[討論] 想到一些電競運動的奇怪限制
電競是最近20年逐漸興起的新興運動項目
但在看的時候小弟我不禁想到電競運動與傳統運動的一些差異
傳統運動是有一個開放的規則
像是籃球、田徑 等等
只要你有一顆球附近有空地就可以練習或比賽
田徑也是，只要有操場、空地都可以練習
但電競不一樣
本質上它是私人企業的一套遊戲產品
而且也有著作權
意味著整個項目都被私人企業壟斷、制約
甚至只要私人企業的一念之間
這個項目可能就會消失或者完全改觀
這些選手的努力可能就化為烏有
甚至連練習都會被企業宰制
如此將一個運動項目綁在一間私人企業上
全聽憑企業的意思，風險是否過大？
如果真的要辦世界性的奧運或其他比賽
這樣不是也有圖利特定公司的嫌疑嗎？
想問博學西洽的鄉民們
以前是否有過這方面的討論文章呢？
或者是大家對於這方面的想法如何呢？
還請大家指教
感謝大家
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是啊，這點就是絕殺
所以電競遲早泡沫化
版上之前有吵過奧運是否該加入電競
這問題真的很大，哪天公司收掉直接廢掉一拖拉庫人
不知系列文洗掉沒 你可以去爬文看看
不列入賽事選兩隊在奧運當表演賽開場還比較有機會
4 所以有的人才認為電競不是運動 說改就改而且還被控制==
電競本質就表演而已
所以電競只有該遊戲公司辦才有搞頭
像以前韓國把LOL的電競比賽辦的很不錯
結果就是比賽舉辦的權力被riot回收 換riot自己來辦
電競可以說是競技 但根本算不上運動吧
其實我是認同在高強度的壓力之下 電競選手付出的專注度和體力 是不會輸給傳統運動員的
電競是有競賽性質表演
4 這部分大家也有共識 所以之前討論電競奧運就比較在講
一些比較不會被單一大公司掌控的遊戲 比如俄羅斯方塊
比某個遊戲還是會有圖利某廠商的嫌疑根本避不了
我在想如果廠商釋出所有權利 像籃球、羽球、足球 等傳統運動 有開放的規則是否就沒有問題了？
就算不會收掉好了 有太多部分不透明公司方說了算 太難了
某遊戲被列入下一屆奧運比賽項目 但過兩年倒了 比賽
還要怎麼比
是這就是我提的風險所在 但如果一款遊戲釋出版權大家都可以隨意下載遊玩 是否就可以避免公司壟斷或者倒閉的問題？ 只是後續若真的公司倒了更新維護就比較麻煩
※ 編輯: SummerPour (1.200.10.208 臺灣), 09/11/2021 01:07:34你把他當競技比較好 光是被一個公司把持住就很難當運
動了
有怎樣的動機能讓廠商去放棄所有權利？
我還有想到的是 也許某款遊戲是來自於玩家社群 而非營利公司 是否也可以避免上述的情況 並且也可以透過玩家社群不斷地更新
這都不是重點 只要商業價值足夠 電競就會持續發展
沒有所謂傳統運動和新興運動，電競不是運動。
釋出了誰來維護和營運也是問題
如果像我上面說的是來自玩家社群的遊戲當項目呢？
你提到的風險應該要直接把程式碼開放。想打籃球的帶顆球就
紅了就要釋出權利的話 那以後誰要花大錢開發遊戲XDDD
如果像我上面說的是來自玩家社群的遊戲當項目呢？
能去籃球場打，不去標準場地的也可以去安全的空間想怎麼玩
那顆球都能玩。而電競遊戲的話也是，今天你想開自己的私服
就應該可以開來跟朋友玩，不受公司限制。
開放程式碼之後人人玩的可能都不同版本 還是會有爭議吧
就大家自己玩自己的啊，打籃球是有每個人都用NBA規則嗎？
比賽的話就公告規則也要把規格講明白。
我覺得你的出發點錯了 砍掉商業成份不會讓電競更好
2028奧運有考慮要納入了 其實只要夠有商業價值就有可能
反之 現在的電競比賽就是因為有商業成份才會有資源舉辦
題外話，奧運早年其實沒限制運動就是了，包含美術跟文
學奧運以前都比過
能進奧運首先就是要遊戲夠紅 然後夠紅公司就不會收掉他
所以電競無法加入奧運啊，更何況同一個模式，但又百家
爭鳴，槍戰一兩年火一部，刀塔類LOL一家獨大但也沒到
絕對
現實世界的熱門職業運動全都有巨大商業利益
樓上幾位提到商業利益的版友 每一種傳統運動也都可以自成一個產業體系 但我的重點是在於他的規則是掌握在一間私人公司 生殺大權被私人企業壟斷的問題 而不是在於能不能有商業利益
要發展電競或運動都一樣 都要先討論商業利益
我是覺的奧運的確有可能為了收視去把電競排進來
嚴格說，電競對年輕一輩的影響太大
在商業利益面前 其他都不算什麼 連棒球都可以說掰掰
訂定讓一定資本額和玩家人口的公司提交遊戲項目給奧委會
執行或許可行？
奧運項目本然就來來去去 不懂被私人企業壟斷的意思是?
