Re: [閒聊] 頂上戰爭的問題點是什麼?
※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言:
: 這點反覆討論了很多年了,
: 我知道我和多數人的看法不同,已經做好被噓的心理準備,
: 不過每次聊到還是要再說一次,
: 艾斯沒有送頭。
: 如果是各人對劇情的心得或解讀屬於個人看法,有所不同很正常,沒有誰對誰錯,
: 要護航的話只能是針對事實。
: 因此如果要說在心態上艾斯不該停下腳步、不該接受挑釁、不該無視作戰的犧牲、是個智障
: 等等,
: 他有回頭是事實,要怎麼批評都屬於個人看法,我完全支持,
: 或者要說尾田的安排太爛、劇情有夠智障、角色塑造失敗等等,
: 我也認為不無道理。
: 但是看到很多人還是一直在說「艾斯送頭」,對於這點我必須說,
: 事實上艾斯的死因就是在赤犬攻擊魯夫時為了保護魯夫而死,
: 魯夫會停下、赤犬能追上魯夫、艾斯會死這幾點都和「艾斯回頭」無關。
:
: 我們大可說艾斯回頭艾斯腦衝艾斯智障,
: 但是並沒有因回頭而送頭或送死,
: 愚見以為進行相關討論時這點仍應區分清楚。
其實這就是這一段最爛的地方。
尾田大可以安排艾斯不要被赤犬激怒,大丈夫報仇,十年不晚。
說一句:「為了大家的犧牲,只要我現在逃掉,那就是白鬍子海賊團的勝利了。」
然後把「艾斯之死」安排成因為魯夫多次削減生命,跑不動了,被赤犬追上,艾斯
回頭擋拳,對大家再說一句:「對不起大家,我還是放不下這個笨弟弟。」,然後
壯烈犧牲。
是不是比現在這個艾斯被赤犬說中,惱羞成怒,停下腳步,然後魯夫傷勢復發,回
去被上剋下打死的演出好多了。
就是這一個演出,是這漫畫數一數二爛的橋段,大概只有後來的御田能比得上,而
且如果艾斯能有判斷局勢的演出,大概也對魯夫的大腦成長有正面的幫助,但實際
演出就是一個蠢死的智障艾斯,也讓魯夫越來越智障。
這就是「頂上決戰」爛到極點的原因,無論從當時的情況,或是後面的影響,都很
爛。
--
巴哈的BLOG:http://home.gamer.com.tw/home.php?owner=ace0824
--
這系列居然能釣到ace大回文
4.艾斯要死可以.別死得這麼白癡
推這篇 要死可以 但死法很爛+1
推,這合理多了,才不會讓角色都像5歲
這段演出10年前我跟我同學就想一堆了。犧牲劇碼一大堆偏
偏選最爛的
可是我覺得你這樣排很平庸
沒辦法讓大家嘴到現在 虧
整個頂上我是覺得並不在於艾斯犧牲
而在於這些傳奇人物出來之後並沒有甚麼傳奇之舉
更甚4把以前比較弱勢的角色們都化為相對低劣的數據互毆而已
我上一篇有說這些東西XD
我沒看前面der XD
《海賊王》一直以來的嚴重問題,那就是「排場用得很盛 大,但實際表現出來的效果,實在弱得要命!」 上篇文的一小段
※ 編輯: ace0824 (124.12.88.142 臺灣), 08/26/2021 14:17:33尾田實在應該去修個劇本課
角色動機和成長歷程都爛的要命
好久沒看到ace了 推一個
他從幾歲畫到現在,根本沒空去上劇本課= =
沒錯
5
一邊號稱海上最強男人 一邊號稱海軍最強,非常召集 鋪陳得像是世界爭霸戰一樣 結果版本更新後,原來只是兩團不會霸氣的咖小在那邊打鬧 我比較好奇爆
首Po我看航海王/海賊王自己是蠻喜歡的其中一段 就是頂上戰爭這兩大集團火拼 兩方各種血戰,白鬍子戰死、艾斯也死了 但之前看評價 頂上戰爭這段評價似乎不太好 不外乎什麼艾斯死得太智障、被嘴幾句就回去帶頭送頭5
