Re: [閒聊] 張遼比夏侯惇更能代表魏國無雙吧?
對於劉備我比較有興趣的是他前期(入荊前)的在帶兵上的表現,
劉備起家打黃巾從家鄉帶的那些鄉勇,
說穿了就是一群在地無家族事業能繼承也找不到正當工作的年輕人,
關羽還是殺人犯呢, 不會是啥受過軍事訓練的正經部隊.
但這樣的雜牌軍投靠公孫讚打黃巾也是有打出點戰功的,
所以後來才能得到個縣尉的位置.
其實這樣也算很不容易了, 代表劉備在軍事上是有些天賦的.
而劉備入主徐州的經過, 先是受到陶謙求援
與田楷前往救援, 而這過程應該是被陶謙給看上
所以陶謙還額外給了劉備一支部隊, 劉備此時改依附陶謙, 屯於沛城
陶謙死後則被徐州陳家給看上, 從原本只是個小小軍閥
硬給捧成了徐州牧. 說真的這跳級有點大.
那問題來了, 劉備憑啥能被陶謙陳登 甚至後來的曹操 袁紹 劉表給看上?
肯定不會因為他姓劉...
那個時代, 凡事靠實力說話, 只能理解的是
劉備應該是帶兵帶的不錯, 至少是把軍隊管束的嚴嚴整整,
如果你是個小軍閥, 然後帶的兵就是一副雜亂流氓兵的樣子
你覺得陶謙 陳登等人會看上你請你入徐嗎? 甚至是後來的那些荊州人士.
所以說劉備應該在當時就已經展露出身為一名優秀將領的潛力了.
也才有後來的博望坡一戰成名.
而在博望坡之戰中, 他能打贏曹軍也不是靠對方大將是東尼 (疑?
稍微研究一下這場戰役, 能看出劉備在這場戰役中有很多當時代的困難操作
分兵 埋伏 詐敗 誘敵 最後一股作氣包抄突襲成功.
這樣的操作在沒有無線電的時代可是難度很高的,
除了將領本身有才, 更重要的是手上有一隻訓練精良紀律嚴整的部隊才能辦到.
劉備本身不是軍人家庭出身, 年輕時應該也沒受過啥正規軍事教育
因此可以想像的是劉備本身就有軍事天賦,
然後在數十年的征戰中又讓這天賦一點一點的兌現
也才有最後的蜀漢昭烈皇帝.
--
兌現到夷陵之戰火燒烤肉過中秋?
太嚴格了。不要這樣
就是沒受過教育才會搞那種事啊XDDD
我對草鞋仔帶兵評價蠻高的 但陸遜是不一樣的level
曹操赤壁也是大敗 也不會因為一場戰爭就說曹操不會打仗啊
劉備一路打過來 真的算強了
劉備是盧植的學生 不會是沒知識又沒常識的草包
夷陵那個就進退不得了沒辦法,三峽沒啥大範圍平地給紮營
夷陵被關羽死掉氣昏頭的因素比較多吧 失去判斷能力
夷陵也是劉備剛好腦衝吧 急著報仇
其實應該是被張飛死氣昏的。出發前死 劉備應該崩潰了
大概是劉備入主徐州之後的事 陳登和程昱給劉備的評價是
陶謙可能是看在之前劉備去援助北海孔融的事績吧
「雄姿傑出 有王霸之略」「有雄才而甚得眾心」
夷陵沒辦法 劉備沖昏頭又遇到陸遜
老實說姓劉還真的是有點好處的
當然他本身也還是有能力的 首抽又雙SSR
劉備跟當時東漢皇室的關係超遠的耶(先祖是劉勝的兒子)
老曹看人不看走眼阿 大耳肯定是有一流的能力
講劉備帶兵不錯一定是哪邊有誤會 戰績跟東尼在比誰敗
多的
說劉備跟孫大砲還差不多吧
就是個野心大了25倍的徐晃
8+9之王耶
劉備就是會打仗才能出頭啊 軍閥割據時代靠的就是武力
劉備打次一級的將領至少穩穩的 輸的都是曹操曹仁呂布
陸遜這些一線將領
劉備祖父輩當過官,年少有親戚資助去盧植門下學習
算是有點才學能帶兵
你為什麼扯到劉備 來點鋪陳好嗎
劉備打仗很強阿 在漢中之戰已證明 在兵力相差不多的狀況
劉備是能打贏曹操的 夷陵就卡在長江這個孫吳地利麻
曹操也輸在這過 但差別就是曹輸沒多傷 劉輸傷到注定沒救
劉備從入蜀後到夷陵沒輸過,生涯其實沒夏侯惇那麼慘
啊對了,援助陶謙之前劉備已經是平原相了,層級相當於太守
劉備生涯戰役敗多又怎樣 早年一路打敗仗 越敗勢力越來
越大 綜觀古今找的到幾個人跟他一樣的
周遭還一直有人願意資助他金錢跟兵力 不就代表那些投
