Re: [閒聊] 日本漫畫和美國漫畫剛好方向相反 神奇
說到日本這邊的真人改編
我覺得很多也就偏見 而且狹見
你說半澤直樹是不是改編?
他是
白色巨塔是不是改變
他也是
日本本身就是個文創大國
原作可以有動畫 漫畫 小說 輕小說 散文 詩歌
但是某些人就只是很愛用很狹隘的見解
和認知
去說 喔 日本真人化都垃圾
這完全是錯的
日本只是動漫的頭比較高
不代表真人化比較差
而且一堆人能在台灣看到的動漫
基本上不是網友們篩選出來的
並加以推廣的
就是東立 青文 木棉花等等等
篩選出來的良作
更多的垃圾日漫消失在書海和清單中
你連認識的機會都沒有
不代表說日本動漫就真的強到爆
真人就無法比美
明明大河劇類似天與地 秀吉 篤姬
都是建立在有原作上的真人化
也有什麼東野 池井戶等人的作品的真人化
結果部分人連看也沒看
或者片單可能沒有超過五片
就說日本真人化都垃圾
我就問
這種說法不覺得不夠客觀嗎?
日本真人化是一種市場商業考量
在1.2億規模的市場
必須為之的一種商業手段
是用來宣傳原作
或者賺取版權費
捧紅部分藝人
的必要手段之一
這些真人化 動畫化的提案
其實一直都有
製作方的大量案子讓出版社來審核
出版社審核了一部分後
會再和原作者商量是否可行
是否要從那家製作方得標
來獲得製作動畫或者真人化的權力
這些層層的商業考量人家也是
算好預算
必要選角
製作時程
受眾群
推估營收
拆帳
才會來推這種提案的
事實就是
真人化在日本市場就一直有人願意吃
就像中國那邊的抗日神劇
不需要合理 不需要真實
也不用拍多好
只要撒熱血 賣民族情懷
票房就十拿九穩
我們外人看也只覺得莫名其妙
這什麼垃圾
舉個例子
花牌情緣真人版不會賺錢
不會拍這麼多部好嗎
山崎賢人真的是票房毒藥的話
就不會一整個世代的改編主役
都找他來擔當好嗎
--
覺得不是偏見啊 就是知道他們acg題材有多猛 要聽神明話
賭博默示錄 然後再對比韓劇魷魚遊戲 人家隔壁小王考100分
為何你小明只考70分? 差別是比出來的
應該說 鄉民罵日劇爛 一部分就是因為知道他們原素材多強
啊 才拉出的反差
魷魚遊戲又不是韓劇的平均水準 XD 隔壁小王智商兩百考100
難道隔壁每個都考一百嗎
歌劇一直都有鐵血市場 雖然我也不懂
首先我看完魷魚遊戲不覺得他神在哪 而且魷魚遊戲不是改編
就好像拿你的名字去問韓國為什麼生不出來這種破紀錄大作
一樣不公允。
魷魚遊戲認真說是打進歐美市場才紅,韓劇傑作推個信號
你講這麼多 近年日本真人化演技就超尬 完全看不下
去
歌劇人家有一整個體系,包括市場,營運,包裹銷售,客群
是啊 平行對比不見得都公平 但我只說 目前的落差感就是
基底等等。
和韓劇(尤其魷魚)對比下的產物
韓國拍歷史劇也就朱蒙 太王四神記這類神話偶像風 也沒有大
河劇的深度
我沒說都公平 我只說 有在比 大家在比
所以我只是告訴你,那只是「感覺」
人家從演員培養到橫向的互相推廣都非常健全啊,是一個可以
日本真人化尷尬 我不是說理由了嗎 你能知道的那一小眾 是
讓人家經紀公司捧藝人練藝人用的
填飽肚子賺錢的產業,所以這樣的商業模式在日本就很穩固
半澤直樹是改編啊 請問韓國拍得出這種東西嗎 人家更多財
閥更血汗
但 日劇演技有點浮誇 也是事實啦 XD 他們真的要再自然點
那為什麼國外不太看這種劇場就是口味並不是那樣,
浮誇?韓國人演戲就不浮誇??
