[閒聊] 即時戰略超級寫實還玩的下去嗎？

arrenwu09/20 14:34國軍Online？

Xpwa563704ju09/20 14:34文明6算不算，一半要求都符合，你不保養核電廠還會

Xpwa563704ju09/20 14:34爆掉

haoboo09/20 14:35哪種遊戲超寫實你還玩的下去?

GavinBelson09/20 14:36遊戲跟真實戰場最大的差別應該是戰爭迷霧吧 情報體

GavinBelson09/20 14:36系強如美國 都可以炸到自己人了

wl0066977309/20 14:37先玩戰爭之人

philibra09/20 14:37鋼鐵雄心的飛機坦克都有妥善率，建造吃資源出擊吃燃油

mtyk1010009/20 14:37你可以把HOI當即時戰略玩

rafael75062609/20 14:38妥善率XDDDDDDD (國軍online既視感)

WindowsSucks09/20 14:40這種的感覺回合制戰略遊戲比較多？

zball09/20 14:42現在大部分戰略遊戲連士氣的參數都沒了 遊戲每個兵每個村民

haoboo09/20 14:43HOI也不到超寫實的程度,一堆都簡化成點數了...

Wtaa09/20 14:43這種就不是給輕度玩家玩的

knight79121109/20 14:43會有市場 只是應該不大

Wtaa09/20 14:43可是該領域有興趣的玩家會玩得很開心

zball09/20 14:43都死戰不退 有可能嗎? 反過來說 當你想微控單位結果該單位

newgunden09/20 14:43以前的大戰略就有油料子彈

shifa09/20 14:44會很難玩

zball09/20 14:44拒絕前往前線赴死抗敵 你身為玩家會先爽到翻掉還是氣到發抖

shifa09/20 14:44不要說RTS 操作相對簡單的RCG做輪胎磨耗、車損都會讓玩家崩

shifa09/20 14:45潰 打遊戲跟模擬用途 還是不一樣的

james351009/20 14:45我的伐木工都跑去噓噓了

gm008109/20 14:46阿兵哥從入伍開始上課訓練帶跑步唱歌查內勤進餐廳保證寫實

Ericz700009/20 14:46那客群就不會多啊

gm008109/20 14:48玩一玩發現自己訓練幾十年的將軍變敵方間諜也很寫實

Anderson081909/20 14:48war game系列就很難上手了

Wtaa09/20 14:48產兵要養不算啥新奇設定 傳統RTS像哥薩克就有

Wtaa09/20 14:48造了之後要扣食物黃金維持 火藥單位開火會扣鐵跟煤

Anderson081909/20 14:49至於你的舉例已經到經營後勤那是更深入的問題

rasheedchiu09/20 14:49你講的遊戲裏都有 叫做策略遊戲

a130516809/20 14:49wargame系列,戰車會開到沒油,砲兵會沒砲彈,士氣低落的單

a130516809/20 14:49位容易被消滅

jerrywei1709/20 14:50寫實結果還要自己微操

brian704509/20 14:51真實性和遊戲性其實不是絕對互斥的，厲害的也可以把真

brian704509/20 14:51實性高的遊戲寫的遊戲性也是很好，只是大多數都會變成

brian704509/20 14:51硬核玩家

finaloltry09/20 14:52禁止進口敵國的農產品，讓敵國農民對政府產生不滿之

finaloltry09/20 14:52類的

Wtaa09/20 14:52每個人對遊戲性的要求本來就不一樣 有的注重簡化好上手

Wtaa09/20 14:52有的注重真實模擬

tonyxfg09/20 14:53但你提的那些問題，寫實的話也不是一個人處理的，你還要

tonyxfg09/20 14:53多人玩家合作才行，然後你的遊戲畫面就是整天坐在辦公桌

jerrywei1709/20 14:54能托管給電腦那怎麼寫實都是優點，觀察小人就能玩很

jerrywei1709/20 14:54久

tonyxfg09/20 14:54前處理文件，偶爾喝杯咖啡、出去吃飯，幾乎完全不會接觸

LI4009/20 14:54要寫實成這樣應該要先問有沒有公司願意做XD

tonyxfg09/20 14:54到戰鬥畫面，這夠寫實了吧?