我不是只針對奧運 我是指以作為一項運動而言
回到原文內容 我覺得比賽就給遊戲公司辦就好
為什麼一定要其他單位也來辦這些比賽
我也覺得就公司辦就好 硬要進奧運幹嘛
我覺得大家一直聚焦在奧運上有點偏題了
整個體系就不合阿
一定也是公司建立職業聯盟擴展到世界各地後 才有機會
這就是電競很難進入奧運的原因
過了四年版本差超多 經過12年遊戲還在不在都不知道
這很簡單啊 就是選手個人選擇的問題 就像職業運動也有各種
慢慢來吧 至少2022亞運 電競已經是正式項目了
運動傷害風險 讓運動生涯報銷
假設今天有這麼一款全世界爆紅商業價值超高的遊戲
當利益夠高時 自然有人可以背著風險投入這行業
奧運想納入就是要妥協你說的缺點而不是反過來
想像一下某款遊戲成為奧運項目，
（開放了程式碼）
從此一枝獨秀，獨佔遊戲市場的60%，
十年不變，百年不變....
這比什麼都扼殺遊戲的創新。
開放程式碼就是你可以自己改的意思。
以玩家的角度而言 在乎的是自己喜歡的遊戲是不是項目
然而目前是亞運會電競變成正式項目 接下來某屆奧運辦在電
而不是追求要有電競這個項目 但遊戲不是自己喜歡的
競強國 那多半就準備跟著上奧運了
怎麼改都還是在那個原始架構下。
現在奧運都一堆項目進進出出的也沒什麽差就是了
說白了奧運一直都是商業目的 甚麼圖利特定廠商不合理就是
笑話 本來就是為了賺錢 只要能賺錢其他都是其次
而且要進行比賽，
必然不能做太決定性的變化。
我覺得最重要的前提是 要有一款多數人覺得好玩的遊戲
文明帝國開放電競 地球的一天就這樣消失了
你的建議對這個前提沒幫助甚至是負面的 那後面都不重要了
還有電競最麻煩的就是平衡性和精彩性的調整 這要投入大量資
源 社群開放遊戲幾乎不可能做到
原PO說 討論奧運或大型比賽是偏題 不知道你要討論啥耶
是指自己做開心的運動 還是 有娛樂商業價值的運動競賽?
會覺得電競精彩就是因為隔段時間meta就會變動一次，沒
有更動的電競根本沒人想看
沒錯 快速適應版本變動 是職業選手基本能力
我突然有個擔憂，電競的發展，
會不會反而扼殺電子遊戲的多樣性?
