Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?
這點反覆討論了很多年了，
我知道我和多數人的看法不同，已經做好被噓的心理準備，
不過每次聊到還是要再說一次，
艾斯沒有送頭。
如果是各人對劇情的心得或解讀屬於個人看法，有所不同很正常，沒有誰對誰錯，
要護航的話只能是針對事實。
因此如果要說在心態上艾斯不該停下腳步、不該接受挑釁、不該無視作戰的犧牲、是個智障等等，
他有回頭是事實，要怎麼批評都屬於個人看法，我完全支持，
或者要說尾田的安排太爛、劇情有夠智障、角色塑造失敗等等，
我也認為不無道理。
但是看到很多人還是一直在說「艾斯送頭」，對於這點我必須說，
事實上艾斯的死因就是在赤犬攻擊魯夫時為了保護魯夫而死，
魯夫會停下、赤犬能追上魯夫、艾斯會死這幾點都和「艾斯回頭」無關。
我們大可說艾斯回頭艾斯腦衝艾斯智障，
但是並沒有因回頭而送頭或送死，
愚見以為進行相關討論時這點仍應區分清楚。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.149.254 (臺灣)
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https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1629955352.A.EB4
推
魯夫會停下不是因為艾斯回頭嗎
有畫出魯夫當時已經腿軟倒下，另外後來吉貝爾背魯夫全力逃跑時仍然再度被追上。
※ 編輯: RoChing (223.136.149.254 臺灣), 08/26/2021 13:25:32
推
太久沒翻，印象中是赤犬站原地嘴，艾斯回頭
→
魯夫回頭勸，然後沒力才被打吧
推
4 艾斯送頭
推
我還跑去重看一遍 最好是艾斯沒送頭...
推
好 艾斯是送頭仔
→
大哥沒有送頭！他英勇的哈啊哈啊到了最後！
推
哈啊....哈啊....哈啊....
噓
完全就有關好嗎，就算你說的是真的，作者就是沒這樣表現
噓
哈啊...哈啊...哈恰馬恰馬
→
代表這邊畫的就是爛，讓大家都誤解了
→
愚見以為，作者本來是想要營造出艾斯重義氣的一面，殊不
→
知整個看起來只剩下愚蠢、沒有大局觀的惡評
→
大哥沒有輸，巨人沒有爛尾，艾斯沒有送頭
推
跟軟不軟腳一點關係都沒有，尾田不讓犬打魯，一樣給艾斯
→
甜甜圈
→
魯夫坐在地板只是表達一種意境，敵我實力太大，一種無力
→
感
→
3年了還是有人不懂漫畫
噓
海粉的護航力道越來越弱了
缺乏有邏輯的海黑給予競爭壓力，自然難以成長
※ 編輯: RoChing (223.136.149.254 臺灣), 08/27/2021 21:12:13噓
5
一邊號稱海上最強男人 一邊號稱海軍最強，非常召集 鋪陳得像是世界爭霸戰一樣 結果版本更新後，原來只是兩團不會霸氣的咖小在那邊打鬧 我比較好奇爆
首Po我看航海王/海賊王自己是蠻喜歡的其中一段 就是頂上戰爭這兩大集團火拼 兩方各種血戰，白鬍子戰死、艾斯也死了 但之前看評價 頂上戰爭這段評價似乎不太好 不外乎什麼艾斯死得太智障、被嘴幾句就回去帶頭送頭![[閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?](https://i.imgur.com/m6PjGImb.jpg "[閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?")
5
就戰力邏輯崩潰吧 鷹眼不會霸氣 黑刀認真一劈<<<<<鑽石喬茲 跟雜魚花劍55開 得證 花劍=紅髮=凱多=大媽=白鬍子<鑽石喬茲![Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?](https://i.imgur.com/dTHRIUhb.jpg "Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?")
11
其實這一段前面還滿好看的 滿多地方也有感受到作者的巧思 像是... ‧ 公開處決艾斯： 比起「處決」本身「宣傳」的意思更加濃厚 甚至是拿艾斯這餌釣白鬍子上鉤 都是其要點12
快十年前寫的文章，現在還能用（笑）。 部落格圖文版： 前言 最近發生了一點事，讓筆者突然又想來談談《海賊王》，![Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?](https://p2.bahamut.com.tw/HOME/creationCover/83/0001624483.JPG "Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?")