ccyaztfe09/20 14:55玩不下去

LI4009/20 14:58有現實所有的問題 預算 軍官士兵素質 戰略地圖 戰役戰術指

LI4009/20 14:58揮 指揮鏈 耗損 維護 立體化作戰 戰場迷霧

LI4009/20 14:58真的有這種現實主義RTS的話是真的有屌 可是工程師應該會想

LI4009/20 14:58哭XD

togs09/20 14:58人生game是不得不玩吧

ed468509/20 14:58可以試試Sudden Strike 蠻有趣的 就是很花時間

Theddy09/20 14:59這才想到世紀帝國有挖金挖石卻沒挖鐵 遊俠整身黃金甲

togs09/20 14:59這種可以沒有盡頭地寫實，且複雜到一定程度就沒人玩了

freedom7709/20 14:59國民還會抗議

togs09/20 15:00我光武器會損壞需更換+冒險中途要自己打食材烤肉就覺得麻煩

kuninaka09/20 15:01光是會卡彈的遊戲我就覺得難過

a50215200009/20 15:01要寫實 光個誤射我看玩家怎麼處理

kuninaka09/20 15:01誤射CS就有了

a50215200009/20 15:01卡彈是良率太差吧XD

kuninaka09/20 15:02就槍枝保養問題啊，metro系列會這樣

kuninaka09/20 15:02我記得 men of war 也會

a50215200009/20 15:02是誤射到自家老百姓那個悲劇

kuninaka09/20 15:02如果真實性是建立在遊戲性上才好玩吧

kuninaka09/20 15:03例如很多策略遊戲都有的斷補給機制

kuninaka09/20 15:03RA2還有先摧毀敵方基地發電廠的戰術

togs09/20 15:03槍枝一定機會走火，衝出去前有機會直接自爆

kuninaka09/20 15:03三國志14也引入了補給線的概念

kuninaka09/20 15:04HOI系列也有補給概念

kuninaka09/20 15:04喜歡真實性的朋友可以關注一下VIC3和CK3

twosheep060309/20 15:05很寫實的話 兵推結果我慘敗就會修正數據重來了(?

kuninaka09/20 15:05VIC3還有貨幣機制、奴隸系統、投票、多元族群

Antihuman09/20 15:15敵對AI有沒有受這些限制？有的話當然可以

goodjop1109/20 15:18遊戲內所有數值都是參考用的，玩家要“稽核”之後一段

goodjop1109/20 15:18時間才會是對的

goodjop1109/20 15:19再過一陣子數值又會開始浮報少報，只好再稽核一次

siro020709/20 15:21戰略遊戲 they are billions就有士兵薪水的問題

siro020709/20 15:24甚至連自動機槍塔也需要付薪水 多麼真實

Cishang09/20 15:24這都不是最寫實的也不是最難玩得 最寫實最哈扣的是"時間"