資他的人認為“敗不在他”嗎
推分析
27
[問卦] 劉備到底是怎麼做到的想起有天鞋子開口笑 去買鞋 遇到一個年紀輕輕的店員 閒聊幾句後 他說不會在這做太久 因為想換高薪一點的工作 我那時心裡想 劉備還不是販履之徒 賣鞋也可能創一番事業啊18
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?七年級電腦遊戲玩家耳熟能詳的三國志英傑傳中,對張飛之死有個非常特殊的設定 三國演義中對吳班的敘述如下: 張飛遇害後,吳班發表奏知劉備。劉備出兵伐吳,以吳班為先鋒 因此張飛死掉的先決條件是劉備出兵伐吳 在遊戲中玩家可以選擇:14
Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?底下蠻多人都是在討論劉備的家世背景 當然劉備是有一定宗族背景和人脈不用說(親戚贊助、就讀名校) 又是8+9領袖、還能獲得商人的贊助或雇用 但是我想吐槽一下,桃園三結義是說書人唬爛的應該大家沒有異議吧XD 不要上面一句話提到演義有神話,下一句就以為結義是史實11
[三國] 曹操跟劉備,在戰場上到底有沒有打過照面?曹操跟劉備, 職涯中,有多次人生交會,被ACGN寫成死對頭的題材, 擴大到蜀魏相爭,也是確實如此. 在《三國志曹操傳》或是《橫山光輝之三國志》中, 曹操跟劉備有在討伐黃巾時,於戰場上碰過面;7
Re: [閒聊] 三國中只有劉備沒族人跟隨?在那個時代, 是士族治國的時代 你一個軍閥要能上的了檯面成的了事業, 背後一定要有士族的支持. 曹操 袁紹 袁術 或是漢室宗親的劉表 劉焉 為什麼我總說孫堅是8+9? 因為他的名字在士族之中就是沒有分量, 也沒有人脈可用6
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧應該說劉備打從拿到四小龍家底以後, 就要軍師也要有兵權,所以才創出所謂的軍師中郎將(後來的軍師將軍), 也打造出蜀漢傳統的有兵權軍師. 主要是劉備的班底來說,沒有那種很強的地頭蛇加盟, 老曹把蒯家蔡家等等強力地頭蛇帶走以後,5
Re: [問卦] 劉備有什麼代表作嗎?我覺得可以說一下劉備有三次在打仗時烙下話的紀錄,對比一下蠻有趣的。 第一次是建安四年,西元199年時,劉備回到了熟悉的徐州,先去下邳把可憐的徐州 刺史車冑宰了,留下關羽留守後自己就跑去小沛,打著反曹的名號擁兵自立。曹操派劉忠 、王岱討伐劉備,結果卻不幸任務失敗。劉備打贏後,大概是真的很爽,於是就烙下狠話 說:「你們這種雜魚來一百個都拿我沒辦法啦,就算是曹操自己來,也還不知結果會是怎4
Re: [問卦] 劉備到底是怎麼做到的你會覺得不可思議是因為故事描寫角度的問題 因為故事描寫角度 一定從角色本身出發 這是標準的寫作格式 人物經過磨難--成功2
Re: [問卦] 曹操為啥在漢中會輸給劉備?其實曹操很聰明 不是勝率很高的戰役,或是打了效益很高的戰役,他是不會打的(越到晚年越是如此) 漢中之戰,當時是劉備軍軍威最巔峰的時候,大將夏侯淵被斬。 漢中這個點離劉備軍補給線較近,而且當時劉備軍已經取得先機。 整體來看,曹軍的實力還是勝過劉備軍不少,1
Re: [問卦] 歷史系的看羅貫中寫的三國志會吐血嗎劉備本身很強,一個傭兵集團可以佔據1/3的天下, 要知道劉備可是蹭王之王,到處蹭, 劉備蹭過的諸侯有公孫淵、陶謙(東北)、袁紹、曹操(華北)、劉表(華中) 、孫權(華南)、劉璋(西南)。 幾乎整個大江南北都被他蹭過一遍,堪稱中國歷史上的蹭王之王。蹭到最後把自己
爆
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