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Re: [綴歌] 綴歌馬份–死神的聖物(感想)

看板C_Chat標題Re: [綴歌] 綴歌馬份–死神的聖物(感想)作者
ATHEM7
(已停產)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:65

到目前為止,感動的地方是古里某街四人組和路平的溫馨場面、高錐客洞莉莉的愛、老鄧回憶殺。

但是整體而言,言哈第七部看得有點累。




>>>催狂魔預警<<<


>>>放好護法再翻頁<<<





(一)

第七部好像在打遊戲:
練功上課→打怪(魔法部)→升級→拿獎勵,解鎖劇情→練功上課打怪(高錐客洞)升級拿獎
勵解鎖劇情→練功上課(老葛)……已經第三次啦。

不是說套路不好(海賊王同一套演了20年),而是第七部意料之中情理之中。雖然主角方偶爾有犧牲,但是計畫都稱得上成效良好。如果魔法部還有將士陣亡,那高錐客洞簡直是大獲全勝,這場戰爭的主導權在主角方,而且還連贏兩場……反正主角就會贏啊。

綴歌有智力,不等於事情會往她要的方向走。主角方智者的文戲套路就是先輸幾局再逆轉勝嘛(哇尬意失敗ㄝ第一步!)
而且綴歌迄今的優異表現,也讓老葛有點尷尬。

哈綴需要老葛上課嗎?
真的那麼需要嗎?
他們的處境非常非常危險,沒有老葛會完蛋嗎?
角色有需求所以有行動,但是沒有緊張迫切的需求,行動就顯得可有可無,多他不多少他不少,進而被解讀成偏愛那某角色才把他請出來。

另外,對比哈榮妙三人組,哈綴真的過很爽。

哈榮妙:
情報、計畫:老鄧你坑我……
實力:死裡逃生
物資:帳篷小小的,漿果蠻好吃
導師:(老鄧zzzzz)
家人:榮妙:「我們的家人怎麼沒有煉金術替身呢?」
友情、愛情:還好榮恩有回來QQ

雖然原作靠運氣通關還蠻值得吐槽的,但是綴歌有情報、有計劃、有實力、有物資、有導師、家人安全、朋友同心、男友愛她(連車都開了),她什麼都有啊。這場戰爭好像是小情侶的刺激蜜月旅行,好羡慕啊。


(二)

把一堆東西塞在同一部講。解說局勢,解說作戰計畫,解說煉金術,解說黑魔法,解說時間,解說死亡,解說這個,解說那個……。拜託了,解謎,不要解說。

而該集的重要道具,JKR會「事先」「演」一小段告訴你這個道具怎麼用,例如時間轉換器、港口鑰。如果用這套寫法來回溯該在什麼時候埋伏筆:

煉金術:第一集(魔法石)
黑魔法:最早第一集(黑魔法防禦術),最晚第六集(撕淌三步殺)
時間:第三集(時間轉換器)
死亡:第五集(夜騏、帷幕)
愛:第一集(哈利摸死佛地魔)

……太難了太難了,誰在第七集還記得第一集在幹嘛?除非這些東西簡單、深刻、反覆用
到。所以一個繳械咒從第二集用到第七集,是很省力有效的選擇,並且能代表角色的個性。

如果按JKR的思路再來一次,哈綴會花七年的時間去摸索,最後把一切串連起來。或是他們的代表招直接改成包含黑魔法和煉金術的咒語,而且很早就接觸到。總之要簡單易懂、反覆加強讀者印象、印證角色的個性或成長。


不過連載本來就是邊寫邊想,寫到後面才瘋狂加設定也很正常。有些人會在修改版才弄完整……然後新修版又變得更莫名其妙XDDD
總之我還是很想看言哈會怎麼發展的啦

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.153.10 (臺灣)
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※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 11:13:47

dces610709/04 11:19榮哈妙被老鄧的計畫坑來坑去是真的弄得很慘,漿果好吃

dces610709/04 11:19,嚼嚼。

dces610709/04 11:20東西都不講明白的。

dces610709/04 11:26哇尬意失敗ㄝ第一步!是雁王的台詞。

是! 雖然雁王不是主角,但這句很帥>//<

monica2109/04 11:26嗚謝謝A大T^T

monica2109/04 11:26先說最後一段。其實不是連載邊寫邊想,

monica2109/04 11:26這些都是一開始就想好了,然後再想要怎麼寫入

monica2109/04 11:26一開始很猶豫要不要像JKR那樣,每一集埋入一點點

monica2109/04 11:26最後到第七集再全部回收,但後來覺得因為Ptt連載

monica2109/04 11:26大家可能不會回去翻一開始的文,所以才留到第七集

monica2109/04 11:26到現在也還是一直很猶豫,這樣的選擇到底好不好

當然是連載解說版,印成書的時候出塞伏筆版啊!我先卡一本!(鸚鵡搓手.gif

dces610709/04 11:35最後也可以說是全部伏筆都想收回結尾吧。

dces610709/04 11:39其實很盛大。

就像煙火一樣呢!