但這些更動是為了比賽精彩度而不是為了公平
無所謂 不就比賽 有人看比較重要啦 ==
一定會扼殺啊，當某個遊戲的曾經遠高於其他遊戲，自然
不會有人投入其他的
*層級
然後不要覺得運動就不會一念之間改變 改變規則/用具的
重量/重心/材質都很常見
加上同款遊戲不一定紅幾十年ㄅ
要辦這種層級的比賽最簡單就遊戲官方自己出來辦一辦，
但各國政府會不會理你就另外說
如果進入奧運的遊戲倒了那就換別款熱門的比阿，為什麼進
入奧運後項目就不能變更。其他項目就像你說的，不像遊戲
是在公司下，所以沒有被關閉的一天，但這不代表入選奧運
的一定要有這條件
奧運本身運動項目也會增減啊 除了某些絕對不會動的項目
規則改變很常見阿，但不可能去限制你不可以跑這麼快、
跳這麼高、打這麼大力
所以你擔心過幾年 某比賽項目突然消失其實沒意義
雖然很好笑 但有限制你不可以打那麼大力的比賽喔
就是前陣子的日本奧運 空手道項目
不小心踢昏人被判犯規 錯失金牌
所以空手道不是常駐項目
就算是大家最推崇的UFC也是有對手犯規拿腰帶的 不用一
直講這個 規則就是規則
廠商釋出所有權力 但誰來維護這個遊戲？沒有人想做白工
吧
如果電競的發展會影響遊戲的多樣性，
要如何減少這種情況？
拳擊違規 背拳 打後腦 頭錘到擊倒也是犯規敗
不花錢在搞電競的地方 沒錢ㄘ屎的道理在哪裡都通
所以廠商自己辦比賽就好啦，規則裁判都他的人，錢都他賺也
沒人會有意見。
不然就你自己去做遊戲 充實那個多樣性
然後你就有機率明白什麼是沒錢ㄘ屎
所以暴雪示範給大家看啦 還兩次英霸跟owl
沒變動的電競沒人看？俄羅斯方塊：？？？
俄羅斯方塊一直有新meta跑出來...
奧運準確來說體育規則其實也蠻常改的
好有趣的議題~覺得除非是找一些已發展較成熟的遊戲種
類 依照種類定一個通用規則 再看比賽要怎麼招商(幻想
中XD) 只是這樣做勢必會影響遊戲產業的多元發展
所以不支持奧運+入啥電競的==
光是哪家公司的遊戲能納入奧運就能吵好幾年了吧，而且一
款遊戲能否撐這麼久也是問號
所以奧運才一直沒納入電競啊
如果電競算運動 那一大堆傳統棋類競技不也都應該算 而
且還沒有壟斷問題
單一遊戲能過時間這關 再來談入奧運吧
棋盤類本來就該算阿 沒啥問題吧
所以電競都是有贊助才有比賽
所以先把傳統棋類入奧再說，歷史悠久、好入門、無廠商
把持，這都弄不進去何來談電競入奧
個人覺得偏向那種棋類的競技，但不能算運動，只是就像
文中說的，被製造商宰制是一個問題
運動也是協會把持
現在體育也有噁心體協阿
要擴大解釋就沒完沒了了，說到底國光獎金也是變相獨厚
瑞士奧會和國際體會。
你不會覺得NBA圖利NIKE棒球圖利統一 人生就是這樣
就是私人公司決定規則，想變運動項目不太可能
電競怎樣變成一家公司的玩具 BZ就示範過了...世界賽剛
打完就宣布 明年不辦了 全世界一陣錯愕...一個月內職業
戰隊自動解散光 選手全部失業
最核心的問題是不公平跟怎麼平衡
用LOL來說 幾乎每一兩個月就會小更新調數據
你籃球不會因為大家三分球越來越準 就動態平衡成三分球
一顆2.8分之類的
可是遊戲平衡會啊
我運動練了10年都還是長那樣 我就是越練越好
我遊戲每個月都在改 角色戰術練一練 一個改版什麼都不一
樣了
除非啦 就是規定好 4年後我們比現在的某個版本
然後就不能再改動直到比賽當天
這樣才有最基本的公平性吧
打lol的應該知道s7魔器版本 s8量身打造的凱莎 就是死命
的要讓uzi有一個冠軍
可惜官方都幫忙了 洗澡狗還是不會簡燈籠
可是奧運比哪些項目配多少金牌也是官方說了算 不是嗎
4年一次 這次有的項目 可能下次就沒了 也沒怎麼樣啊
忘了在哪看到的「打手槍都比電競更適合進奧運」
哈 有意思
用籃球比喻那位太雲了吧 籃球規則也是改過好幾次
也是有限制到某些發揮捏 真以為沒影響過META喔
還是頻率低就不算了？ 至於LOL的比喻更是對人不對事
至於原PO的問題 你把運動的練習想得太天真
拿籃球 棒球 足球來說 絕對不是隨便一個地方
就能練多少 那叫玩不是練 套用遊戲 你電腦跑得動
網路正常能玩也等於練了不是？
至於META改變 這更考驗隊伍後勤和選手適應的能力
你的問題核心還是遊戲是私人產業 但我覺得不用想太多
不論進不進得去奧運還啥都沒影響 你所擔心
過氣沒人之類 以身為台灣人來說這個其實滿好笑
因為有些運動在台灣也是過氣
刀塔是dota 2 一家獨大 說lol 的是在做夢？
