[棋魂] 阿光到底算不算森下老師的弟子?
如題,日前發了一篇"阿光考上棋士怎麼沒請森下老師女兒吃蛋糕"
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1631187418.A.30B
裡面好多推文覺得阿光不是森下老師的弟子,嚇到我了,從小到大我都沒這個疑問的說,
回去翻書一下
>阿光只是去旁聽的
他旁聽兩年了耶,而且旁聽應該不能發表意見吧,阿光至少講了一次(一次佐為想法一次toya koyo vs sai)
>參加研究會不等於拜師&研究會可以參加好幾個
有待職業棋士回答,但劇中沒看到誰同時參加數個有老師帶的研究會,和谷那種自己組的不算,最後一集北斗盃後的番外篇,塔矢問阿光要不要去芹澤七段的研究會,也是芹澤老師邀的
>阿光對外說沒師父&緒方邀請阿光去塔矢名人研究會
這兩段都是進森下研究會前的劇情,就是他說沒師父和谷才會邀請他來研究會,後來阿光也拒絕緒方去森下研究會
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後來翻書第二十集同門互鬥
https://i.imgur.com/FkiIiQ9.jpg
![圖https://i.imgur.com/FkiIiQ9.jpg?e=1666652778&s=WHcJ5qtGEMfTLylXekp1Pw, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/FkiIiQ9.jpg?e=1666652778&s=WHcJ5qtGEMfTLylXekp1Pw)
感覺好像阿光跟其他弟子是不同群體,但大然是這樣翻的
https://i.imgur.com/i6yGqyb.jpg
![圖https://i.imgur.com/i6yGqyb.jpg?e=1666696549&s=QK2m-MqSAX9WJmnlbiEXyQ, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/i6yGqyb.jpg?e=1666696549&s=QK2m-MqSAX9WJmnlbiEXyQ)
不過大然很常超譯,例如後面森下老師說阿光拿扇子是下定決心吧
大然翻成代表你還放不下某些東西,東立是說那你要急起直追,大然讓我到現在還是?????
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回去找公式書出來,的確阿光那欄沒寫門下,如果有的話都會有寫,例如和谷寫森下九段門下,伊角寫隸屬於九星會(越智也是沒門派,另一個天才)
但我看森下跟冴木的介紹都寫阿光是森下弟子跟冴木師兄弟
https://i.imgur.com/PZXSEWf.jpeg
![圖https://i.imgur.com/PZXSEWf.jpeg?e=1666665064&s=ilWE4KdN64wtkZB-_g4fQg, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/PZXSEWf.jpeg?e=1666665064&s=ilWE4KdN64wtkZB-_g4fQg)
https://i.imgur.com/XmBTDel.jpeg
![圖https://i.imgur.com/XmBTDel.jpeg?e=1666653155&s=m2tkuPajuJjggILedvEavg, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/XmBTDel.jpeg?e=1666653155&s=m2tkuPajuJjggILedvEavg)
https://i.imgur.com/6WsJ2n2.jpeg
![圖https://i.imgur.com/6WsJ2n2.jpeg?e=1666678165&s=v3QN0EdfVPt9Oco0kxkq-Q, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/6WsJ2n2.jpeg?e=1666678165&s=v3QN0EdfVPt9Oco0kxkq-Q)
這樣阿光是森下弟子應該沒問題了吧!
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這次重看最大收穫是發現冴木這暖男,森下一門都是暖男嗎?不僅在職業棋士預賽最終戰跟和谷都有去棋院關心阿光,若獅子戰還鼓勵兩位阿光他們(對師弟拋媚眼是哪招...太帥了)阿光職業棋士第一戰大手合,還比他早到助他放鬆心情,阿光對上森下老師也幫他分析戰局
不知為何漫畫中除了正裝外都穿高領毛衣,基本上也是天才型的人物,20歲以下才能參加若獅子戰,再加上番外提到在森下老師女兒幼稚園時通過職業棋士考試,大概也是14-16歲左右通過的
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嗄 森下老師的孩子不是都沒有要下棋
嫁給棋士 很多優秀弟子
https://i.imgur.com/F7W9OE8.png
![圖https://i.imgur.com/F7W9OE8.png?e=1666680853&s=zY8MtblDH_OB4FfF52kJrw, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/F7W9OE8.png?e=1666680853&s=zY8MtblDH_OB4FfF52kJrw)
唯一師傅sai
對森下老師的印象就是感覺腳很臭
先不要
和谷看起來比較像內弟子
迷彩吊嘎正太誰不愛
https://i.imgur.com/0wXXHx6.png
![圖https://i.imgur.com/0wXXHx6.png?e=1666681573&s=tA1aDVDbUWjJYHyi3atH9A, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/0wXXHx6.png?e=1666681573&s=tA1aDVDbUWjJYHyi3atH9A)
我記得最後的對局是不是森下對阿光,緒方對阿亮?
是的話感覺算是暗示阿光是森下一門
我覺得完全是明示阿,不懂很多人為何說不是
能考上職業的每個都是天才啦…
說的很對
前篇推文的找帥哥藉口約會陪吃比較合理XD
冴木的淚水...和谷後來也升二段了,再請一次
絕對是吧,即使沒有正式拜師
我的感想,森下把阿光當弟子,阿光沒把森下當老師
第二十集同門互鬥前,阿光跟爺爺說要跟對他有恩的人對弈了
阿光一定算森下弟子阿,森下也超用心栽培
森下就是阿光接觸的一堆高段者之一而已,沒有比較特別
阿光都這樣講了,還不算弟子也太狠
也不是說沒把他當老師,應該說阿光眼裡森下跟名人緒方本
因坊一樣,沒特別多的感情,唯一有的只有佐為而已
內門弟子跟外門弟子的感覺
你選了一個老師的課就算他的學生了,你把畢業論文給他
批改才算弟子吧
那職業棋士的論文是什麼?