monica2109/04 11:41哈綴需要上葛的課嗎?綴歌的算計太順利了!

monica2109/04 11:41這些可能要先窩不知道QAQQQ

當然可以預期之後有用到,現在才要練功,但是現在看起來還不需要啊。比如說同樣一杯 咖啡,在你精神不錯的時候給你,和在你快累死還要加班的時候給你,兩者相比後者的需 求比較大,這杯咖啡也就意義重大。這是無傷大雅的小細節,但是百尺竿頭更進一步嘛。

monica2109/04 11:41然後綴歌很幸福,主角方很順利,這也是重要的問題呢…

monica2109/04 11:41以為和哈綴其他世界線比起來,綴歌的經歷已經很慘

monica2109/04 11:41哈綴處境也已經很危險了(他們還沒有打贏過呢

monica2109/04 11:41但這樣的安排,看起來還是太順風順水了,謝謝A大提醒:)

monica2109/04 11:41(真的那麼順利嗎也要窩不知道QAQ

嗚哦哦哦快點不順吧!!! (興奮.jpg

dces610709/04 11:48言哈綴的困境描寫最多是情路上的坎坷,這即是作者想描

dces610709/04 11:48寫讀者也想看的,這點原作可沒多少,物質上相比原作則

dces610709/04 11:48是非常寬裕。

說個笑話:JKR寫愛情戲 (我好壞www

jojoshoe09/04 11:49看法真的因人而異呢~ 有時候會陷入他們前兩年

jojoshoe09/04 11:50已經這麼慘了,接下來希望能順利一點,在面對黑魔王的

jojoshoe09/04 11:51壓迫感也還滿重的,解謎部分我倒是滿投入的

jojoshoe09/04 11:52前面疑惑了很久的問題終於解開的感覺

cs220820909/04 12:26鋪梗的確是個難題,有些伏筆也是我回頭看才發現的

cs220820909/04 12:27在追連載的當下實在不容易察覺

老闆和cs說得都很對www!

Vinygli09/04 12:44鋪梗,鋪陳主角需要知道的知識我同意,

Vinygli09/04 12:45太集中或者太說教就變成在上課了

Vinygli09/04 12:46但質疑還沒寫完的橋段有沒有必要會不會太早了一點?

為什麼不能質疑還沒寫完的部分?西洽不是整天討論連載作品嗎?如果作者覺得現在小波 浪是為了以後的大高潮,到了那個時候我也很樂意被打臉啊。不如說會在還沒寫完的時候 先評論,就是有做好被打臉的心理準備吧XDDD

Vinygli09/04 12:46找老葛是不是必要,後續會有什麼效應都還沒寫完呢

關於我對老葛出場的看法,上面已經回覆m大了,這邊不再重複。

Vinygli09/04 12:47至於過太爽,我是覺得他們之前已經被正常發揮的老佛

Vinygli09/04 12:48逼得很緊了啦,雖然不否認可能是看過原作那一長串

Vinygli09/04 12:48就為了用來氣走榮恩的操作後,覺得能省掉那段就很爽了

我也是XDDD JKR也有翻車的時候

Vinygli09/04 12:51還有就是我看第七集演成言情小說也吃糖吃得很爽,

Vinygli09/04 12:52所以我可以感覺其他方面會不會過太爽不是重點

Vinygli09/04 12:52畢竟這一錄下來不同立場的激盪已經描寫得比原作多了

Vinygli09/04 12:52錄->路

Vinygli09/04 12:54而且我覺得那種事情完結後再蓋棺論定比較好

Vinygli09/04 12:54萬一mo大被你這篇文刺激到,之後把綴歌寫死怎麼辦(x

Vinygli09/04 12:59不是說完結前不能發表任何意見啦,只是換作我的話

Vinygli09/04 13:00會用在mo大的文底下推文分享心得,或在咖啡廳提出來討論

Vinygli09/04 13:01特地發一篇文出來吐槽……我不知道,感覺事情變得很嚴重

Vinygli09/04 13:02所以需要比推文更用力的讓人家看到你的意見。

Vinygli09/04 13:02還是我臉皮太薄了?