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Re: [討論] 台灣電競發展為何失敗??我覺得我的認知可能有點偏差，但我仍然不太明白為什麼大家預期政府要資助電競 電競和大部分的競技不一樣，基本上就是一家私人企業的一種宣傳活動 這個競技的主體、規則、資源、舉辦權利全部都由該企業把持 既沒有受到監管、對於賽事規則與比賽內容也完全由該公司單方面決定 遊戲Meta公司一個高興就改，完全不用協商討論、所有人只能被迫接受35
[閒聊] 徐展元 電競成為2022亞運正式項目我是展元，亞奧理事會決議【電子競技確定列為 #2022杭州亞運 正式項目】台灣於2017年 立法通過，電競列入運動產業，電競選手亞運奪金，也能跟戴資穎(羽球)、郭婞淳(舉重)一 樣，拿到300萬元國光獎金！期待各界開始備戰，在運動賽場上替台灣爭光！ --------------------23
Re: [閒聊] Faker抱怨行程太多 T1取消所有選手實有一陣子常常在想電競選手跟傳統運動員差在哪，有些人會說，阿每天都在打電動，坐在 那裡又不需要像棒球員、籃球員做體能訓練。 但同理，棒球、籃球如果不是職業運動員來做的話大部分人也都是當一個興趣而已。不知 道大家有沒有那種，當你的興趣變成職業，需要轉換成職場上的效能時興趣就變質的經驗 。9
Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？電競離奧運的距離大概還很遠， 電競到底是不是或能不能被世界承認為運動項目先不說， 光是公平性本身就是一個超級大的問題。 先看看能進入到奧運運動項目的規則限制， 你要「電競」這個項目進去就勢必要擠掉其他項目的名額，![Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？](https://img.youtube.com/vi/bbIMwjSCtwo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？")
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Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？快速通關有項目了，但我知道的是公益籌款的，也都是單機為主 Games Done Quick is a series of charity video game marathons. These events feature high-level gameplay by speedrunners raising money for charity. 說真的，雖然我很喜歡電玩，但我覺得電競遠遠不到奧運的門檻3
Re: [閒聊] 影響電競成為運動的關鍵因素有什麼？最奇怪的思維就是電子競技想成為 "運動" 吧? 電子競技就電子競技 為什麼非得要納入運動的大項下面去 那音樂演奏也需要大量體力和手腳快速運作 怎不把音樂比賽也納入運動? 棋類比賽是不是也該納進運動項目裡 更怪的是在那邊喊必須在大型運動賽事像亞運或奧運要加入電競的2
Re: [閒聊] 影響電競成為運動的關鍵因素有什麼？電競跟以往的運動會競技項目其實有個本質上很大的差異 那就是掌握或制定規則的組織可以隨時更改版本，讓特定的角色配裝有強大的優勢 習慣舊版本打法的 很可能在下一次改版就因為不習慣新的強勢角色打法的操作而沒有穩定表現 以網球來說，每個世代可能會有人發現不同的打法，甚至握拍法等
![Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？](https://yt3.ggpht.com/ytc/AMLnZu8v493xFX2qqKGAYvEj8jPMKzN7Wuza4IR5crCI=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [閒聊] 電競能獨立辦奧運嗎？")
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[碧航] 怕你看不見奶子，更新了主介面。![[碧航] 怕你看不見奶子，更新了主介面。](https://i.imgur.com/NWfHHJnb.jpeg "[碧航] 怕你看不見奶子，更新了主介面。")