Re: [新聞] App Store總收入7成「遊戲戶佔不到10%」
去翻了一下原文新聞
Apple must open up App Store payments, court decrees
https://www.applemust.com/apple-must-open-up-its-payments-system/
In the 185-page ruling (available here) the judge wrote:
“ Ultimately, after evaluating the trial evidence, the Court finds that the
relevant market here is digital mobile gaming transactions, not gaming
generally and not Apple’s own internal operating systems related to the App
Store. The mobile gaming market itself is a $100 billion industry. The size
of this market explains Epic Games’ motive in bringing this action. Having
penetrated all other video game markets, the mobile gaming market was Epic
Games’ next target and it views Apple as an impediment.
“Further, the evidence demonstrates that most App Store revenue is generated
by mobile gaming apps, not all apps. Thus, defining the market to focus on
gaming apps is appropriate. Generally speaking, on a revenue basis, gaming
apps account for approximately 70% of all App Store revenues. This 70% of
revenue is generated by less than 10% of all App Store consumers. These
gaming-app consumers are primarily making in-app purchases which is the focusof Epic Games’ claims. By contrast, over 80% of all consumer accounts
generate virtually no revenue, as 80% of all apps on the App Store are free.
The judgement also says
“Having defined the relevant market as digital mobile gaming transactions,
the Court next evaluated Apple’s conduct in that market. Given the trial
record, the Court cannot ultimately conclude that Apple is a monopolist undereither federal or state antitrust laws. While the Court finds that Apple
enjoys considerable market share of over 55% and extraordinarily high profit
margins, these factors alone do not show antitrust conduct. Success is not
illegal. The final trial record did not include evidence of other critical
factors, such as barriers to entry and conduct decreasing output or
decreasing innovation in the relevant market. The Court does not find that itis impossible; only that Epic Games failed in its burden to demonstrate Appleis an illegal monopolist.”
====
法律的東西真的難懂...
我大概看了一下,勉強能理解的是...
重點放在「巿場」的定義。
Epic把重點放在移動遊戲巿場,而不是整個蘋果的App巿場。雖然移動遊戲巿場佔了蘋果收入的70%,但移動遊戲市場只佔了用戶數量的10%而已。
只看這10%內蘋果的行為,你無法證明蘋果有壟斷行為。蘋果的確賺很多,但賺很多不犯法。
應該是這樣吧!看有沒有懂Antitrust的來說明。
--
我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影,充滿了瘋狂和噩夢,
和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
──赫曼‧赫塞──
--
用app數量看怪怪的吧
平均一顆睪丸的概念
比如一個雨林國家只有10%人從事林木業 再考慮動手放
火的可能連1%都不到 全球氣候變遷就不干這國家的事
了?
不是..你要說人家壟斷市場 那你得先定義「市場」呀
而本案中的市場是移動遊戲市場 不是App市場
新聞本身的問題吧 你要專注在遊戲市場
你的app10%是指蘋果內嗎?
那關注點應該是,是不是所有遊戲都只能經由蘋果商店
用數量看真的很奇怪 如果是全APP收入的10%還差不多
改一下 有地方錯了 是用戶才對
※ 編輯: wizardfizban (36.233.173.225 臺灣), 09/12/2021 10:37:07不過就算是那樣還是怪 畢竟這是一場有關利潤分配的
官司
確實不能說是壟斷啊 除非google store被消滅了 不然
頂多是寡占市場
談遊戲市場,結果拿整個非遊戲APP來比,很奇怪吧
然後界定市場本來就很難 有免費不含內購的 免費但含
內購的 免費但是不內購不能用的 一次付費的 付費也有
內購的app
總覺得能理解…內購並不是只有遊戲app才能做 既然要求是
開放其他支付管道,那就把全部app放一起看的意思?
開放支付管道和壟斷無關
是違反加州的公平競爭法 所以才要求蘋果開放
用戶10%就證明這些用戶是課金大戶而已跟蘋果關係不大
用戶10%可以理解
其實你們講的 壟斷 會造成的問題就是違反公平競爭法
只是要看是什麼行為 以及有沒有真的違反公平競爭法
畢竟 成功不是罪啊!
