表示形同虛設

dwiee08/20 21:04沒有想多一道保險嗎 例如多做一點後面早季去找的武器之類的

vandervaal08/20 21:04對付惡鬼他們的手段有貓、化鼠還有類似催眠的方法

circuswu08/20 21:04手不會有反應，奇郎丸跟司奎拉有滅族之仇，今天就算司

AUGnebulaUGA08/20 21:04但不管是哪種說法感覺都會有 為什麼不拿這方法來對

AUGnebulaUGA08/20 21:04付惡鬼/為什麼排除小孩時就沒有問題 的矛盾產生？

GAOTT08/20 21:05如果是愧暈機制 那惡鬼根本廢

vandervaal08/20 21:05不過這些都被史奎拉算到了，才會造成人類無力抵抗

circuswu08/20 21:05奎拉贏了奇郎丸跟他們部族的女王大概也是得死，所以奇

circuswu08/20 21:05郎丸才會賭在早季他們身上

GAOTT08/20 21:05暈幾個人就把惡鬼幹掉了 惡鬼最多也只能殺幾個人

dwiee08/20 21:06這些都是預防手段 可是真的出現惡鬼 不就沒招了?

jasonchangki08/20 21:06推文提到鬼手佛心就我不把你當人看愧死就無效啊

dwiee08/20 21:06但惡鬼看起來也不是無敵 咒力是有限的

GAOTT08/20 21:06所以才要愧暈

AUGnebulaUGA08/20 21:06不太能理解惡鬼和小孩對他們的差異在哪導致能採取

AUGnebulaUGA08/20 21:06的措施不同

GAOTT08/20 21:07但是這本書本來也不是討論機制的合理性 是討論烏托邦社會的

winger08/20 21:07鬼手佛心的設定最早出現在村長講古以前出現惡鬼時的解決手

winger08/20 21:07段

vandervaal08/20 21:07作者沒交代為什麼不能用愧死之外的機制

vandervaal08/20 21:07所以剩下的只好我們自己通靈

GAOTT08/20 21:08就烏托邦 不要探討機制 要探討社會跟人心

vandervaal08/20 21:08不過愧死機制的測試動畫有做出來嗎？

aegisWIsL08/20 21:10一個惡鬼就能屠城 討論人心的話

aegisWIsL08/20 21:10應該全部人口都在研究如何對抗惡鬼才正常

circuswu08/20 21:15過去惡鬼的解決方法我只記得很多意外XD都是在當事人沒

gm7922792208/20 21:17有在研究 只要有一點問題的就私下處理

GodVoice08/20 21:17如果想深入設定 去看小說吧

GodVoice08/20 21:18動畫只有在前幾話的開頭 有把前幾個世代的狀況 (超能力

circuswu08/20 21:19意識到是在殺人的情形下殺死惡鬼(比如弄塌房子意外壓死

GodVoice08/20 21:19殺人 XX王朝 等等 簡單地影射性的演出了一下 (無解說)

circuswu08/20 21:20惡鬼)，事後認知到還是得死；其實我更想吐槽那個醫生是

GodVoice08/20 21:21愧死機制 還包含了攻擊的抑制 光是想要攻擊 就會讓人不

circuswu08/20 21:21怎麼逃過攻擊抑制跟愧死把針打進K身體裡

GodVoice08/20 21:21舒服

GodVoice08/20 21:23鬼手佛心 講白了 就像醫生拿手術刀割病人 告訴自己

GodVoice08/20 21:24是醫療行為 不是攻擊行為 來躲避 "攻擊的抑制"

GodVoice08/20 21:24不過成功殺死對方 還是會愧死

GodVoice08/20 21:26我是為了百合畫面買漫畫的 老實說有點後悔收了這部漫畫

winger08/20 21:42我是覺得這樣就和前面用盡(直接/間接)手段都沒辦法的設定

winger08/20 21:43相牴觸了，何不"我只是要用咒力扭開惡鬼的頭，沒有要殺人"

winger08/20 21:44呢? 喔! 剛才突然想起來了早季拿到咒力殺手時，有很明確的

winger08/20 21:47得知咒力殺手是生化武器而且會致死，不過丟得不怎麼費力XD

cookiecloud08/20 21:53愧死就是因人而異啊

kaltu08/20 21:53愧死是最後防線又不是六法全書一律死刑這種一天到尾靠愧死

kaltu08/20 21:53自動殺犯規者的0 1規則

kaltu08/20 21:53微小的犯罪一直都有，整本小說一大重點咒力覺醒前和覺醒後

kaltu08/20 21:53的兩層次教育篩除本身就已經是非常有效的也歷經迭代過千萬

kaltu08/20 21:53年的主力防線

kaltu08/20 21:53攻擊抑制和愧死雖然是最後的被動系統也是百經測試確定每一

kaltu08/20 21:53個小孩功能都正確才放入社會

kaltu08/20 21:53其實拿人體免疫學來看就差不多懂了，體液免疫和細胞免疫兩

kaltu08/20 21:53層次幹的事情多到人類到現在都還在鑽研，不只抵禦外敵，自

kaltu08/20 21:53身癌化的細胞也是99.99999999%以上抓出來清除

kaltu08/20 21:54但仍然會有極少數癌細胞騙過所有系統，讓所有其他免疫功能

kaltu08/20 21:54都以為是自己人束手無策

kaltu08/20 21:54你可以因為一個癌症擋不下來，就說保障人類種族演化百萬年

kaltu08/20 21:54的免疫系統大可不必嗎？

winger08/20 21:59反觀和尚只是攻擊虛擬投像就被愧死弄得死去活來

winger08/20 22:00印象中好像還真的掛了，只是我不太確定(又懶得翻書)

HappyKH08/20 22:46那個世界的超能力可以匹敵戰術兵器，沒這機制人類很快滅

HappyKH08/20 22:46亡了

r90170021608/20 23:00對比能力來說 這個機制已經設計得不錯了 還有幾層保險

david9552508/20 23:15咒力真的強 只要想得到 沒有做不到 連生物DNA都能改變

bh214208/21 02:25感覺好像有人很氣

leo12516090908/21 09:12這個故事就是滿滿的惡意啊，當每個人都有核彈一點點

leo12516090908/21 09:12傾斜恐怖平衡就會破裂

darkangel11908/21 09:28不然人人裝DSS 在脖子上好了（EVA路過） XD

vandervaal08/21 10:31這種東西會被咒力拆掉