[問題] 即時戰略是不是涼了
大概二十幾年前吧
那時候可說是即時戰略的興盛時期
魔獸爭霸、世紀帝國、星海爭霸、終極動員令系列
幾乎每套都是經典
高中的時候還常常去網咖打魔獸三打一整天
結果時間飛逝到了現在
世紀帝國4感覺只是在賣2代的情懷
星海魔獸隨著暴雪的殞落,大概也到此為止
就更不要說已經毫無聲量可言的終極動員令系列了
雖然大家都說即時戰略上手難度高
但是說真的大概就是做偵查、採資源、生單位、控兵
這幾個操作循環
要能達到這個程度其實並不需要真的很多時間
之後的練習
其實每個遊戲都會需要練習阿
你覺得困難的遊戲別人也不會覺得比較簡單
FPS一堆人玩成那鳥樣還不是玩得很開心
講是這樣講,這十年看起來
還真的就沒有公司想對即時戰略做一些改良
推出跨世代的遊戲
所以即時戰略整體來說,應該就算是涼了吧?
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都結成冰了還在涼
改良就是LOL
新系統就是新門檻啊 你玩eugen出品的嗎
嚴格說起來是MOBA啦,就是一個人不用控那麼多單位
關於四代的設計意見確實建立在二代玩家身上。二代仍
然是AoE社群的主流
還是你要玩兩邊框起來拉線對撞就好
不用在那邊又生產又控兵手速拚到死,每盤都在基本操作
FPS你亂槍有可能打死人,即時戰略你新手玩一百次就是輸給
節奏太慢 你要快起來又有99.9%的人沒辦法控制==
就連水雷社做coh3都要加系統上去了
老手一百次。沒有可能
war3火紅的時候多數人都在玩啥?反正不會是正規戰
固定會有人出來問所以我覺得討論沒有涼遊戲涼了
已經演化成MOBA了
皮克敏:
最近重返ra2MO 才見識隔壁的一小塊地策略玩法
或許不要執著於公平競賽 大亂鬥中有更多的策略變化
FPS玩得鳥沒差因為享受的門檻也低,排隨機也可以很
快殺到同樣程度的人。RTS光是要享受,機制就有得學
了,而且一場還長很多,輸掉時很沒有回饋感
以前玩世紀帝國,會覺得打密技單位很爽,現在只有恥
辱感,因為代表營運觀念輸給電腦…
你沒在battle.net被電過嗎,正規門檻可不低
有阿 被電就回去看RP,看看哪裡出了問題
所以世紀帝國也有在改 4代前期沒有這麼硬 2前陣子也新地圖
以前replay看過可能上百部,才能天梯打得有來有往
直接從封建開始 村民配比也幫你放好的模式
以暴雪的RTS來說 我覺得是走錯方向導致 DPS變高 單位變多
10年前後的天梯,實力接近職業選手的玩家一堆
我還比較喜歡偷偷臥那種 不過節奏就是慢啊
沒有錯 微軟腦子壞了還想出四代 應該先問過鄉民意見
這些讓新手和觀眾都比較好接觸的調整 減少前期資源操作複雜
一樣前期都有最佳化流程 LOL這種好學多了
現在即時戰略節奏不能太快 不然新手真的
神寶MOBA很夯阿
dota fps 新觀眾看不懂走位 看不懂運營 至少會看人開秀大殺
節奏快不只上手問題 比賽播報可能會沒人看得懂
像是那個WOW競技場 奇怪 怎麼又是暴雪的遊戲呢w
特殺 RTS看不懂就是打生打死畫面一直切然後結束
我認為魔獸3小地圖是把即時戰略慢慢玩死的元兇之一
並不需要真的很多時間
就回歸基本盤 該出的還是會出 只是朝特化的方向去發展
這時間是跟其他娛樂比的
RTS大家只看得懂打架
但是鏡頭很難回頭帶到什麼關鍵的轉路
遊戲的廣告是戰艦海對撞,遊戲的實際是 :
rts不可能會消失 因為掌管千軍萬馬的快感是其他類型
無法取代的
農夫和步兵繞圈圈
你要掌管千軍萬馬,為什麼不去玩X4 ?
我身邊rts玩家也是堅持那種控兵概念,覺得像軍師
最近因為想玩Aoe4所以回鍋Aoe2 玩的人還是不少
我覺得只是種類變多 玩家被分流而已
當然rts已經不是主流也是事實
不想要第一視角,要上帝視角
以前RTS會紅我覺得只是因為被當作競技的途徑之一 而非對這種
我比較喜歡40kDoW那種專注大軍對幹爽感的
類型的遊戲有甚麼偏愛 這種玩家對RTS客群說本來就是虛的
有更方便的競技遊戲出現後自然就會往那些遊戲流過去
真正是以模擬重演的角度去玩RTS遊戲的玩家不多 現在就打回
當初就是很多RTS玩家
自己也開始轉MOBA模組
後續MOBA類型才會走紅
基本就是你所謂的推出新一代
原型
月經廢文 問到爛
你當英雄聯隊空氣?