傳承弟子和一般弟子?
看起來就只是去研究會給他指導阿
我覺得就大家對弟子定義的差別吧,阿光的確不像和谷那樣
看起來有嚴謹的拜師,但他有接受過森下老師的指導也是真的
在普通人眼中是森下弟子吧 只有讀者才知道佐為的存在
覺得算,但阿光心中的師父只有佐為一人,冴木真的人
很好還關心阿光會不會緊張
牙木我之前對他沒什麼印象,因為他的長相變來變去
說到長相的話緒方跟伊角變更多吧XDD
當然是
伊角緒方戲份多啊!牙木久久出場一次還會變臉記憶點很低
,現在變很高了哈哈
進藤就只是在那裡看職業棋士對弈跟檢討而已 弟子則是
一對一下指導棋 像越智跟塔矢那樣
所以雖然受到森下許多照顧 嚴格來說卻不是師徒
是弟子但沒去他家裡吃過飯
至於請他女兒吃蛋糕那段是女兒對和谷比較特別
所以越智跟塔矢算師徒?越智也是塔矢門下?他不是花錢請
職業棋士來教嗎?除了塔矢還有別人,這比較像家教吧
不算吧 就只是指導 跟拜入門下有差
應該是回我說的塔矢越智那對吧?
動畫中配兩個翻譯都有耶
森下先說進藤好像是為了讓自己有職業棋士的架勢才開始
拿的 接著說他是下定了某個決心 最後再說他始終放不開
![圖https://i.imgur.com/ZlJk2yD.jpg?e=1666668464&s=NVBFsuG9Mmirpn2s44nadw, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/ZlJk2yD.jpg?e=1666668464&s=NVBFsuG9Mmirpn2s44nadw)
大然的翻譯,我想說是要放下佐為繼續前進嗎
但日配完全不是這個意思XD
然後推文那個連結 整部放了Out了吧...
![圖https://i.imgur.com/vgkTuoN.jpg?e=1666667410&s=mmBHmksjALNtFE1aBmJ7iw, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/vgkTuoN.jpg?e=1666667410&s=mmBHmksjALNtFE1aBmJ7iw)
![圖https://i.imgur.com/ITzQTWm.jpg?e=1666677440&s=Z8dPSR3OxGkpPe5qwjDukw, 阿光到底算不算森下老師的弟子?](https://i.imgur.com/ITzQTWm.jpg?e=1666677440&s=Z8dPSR3OxGkpPe5qwjDukw)
東立的翻譯,大然讓我覺得似懂非懂
整天跑去人家實驗室混可是自認沒有簽下去那種
比較像是你從每次進社辦都會看到他 但是他從來沒繳過社
費的那種人
不繳社費還待在社辦完全是犯罪了
這就好像你期中期末都會看到他 但是平時上課根本沒看過一
樣
就是根本不是這寢室的名單但是卻在這寢室住了1年的學
弟那種感覺啦...
比喻我越來越不明白
之所以說研究會可以同時參加好幾個,就是把各類研究會
都算進去了
如果把範圍限定到要由高段者組織的才算,也有你說的阿
光這個例子,準備要去參加芹澤研究會
那是芹澤邀約的不是他們主動說要參加的
覺得畫阿光vs森下、塔矢vs緒方就是暗示了,我漫畫看到那
邊才驚覺阿光也算是森下門下XD
我是有覺得阿光是森下門下,跟塔矢一門是兩個派別。但一直沒覺得牙木和谷阿光是是兄弟
另外就是跟23和33樓說的一樣,沒有畫出阿光正式拜入森
下門下或是指導棋的劇情,所以算不算弟子才有爭議
我覺得比較像大學生上課,和研究所跟老師的差別吧。你
要說弟子也算,但不那麼嚴謹。學鋼琴的人會說他是孩童
時代老師的門下嗎?
這樣比喻的話,是圍棋教師的白川老師啊!如果你去到一群鋼琴好手的團體中切磋,有個資深鋼琴家在帶你兩年,這樣還不算他的弟子嗎
內弟子跟外弟子的差別吧 我覺得阿光算啦
如果在一個競技項目內踏入職業領域的話,長時間師承
特定知名好手,我想一般來講是會被認為是該好手的弟
子/門下沒錯。不過確實定義上來講應該沒那麼嚴謹==a
阿光比較像師承佐為,只是又進森下研究會磨砥自己
而已,但除了他本人跟塔矢亮之外只會將他的實力來源
直接連結到森下九段這樣(森下跟阿光都不否認的話那
就算是師徒關係了)
完全懂欸 就跟明明外宿卻每天都睡在你們宿舍的同學一樣
這比喻只會讓我浮現阿光跟和谷兩人睡在同一張床的畫面www
阿光跟和谷可以,和谷跟伊角也可以
※ 編輯: a031405 (123.192.27.92 臺灣), 09/11/2021 18:56:57不是正式拜入門的弟子但也是弟子
和谷:弟子 內弟子 阿光:學生 外門弟子
沒有拜師就不算弟子
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