max040709/20 15:24站著不動太久會打1985

shifa09/20 15:25遊戲還是要重視遊戲性才能讓人玩下去

Cishang09/20 15:26三天亡島是電玩 現實是光集結部隊就要3-6個月

shifa09/20 15:27模擬主要是讓人在各項參數下的作業環境完成一項作業

shifa09/20 15:27兩者不一定互斥，但是交集也沒有那麼大，因為用處不一樣

shifa09/20 15:28也是有人開高鐵開電車開得很開心啊，但如果拉高成團體作業

shifa09/20 15:29甚至還有敵我博奕的戰爭，那參數太多，「玩」起來就很

shifa09/20 15:29綁手綁腳。當然你要說這很有樂趣也是可以啦

shifa09/20 15:30但是一般評價可能就會變成故意刁難人的糞game吧

NanaMizuki09/20 15:31mow啊

NanaMizuki09/20 15:31整天修履帶

NoPush09/20 15:32哥薩克系列，城鄉吃石頭、木牆吃木材、開炮鐵煤硫磺狂掉

siro020709/20 15:32其實原PO應該想想現實中有誰能夠同時處理那麼多事情? 都

MoneyMonkey09/20 15:32你所說的即時戰略遊戲是哪一種？

MoneyMonkey09/20 15:33現在有一些貨真價實的即時“戰略”遊戲

Cishang09/20 15:33現實當然可以 現實是處理一件事你要跑上十天半個月好嗎

ymsc3010209/20 15:33你跟另一個強國打了一場持續好一陣子的大會戰 好不容易

siro020709/20 15:33馬是分工合作 一直追求寫實可以 但別忽略了一個人能做的

siro020709/20 15:34事情有限

MoneyMonkey09/20 15:34這些是沒有微操需求也不可能微操的

devidevi09/20 15:34真正寫實的即時戰略，基本上連仗都打不起來

devidevi09/20 15:35前面蒐集資源的地方就要耗好幾年了

ymsc3010209/20 15:35撐到雙方都退兵 結果突然你家大後方開始陸續造反 出現

pgame309/20 15:35兵推模擬器不是很多都有玩家版可以買嗎

ymsc3010209/20 15:35第三勢力 然後你就被推翻掉了

ymsc3010209/20 15:36這樣夠寫實嗎

Puye09/20 15:37真的太過寫實繁雜 反而玩不下去

ghostxx09/20 15:38要撫卹金太硬派了吧

devidevi09/20 15:38你要研發自己的武器，外國直接賣你三倍價格又爛的武器

devidevi09/20 15:38然後又不能拒絕

aaaaooo09/20 15:38真正寫實的戰略遊戲會變成內政>>>>>>>戰鬥

devidevi09/20 15:38沒有把內政搞好，是不會有後面的戰鬥的..直接被推翻

arnold309/20 15:39有阿 問題是英文的 主要是拿來兵推用

Antihuman09/20 15:39我還挺喜歡重視內政的遊戲的，但這種千萬別叫我每個單

Antihuman09/20 15:39位都手操……

gametv09/20 15:39古早時代有這種類似的遊戲，每個兵都要吃飯喝水，不然會餓

gametv09/20 15:39死渴死，一堆單位都得這樣搞這個遊戲就很難玩了

arnold309/20 15:40光是飛機就要每台選型號武裝一堆細項

CannonLake09/20 15:40寫實90%時間以上都在顧糧草運輸線 是要玩啥

shintz09/20 15:41村民要求休假要求加薪沒事就躲廁所滑手機還要求包婚包住宿

Puye09/20 15:41貪腐弊案 上下包庇 陽奉陰違 坦克只有兩發真砲彈

Puye09/20 15:42士兵自作主張 便宜行事 還沒打就先垮

CannonLake09/20 15:43補給線根本學問 邊運糧也要邊吃 古代打仗搞這就搞死一

CannonLake09/20 15:43群

lugiam09/20 15:46你以為你的妥善率是90多% 出擊時才發現一半以上不會動 如

lugiam09/20 15:46何？

ymsc3010209/20 15:48運糧還要擔心被屬下騙說老闆要求撤退

ken32763909/20 15:51我記得（七大王朝）就有類似的機制，食物太少人民跟士

ken32763909/20 15:51兵就反叛起來，國家沒錢建築物跟工程武器就塌下來，稅

ken32763909/20 15:51收太多人民也會叛變

lugiam09/20 15:51魔獸三裡有維持階段的概念 高維持階段時每10金只能進帳4

lugiam09/20 15:51金 我都覺得是被那些垃圾高層污掉了

jeffguoft09/20 16:06當然玩不下去，這些系統現實中是一堆人層層管上去的

jeffguoft09/20 16:06不簡化想單獨一人管所有事情會過勞死

qaz91142009/20 16:07資源本身就會細分到很無聊了

randolph8009/20 16:07又不是模擬後勤

TakeokaMiho09/20 16:12CC3 買了一台虎式要打蘇聯結果沒抗凍整場不能動

slx5446109/20 16:19要兼顧寫實與遊戲性不是不行，只是最後都是成本問題，越

slx5446109/20 16:20寫實的設計，成本自然就越高

bye200709/20 16:24文明帝國6 人民會反戰 海水面會上升淹沒海邊

HHH555JJJ09/20 16:32撫卹金這個想法還蠻酷的 但其實遊戲開發者也可以用機率

HHH555JJJ09/20 16:32統計的方式 把它加到產兵的成本裡 數字上來說應該不會

HHH555JJJ09/20 16:32跟真的有撫卹系統差太多

MoneyMonkey09/20 16:47或著是死掉一個單位要扣錢

cyuemiao09/20 16:54其實以玩家的角度，你提的這些基本都是數字增減而已，

cyuemiao09/20 16:54飛機墜機就少一台控，撫卹、維護等就是少資源，基本都

cyuemiao09/20 16:54是自動化的背景事件，沒什麼特別要控的部分，而且本來

cyuemiao09/20 16:54就不會是都一個人處理的事，真要全還原只是麻煩而已

blackstyles09/20 17:021990那時候還有一款子彈會打完的RTS

baddad09/20 17:07乾 ，光多一個糧食或人口就快瘋了

shinjangli09/20 17:34大部分人民都喊要打倒敵國，實際徵兵沒幾個人來

lhy810452209/20 17:49現在買steel division2 所有兵種都會打到沒子彈 炮兵

lhy810452209/20 17:49單位沒補給打沒幾輪就只能發呆 兵被敵人火力壓制如果

lhy810452209/20 17:49是有厭戰屬性還會自己撤退

younggola09/20 18:10遊戲又不能舉債，現實早就舉債到爆了

nakinight09/20 18:25現在阿富汗不就在玩？

a777172609/20 19:48紅龍應該算很寫實的現代即時戰略