純RTS玩不下去 全軍破敵我可以玩一整天
還是有點溫度啦,看你有沒有關注而已,像星海今天原
本要打的戰隊賽也因為跟其他比賽撞而延期。
水雷社還有新作啊
你那還來得及 歐印宏達電然後1300下車
明明就需要很多練習!!
4 看看wows的航母
星海二已經大幅簡化了,基本功還是要練很久
小時候玩也不是愛跟別人對戰,單純覺得蓋房子很爽阿
沒運氣成分的遊戲不好玩
需要練技術或是長期經營的遊戲早就退流行了
課金抽抽還能炫耀一下
1.要農要算要升級
2娛樂選擇變多,手遊消費占半壁江山的時代,改變很多主
流類型,跟操作改變,跟公司出遊戲的意願(直接影響營收)
換個東西流行而已 Dota以前也是在魔獸上面發跡 才有後來的
三國信長 最後LoL 跟Dota2 各自發展開來
你那個四個操作循環就是超大的坎了,FPS輸給高手依然
有磅磅磅的樂趣,RTS全程手忙腳亂顧四種操作就神經衰
弱了,還被假電樂趣在哪?
當初魔獸3原版和MOD火熱度,一路到現在MOBA說明了入門
樂趣該是如何。
二樓精闢, 改良就是moba了, 簡化以後流行十年到現在
最近發現紅色警戒2好多玩家自製的塔防地圖 還不錯
They Are Billions也事RTS
其實現在流行即時戰術啦 也不能完全說退流行 只是細分
專項化了 戰略也以大型戰略為主
一些公司對於降低RTS挫折感的方法就是轉成單機,讓玩
家辛苦運營後能高機率獲得回報,像是星海2的執行官模
式很受歡迎但是沒人想看,they are billion也是單機。
大概無法兼顧對抗性跟這個時代的速食遊戲性就是RTS的
極限吧
蓋塔的塔防,某種程度也是一種rts的變化
而且簡化成可以一指操控
格鬥遊戲都不緊張了,rts還好啦,至少可以拿來說故
事
世紀二DE版的節奏算快的好嗎?現在很多黑暗就出3棒棒,上
封建出肉馬or小弓打一波,有時候20分鐘左右就定勝負了
沒有以前那種15分直上城的玩法了,除非兩邊實力差距太大
這些套路都被開發完成了啊,只是看玩家要不要練而已
當年邀請MQP來打表演賽 超開心的
4
那年代的玩家都開始老了,你確定手肩還能拚這種操作
純rts根本痛苦太多得到太少而且碰到高手完全沒贏的可
能
光上手難度就比現在流行的fps差很多了 玩fps好歹一陣
亂射還有機會殺人
比賽的觀賞性也是有差 星海比賽沒在玩的人根本看不懂
發生什麼事 csgo等fps至少都看得出來職業選手的操作
不是,遊戲演變到照公式套路走就等於沒樂趣等涼了啊
玩這個 肩膀痛啦
入門門檻比Dota高,所以難流行
然後上鑽石的時間成本 能讓我練程式練成百萬工程師
78
我個人的經驗來看,即時戰略相較其他類型的遊戲來說,節奏實在太過緊湊了,一刻都不得閒 以世紀帝國2來說,你一進遊戲就要生村民、探圖、採集資源,每隻村民都要分配任務 隨著時間過去,你只會越來越忙,你不僅要控制村民,還要生產軍事單位,控兵去打架 你的手要一直操控滑鼠跟鍵盤下指令 同時你的腦子也要持續思考,我資源配置怎麼調整?6
這不是月經文嗎 我以為格鬥 即時戰略沒落是因為沒有隊友 不能抱大腿。輸了也不能怪隊友 打起來就只會覺得這什麼糞game 對方是不是作弊。對面種族是不是做壞了4
我個人的看法,或是說我現在退坑即時戰略的原因是:進入門檻太高 以前在WC3最高曾經在某個比賽打到北區16強、SC2黃金牌位, 現在回頭打RANK大概青銅就可以把我虐到出汁。 撇開模擬城市型玩家不談,大部分會想玩即時戰略的玩家應該都還是想贏的, 可是對於「版本掌握度要求」即時戰略遠大於LOL、APEX這些遊戲。20
我覺得根本沒沒落,只是進化成所謂的MOBA而已了。 又或者說其實MOBA骨子裡還是RTS, 只是因為想換個名字行銷而已(不想叫DOTA)。 實際上這些DOTA的玩法一樣是操控單位作戰, 獲取資源從挖礦改成吃兵,7
以前玩過一個2對8的非對稱競技遊戲 2個人的那方就是用戰略遊戲的視角 要選擇在哪裡造兵,控部隊、佔資源、埋伏、包圍,還有一隻血很薄的蟲族首領可以放隕石術 然後8個人的那方就是第一人稱的射擊遊戲 要應對不知道會從哪裡冒出來的蟲族大軍1
我覺得現在主流的遊戲都蠻累的 lol apex等等 即時戰略就更不用說了 所以我都玩戰艦世界 而且常玩比較大的船 開一砲的的cd從10幾秒到30幾秒都有18