玉米糖漿是不是糖
我記得以前也看過在論反壟斷法的學者指出市場定義
問題很大...有些東西不是定義個市場就能分清的
反正我也不太懂 看有沒有高手要說明
而且看一下相關新聞 移動遊戲市場這個範圍好像還是
Epic自己提的....
感覺是說因為遊戲用戶只佔了不到10%,而且80%的app
是免費的,無法證明消費者權益有受損
平均一顆睾丸就是故意把無關的事物扯在一起滑坡的用法
特例從一開始就不會算在平均內
好像就是在吵被壟斷的市場到底是什麼 雙方都給了個
定義但最後法院兩邊都不採用而是自己給了個定義
簡單講,遊戲市場(100B==Android+iOS+others)
Epic指控蘋果籠斷則是AppStore(iOS遊戲+其他應用)
反壟斷法的爭議一向也是在「市場」上
但現在市場定義是遊戲市場時,看不出Apple有籠斷
要算籠斷的話應該要看整個app收費市場的apple比例吧
我看的分析是法官認為本案的相關市場不是appstore
也不是遊戲市場 而是行動遊戲的金流服務
以這個角度來看apple確實是有反競爭的行為
後面收入10%那段,應該是指出AppStore不是遊戲專門的Store
即便收入大多來自遊戲,但不能說他在「遊戲市場」上有籠斷
apple壟斷ios裝置的appstore市場沒錯呀 可能法律沒定義
像google用自家產品優勢打壓其他公司就被歐盟罰很重
好像歐盟跟美國對這方面的認知不太一樣吧
如果只定義遊戲市場 那是不是遊戲以外的APP就跟以前不能
提供其他管道?
市場是在講壟斷的部分,第三方支付跟壟斷無關
41
[情報] 蘋果在ios15.4beta提供120Hz支援第三方應來源: 標題: iOS 15.4 to Open Third-Party Access to iPhone 13 Pro’s 120Hz ProMotion Display 編輯:Chris Hauk - Jan 28, 202240
[討論] Instagram 在 iOS 14 被發現常駐取用相機Instagram promises to fix bug after being exposed by always accessing the camera on iOS 14 Filipe Espósito - Jul. 25th 2020 8:50 am PT @filipeesposito We have already covered here some apps that were caught accessing users’ clipboard thanks to a new feature of iOS 14, but that’s not all. The next major update to Apple’s mobile operating system also indicates when an app is using the camera or microphone, and that has just exposed Instagram’s app.40
Fw: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟Judge dismisses antitrust lawsuit filed against Valve 之前Valve向法官要求駁回,因為證據完全不足。 最新消息就是法官同意了Valve的看法,所以這個反壟斷案被駁回了。 駁回的理由在這38
Fw: [新聞] Gabe:所有人都會從與Epic的競爭中受益Gabe Newell says 'everybody benefits' from competition with Epic Conversations about the Epic Games Store often pivot on one central point of contention: Is it fostering competition with Steam, or is its practice of landing exclusive game releases "anti-consumer" because it keeps them from21
[討論] 蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶蘋果正式終止 Epic Games 的開發者帳戶 不過用來開發 Unreal Engine 的帳戶並不受影響。 Andy Yang 7 小時前 一如預告的,蘋果在稍早終止了 Epic Games 用來維護 iOS 版《要塞英雄》的開發者帳號,也就是說 Epic Games 將無法維護、更新該遊戲了。除了《要塞英雄》之外,其他在該帳戶上的遊戲也將一併被移除。 蘋果和 Epic 的對決始於兩週前,當 Epic Games 在《要塞英雄》的遊戲內購中推出了繞過 App Store / Play Store,直接付錢給 Epic 的選項。這立即引發了蘋果和 Google 將《要塞英雄》由各自的商店中移除,但 Epic 顯然也是有了完整的事前計畫,不僅當日就告上法院,而且隨後進行了全面性的行銷反擊,包括一個暗諷蘋果的 1984 廣告。21
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟Judge dismisses antitrust lawsuit filed against Valve 之前Valve向法官要求駁回,因為證據完全不足。 最新消息就是法官同意了Valve的看法,所以這個反壟斷案被駁回了。 駁回的理由在這15
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