1
跟你玩三國志一樣 敵我雙方都帶了一堆大將 劉備出五虎將 還加上諸葛亮 魏延 馬岱 王平 李嚴 總計20萬大軍 要一口氣滅了魏國 曹操也出動五子良將 + 夏侯惇 夏侯淵 曹仁 司馬懿3
文長所以先說結論 我說那個什麼頂上戰爭真的是屁 不如往回翻女人島的戲份看蛇姬的奶子還營養得多 幹 -------------------------------------------------------------------- 其實艾斯這個角色真的很詭異15
我還特地跑去翻58卷來確認事實真相 就讓事實自己說話 魯夫發呆-魯夫和其他人叫艾斯離開-艾斯下跪向白鬍子道別-赤犬開嘴"上個時代敗北者" -艾斯停下腳步回頭面對赤犬, 魯夫驚訝轉身停下-赤犬繼續嘴"垃圾山老大" -艾斯和赤犬開打-赤犬勝, 發出能力上下位宣言-魯夫軟腳-赤犬突擊魯夫-艾斯甜甜圈 這段落一開始就是起因在艾斯自己吃挑釁停下來, 如果艾斯沒停下回頭和赤犬開打9
: : 我們大可說艾斯回頭艾斯腦衝艾斯智障， : 但是並沒有因回頭而送頭或送死， : 愚見以為進行相關討論時這點仍應區分清楚。 其實這就是這一段最爛的地方。2
障 : 等等， : 他有回頭是事實，要怎麼批評都屬於個人看法，我完全支持， : 或者要說尾田的安排太爛、劇情有夠智障、角色塑造失敗等等， : 我也認為不無道理。
19
[閒聊] 大家覺得赤犬會因艾斯那拳付出代價嗎?回頭去看頂上之戰 在海軍方面著墨最多的應該就是赤犬 畢竟青雉和黃猿都各有在羅賓回憶篇 還有 超新星登場表現過了 回頭再看頂上之戰最有戲份的莫過於赤犬 甚至將最重要的艾斯人頭也給了他收尾 艾斯雖然登場畫數不多 但是其實在整個海賊王故事架構有著很重要的地位 包含海賊王的兒子、帶出黑鬍子大魔頭、引發整場頂上戰爭導致平衡破壞等等6
Re: [問題] 艾斯是魯夫認證的懦夫！？(圖文版)現在的風向就是很多人會嘲諷艾斯送頭， 但真的不要以為風向對了就什麼罪名就可以安到其身上ㄟ 罵要罵對點啊。 這種現象真的很反智， 往往風向對了就會招來一些根本不貼切的罵名。![Re: [問題] 艾斯是魯夫認證的懦夫！？(圖文版)](https://i.imgur.com/C8dyERwb.jpg "Re: [問題] 艾斯是魯夫認證的懦夫！？(圖文版)")
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[海賊]魯夫智商還是比艾斯高的吧如題 魯夫遇到強敵黃猿 馬上對同伴說趕快逃，我們打不過他們 反觀艾斯遇到強敵赤犬 單單被一句激將法6
[閒聊] 如果頂上戰爭的主角是兩津兄弟會翻案嗎頂上戰爭的劇情是海賊方一直掩護魯夫去救艾斯 結果艾斯腦衝被赤犬殺死 那如果今天劇情是吃下橡膠果實的兩津勘吉 去救吃下燒燒果實的金次郎 兩津的戰鬥智商跟身體素質比魯夫好太多X
[閒聊] 我好像比尾田還要懂頂上戰爭怎畫欸= =小妹一直覺得 尾田的頂上戰爭 其實話的不太好 艾斯回頭那邊怪怪的 剛剛靈感突然湧現![[閒聊] 我好像比尾田還要懂頂上戰爭怎畫欸= =](https://i.imgur.com/HJYbD1Yb.jpg "[閒聊] 我好像比尾田還要懂頂上戰爭怎畫欸= =")
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[閒聊] 頂上戰爭如果死魯夫然後換主角 會更好嗎小妹我突然想到 當初艾斯送頭 被粉絲恥笑到現在 那如果劇情換成魯夫為了救艾斯 被赤犬甜甜圈 主角換成艾斯 繼承魯夫的遺志![[閒聊] 頂上戰爭如果死魯夫然後換主角 會更好嗎](https://i.imgur.com/YHjFVrVb.jpg "[閒聊] 頂上戰爭如果死魯夫然後換主角 會更好嗎")
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Re: [討論] 艾斯回頭的劇情要怎麼改才能挽回評價？兩個人差一點點就要成功脫逃 被白鬍子重傷的赤犬突然出現在背後 但只有艾斯注意到 赤犬發動攻擊 但瞄準的是魯夫![Re: [討論] 艾斯回頭的劇情要怎麼改才能挽回評價？](https://i.imgur.com/w1YoTndb.jpg "Re: [討論] 艾斯回頭的劇情要怎麼改才能挽回評價？")
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