就戰力邏輯崩潰吧 鷹眼不會霸氣 黑刀認真一劈<<<<<鑽石喬茲 跟雜魚花劍55開 得證 花劍=紅髮=凱多=大媽=白鬍子<鑽石喬茲11
其實這一段前面還滿好看的 滿多地方也有感受到作者的巧思 像是... ‧ 公開處決艾斯: 比起「處決」本身「宣傳」的意思更加濃厚 甚至是拿艾斯這餌釣白鬍子上鉤 都是其要點12
快十年前寫的文章,現在還能用(笑)。 部落格圖文版: 前言 最近發生了一點事,讓筆者突然又想來談談《海賊王》,1
跟你玩三國志一樣 敵我雙方都帶了一堆大將 劉備出五虎將 還加上諸葛亮 魏延 馬岱 王平 李嚴 總計20萬大軍 要一口氣滅了魏國 曹操也出動五子良將 + 夏侯惇 夏侯淵 曹仁 司馬懿3
文長所以先說結論 我說那個什麼頂上戰爭真的是屁 不如往回翻女人島的戲份看蛇姬的奶子還營養得多 幹 -------------------------------------------------------------------- 其實艾斯這個角色真的很詭異3
這點反覆討論了很多年了, 我知道我和多數人的看法不同,已經做好被噓的心理準備, 不過每次聊到還是要再說一次, 艾斯沒有送頭。 如果是各人對劇情的心得或解讀屬於個人看法,有所不同很正常,沒有誰對誰錯,15
我還特地跑去翻58卷來確認事實真相 就讓事實自己說話 魯夫發呆-魯夫和其他人叫艾斯離開-艾斯下跪向白鬍子道別-赤犬開嘴"上個時代敗北者" -艾斯停下腳步回頭面對赤犬, 魯夫驚訝轉身停下-赤犬繼續嘴"垃圾山老大" -艾斯和赤犬開打-赤犬勝, 發出能力上下位宣言-魯夫軟腳-赤犬突擊魯夫-艾斯甜甜圈 這段落一開始就是起因在艾斯自己吃挑釁停下來, 如果艾斯沒停下回頭和赤犬開打2
障 : 等等, : 他有回頭是事實,要怎麼批評都屬於個人看法,我完全支持, : 或者要說尾田的安排太爛、劇情有夠智障、角色塑造失敗等等, : 我也認為不無道理。
19
[閒聊] 大家覺得赤犬會因艾斯那拳付出代價嗎?回頭去看頂上之戰 在海軍方面著墨最多的應該就是赤犬 畢竟青雉和黃猿都各有在羅賓回憶篇 還有 超新星登場表現過了 回頭再看頂上之戰最有戲份的莫過於赤犬 甚至將最重要的艾斯人頭也給了他收尾 艾斯雖然登場畫數不多 但是其實在整個海賊王故事架構有著很重要的地位 包含海賊王的兒子、帶出黑鬍子大魔頭、引發整場頂上戰爭導致平衡破壞等等12
[閒聊] 轉生成魯夫要怎麼救艾斯在頂上戰爭,好不容易解救了艾斯 但在撤退當中,艾斯經不起被嘲諷 白鬍子是垃圾山的老大 結果用能力跟赤犬打起來然後就悲劇了 如果轉生成戰場上的魯夫要怎麼阻止艾斯8
[討論] 魯夫現在遇到赤犬會怎樣頂上戰爭被赤犬吊打 艾斯為了救魯夫被赤犬打死 現在魯夫經過凱老師調教後可以痛打赤犬了嗎? --4
[問卦] 為啥當初頂上戰爭艾斯要保護赤犬4這樣啦 當初頂上戰爭 赤犬一拳要打魯夫 艾斯卻頂下了那一拳,沒讓魯夫挨揍 也就是變相的保護了赤犬X
[閒聊] 我好像比尾田還要懂頂上戰爭怎畫欸= =小妹一直覺得 尾田的頂上戰爭 其實話的不太好 艾斯回頭那邊怪怪的 剛剛靈感突然湧現2
[討論] 艾斯幹嘛不用火拳轟飛赤犬就好了呢?剛看一下頂上決戰 怎麼看都覺得艾斯很難死 而且不應該死掉阿 艾斯都能瞬間跑到赤拳前 用後背擋拳 怎麼不直接用火拳 或者是炎帝 直接轟擊赤犬? 講說岩漿是上剋下1
[閒聊] 艾斯哥算是在造謠嗎?在頂上戰爭 魯夫哥哥艾斯中了赤犬的嘲諷 在大庭廣眾下 回頭嗆說這個時代的名字就是「白鬍子」!! 然後就被做成甜甜圈了
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