1. 我回鏡大的茶會是一篇,回m大的言哈也是一篇。未來如果有機會回你的,而且字數夠 多,也是一篇。 2. 我只是單純覺得,沒有什麼稱讚要大肆稱讚,批評只能關起門來偷偷說的事情。如果我 真的要當酸民,一封私訊寄過去,再夾帶等比例的酸言酸語就好啦。但是我覺得發一篇文 ,讓作者本人和其他讀者有乾淨的討論空間,這樣比較好。

monica2109/04 13:57回v大~ A7在看完長文本來就偶爾會發長篇心得喔:)

monica2109/04 13:57所以沒事的,而且能有這樣的讀者很重要也很感激呢

monica2109/04 13:57突然想到,套路是指言哈有點陷入

monica2109/04 13:57”計畫、衡量局勢、決定出擊、為出擊做準備、出擊。”

monica2109/04 13:57“開始下一次計畫、衡量局勢…”之類的循環嗎?

monica2109/04 13:57如果是這樣的話,覺得這應該就是作者功力的差距了XD

monica2109/04 13:57原作也是這樣的循環(覺得所有的戰爭都有這樣的循環)

monica2109/04 13:57但差別在於,JKR安排了一些轉折張力,

monica2109/04 13:57讓讀者不會讓人有這樣的感覺(榮恩離去、得到寶劍

monica2109/04 13:57這是言哈沒做到的地方呢QAQQQ

套路用得好是好事啊,把套路用到讀者感覺不到是作者的本事XDDD 那種境界太高了QQQQ

wayneshih09/04 13:58因爲字比較多啊,想成仙境就好了

wayneshih09/04 14:02啊 我是回v大的

jojoshoe09/04 14:28畢竟a7比較的對象都是jkr,那真的是超高規格的待遇了

wayneshih09/04 15:19以文學作品來說HP系列5億本是地上最強了

言哈值得這種規格對待,大家說對不對!對~ (絕對沒有說其他作品不值得的意思!

Vinygli09/04 15:20我知道了,謝謝各位

Kagami342109/04 15:23

Kagami342109/04 15:24之前A7給我的腦洞(?) 其實對我來說也很受用

嗚嗚嗚鏡大覺得有用真是太好了QQQQ

※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:35:19 ※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:36:58 ※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:37:31 ※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:38:44

Vinygli09/04 18:39了解,謝謝A7大的認真回覆

dces610709/04 21:10字數多當然用回問啊,用推的有時效馬上就不見了。

dces610709/04 21:10我覺得A7大是有用心在讀才能寫下心得,這樣可是良好的

dces610709/04 21:10交流。

dces610709/04 21:11*回文

z10192451209/04 21:23A7大真的是很用心的讀者呢

lee2782727209/04 23:05下午錯過回文時機,覺得還是推一下想法QQ

lee2782727209/04 23:05過太爽的問題作者已經出來表示期待後續了,主要就針

lee2782727209/04 23:05對設定的部分聊聊個人感想

lee2782727209/04 23:06我是對於言哈的說明橋段並不排斥的那派,主要是我認

lee2782727209/04 23:06為目前這些都不是需要提早埋伏筆的東西

lee2782727209/04 23:06以前討論寫作時有說過,像HP七本是個大主線,每本都

lee2782727209/04 23:07有小主線那樣,我會覺得不論重生石或鍊金術都是第七

lee2782727209/04 23:07本小主線的重要元素,這時候才丟出來至少個人不覺得

lee2782727209/04 23:07有問題

lee2782727209/04 23:08呈現方式的部分,覺得有些設定是很難用橋段表現的

lee2782727209/04 23:08就像原作的死神聖物也是藉由說書的方式解釋設定,這

lee2782727209/04 23:08這類表現方式也是有必要性

lee2782727209/04 23:09看得出言哈也嘗試不同的說書方式來讓說明比較自然地

lee2782727209/04 23:09融入故事中,有時是老鄧的信,有時是綴歌的口述

lee2782727209/04 23:09當然可能是連續性比較高的原因看起來量有點多,不過

lee2782727209/04 23:10編排上也有穿插一些冒險橋段來減輕這種感覺,這些地

lee2782727209/04 23:10地方都能看出作者的用心

lee2782727209/04 23:10畢竟不像電影可以用短劇演,這部分是媒體差異