差這麼多..... RTS 除了即時之外,別忘了最根本的差異在於戰略, 從一開始幾個工兵你要拉去幹什麼就是戰略的分歧點, 而大部分的分歧走向,都是勝敗的關鍵,也就是資訊, 快攻、野兵營、二礦、三礦、走奇怪科技.....3
其實,那是即時戰略發展上的巔峰期導致的複雜度 實際上即時戰略的簡化版大概會像這樣 球球寶貝 基本上可以看出來,沒有兵種,單純是人數=戰力,3
玩即時戰略比較燒腦跟耗心力我覺得是莫可奈何的事情 畢竟遊戲設計的核心就是要玩家動腦兼拚手速 偵查、經營、會戰微操、地圖理解等等 如果想要"贏"那勢必一個都不能偏廢 但如果只是想享受RTS不一定要贏19
我覺得這兩篇都講得很好 這邊分享我的看法 結論是rts遊戲進化(分裂)成moba類遊戲還有戰棋類遊戲兩種 我認為rts遊戲和moba類遊戲還是有一點點區別的 遊戲的分類通常是好玩點不同才有區分的必要
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[閒聊] 請推薦適合小孩玩的即時戰略遊戲因為我很喜歡玩星海爭霸、魔獸爭霸等即時戰略,年輕時更喜歡z字特攻隊。 兩個孩子逐漸長大,也想跟我一起玩類似合作或對戰的即時戰略,本來想說z字特攻隊最 簡單,又風趣,但買了之後發現居然不能連線,所以想請大大們幫忙推薦適合的遊戲。 這次冬特本來買了兩組世紀帝國給他們對戰,但感覺太複雜了,而且另一台電腦不支援Dx 11,所以只好另外尋找適合的遊戲。23
[閒聊] SRPG會是下一個RTS嗎?SRPG角色扮演戰略遊戲 坊間有類似棋盤戰略這樣的俗稱 過去有許多同類的遊戲產品 比較知名的有大戰略、機戰系列、聖火系列 隨著時間推移21
Re: [問題] 即時戰略是不是涼了我偶爾還是會拿出紅警二或星海,或者魔獸爭霸三這類老即時戰略玩 不是玩對戰,就單純解任務。 對戰的話你不緊繃打太難了,很容易就被打爆,緊繃打又太累,打不久。 解任務的話還可以看劇情,難讀也能調整,就蠻輕鬆的。 我覺得其實即時戰略並不是沒有改良,而是變種了9
[討論] 我還在等即時戰略現實模擬想當初,即時戰略正火紅的時候 電腦硬體還不夠發達 而如今,即時戰略還是停留在英雄連對 這個階段 讓我大失所望... 其實,如果遊戲商認真做的話,現在即時戰略 根本就可以超級驚豔!!7
[問卦] 當年魔獸爭霸3 沒人玩本傳的八卦當年魔獸爭霸3 出來其實是一款即時戰略 跟世紀帝國 星海爭霸一樣的遊戲 但根本沒人在玩本傳的即時戰略 有人用地圖編輯器 創了信長 三國之後 居然有人以為魔獸本體是這些自創地圖?3
Re: [問卦] SJW教徒跟SONY腦粉現在在想什麼?當年世紀帝國2跟星海爭霸在即時戰略遊戲雄霸天下 現在世紀2決定版之後 2021都還在出新資料片 世紀4即使在即時戰略式微的年代 也有不少即時戰略玩家愛著 幹你娘暴雪的星海只出個高畫質版本3
Re: [閒聊] 有什麼遊戲是理論上人類打得贏AI的?以前玩即時戰略遊戲 像是星海爭霸 世紀帝國 AI都很爛 只會開無限資源作弊 後來10幾年前世紀帝國2有人開發新的AI 就是會學習人類的打法再模仿
爆
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Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?爆
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Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因?41
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[坂本] SAKAMOTO DAYS 164 幹太強了吧41
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Re: [閒聊] FX戰士作者:日本沉沒32
[米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理