我是覺得日韓差距不大 真的只差一個演技而已
這種商業模式在日本才行得通,但也因為如此不太受到國外
像之前作者才過世的骷髏13 破200卷2億銷量 夠大尾了
挑戰者的影響。簡單來說就是在日本玩傳自己的錢就能運作
演戲浮誇本來就是事實 不是只有日劇謝謝
吧 但拿來這邊講恐怕一堆人都不曉得這啥
韓國演員你要看忠武路那一票的水準真的勝過日本的
沒有什麼演技不演技的問題 日本有香川照之 有渡邊謙
韓國也有宋康昊、李秉憲阿
其實日劇我看起來也是覺得偏浮誇,但是他們會這樣也是因
為「這樣有日本市場」
結果嘴上講的日本漫畫 創作怎樣 跟現實狀況差很多
韓國就市場規模只有日本的一半 所以他們拍攝的東西 很早就
是走世界口味 只能說你口味比較韓國
主要是真人化成功與否要看作品吧 比較寫實的那種通
常比較容易成功真人化 當然也有銀魂這種特例啦
開始看吧 這就是我眼中的 個人不愛的那種表情和演出
日本市場自己就有規模 就很多沒必要去迎合世界
日本的舞臺劇,因為要讓觀眾遠遠就看的到的關係,表情和
動作都會偏向浮誇
你拿鬥牌傳說來講演技就知道你沒在看日劇
但我覺得日本的危機慢慢浮現了,因為串流平台的崛起
他們觀眾看久了也喜歡這樣
欸欸 大長今也是歷史劇耶
日本雖然有舞台劇 歌舞伎的底 但是他們也有很多自然派演
技 也沒有什麼浮誇與否
所以日本接觸韓國影劇的人大增,梨泰院和愛的迫降超紅
串流沒有差,日本從前引進的美劇就沒在少的
雖然個人覺得梨泰院不好看XD
甚至日本影業也是從美國影業那裏學了不少
日本除了是文創大國之外也是消費大國,而文化就是有競爭才
有進步
韓國演員平均演技是真的比較好,連我這樣厭韓的人接
觸後都不得不承認
其實看日本跟美國影業的關係就知道了,日本影業不少也是
學美國的,「動畫」這種技術更是美國先做的,日本跟著學
一些媒體還在討論怎麼追上韓國,根本是假議題,現在
台韓影劇早就差兩個次元了
他們彼此學習跟競爭,結果就是觀眾有一堆好作品看
韓國演員平均演技比較好 X 你沒在看日劇 O
彼此競爭彼此合作這沒有哪裡不好
網飛韓劇流水線的題材都對不到我的胃口 日本漫改青年漫
畫比較多 但西洽比較愛看少年漫畫改編的那種
日本也不乏有頂級演技的演員 但本土市場還是流行情緒誇大
化的表演
平均演技(X 被篩選過讓你看到的平均演技(o
可能讓你舉幾部日劇 你只能舉到那個漫改最差的那幾部 那
些我說了 只是用來捧藝人的商業宣番
台灣網飛上的日劇大概有一半是漫改 不過知道的人應該不
多
商業宣番還特別容易賣版權 賣到海外讓你覺得 日本只拍這
些垃圾
有些是打包販售吧 買一配三之類的
日本今年本土電影票房前二是東卍和劍心,都是漫改作品
我也只是講我的感受而已,你打一長串為何不直接舉例
或貼一些你覺得比韓國演技好的例子
東卍就是標準商業宣番
我內文舉例了 你可能視而不見吧
一部片子裡需要集滿臉(當招牌)、演技(過去老牌)、培訓(未來)
全部都是演技派老牌不一定拿得到大多數觀眾緣(缺當紅吸引力)
全部都是培訓太菜沒人要看 我推的孩子都有講
你不塞幾個菜的來培訓給它們成長的機會之後就是斷層
一個成熟的流水線產業(日韓都很成熟了啦)都會滿足這些需求
視各個IP和劇組投資規模決定三種成分的比例
如果你要我多舉幾個 電影例如 凶惡 恋人たち 万引き家族
就跟你看動畫有時候飄出的滿滿貧窮感一樣 發現錢都砸在某幾集
小偷家族是真的不錯,但是枝裕和也公開罵過日本影劇產業
不少次,他今年也去韓國拍電影找宋康昊 姜棟元 IU 合作
日本產業現在的問題就是商業宣番太重 有演技的人沒戲可演
寧可碰那些當紅藝人
拿半澤植樹跟白色巨塔來護航真人化真有夠沒說服力的,
要講也是拿亞人這種跟美漫超能力題材類似性質的來講
万引き家族沒有一個是當紅藝人 全都是演技派
你可能沒看清楚內文 我是在說日本真人化這一塊很大 但是某
些人只看到商業宣番的垃圾 就覺得日本人只拍垃圾
所以才用兩個知名的真人化例子當開場
樓主講到真正的問題,日本太愛搞商業宣番重人氣不重演技
這情況不就跟中國一樣?差別在中國真的就只有垃圾,
以前還有極少數的瑰寶,現在完全沒了
全世界都愛搞商業劇好嗎 你在供三小
中國那叫做流量明星,最近打的可兇了
日本還是一堆真人改編作品上市 只是不會傳到中文市場 甚
至電影院後來都不上要直接去租片
商業劇不等於商業宣番
日本作品版權一部分在出版社手上一部分在作者手上
他們一堆公司會提出一堆案子要出版社同意
這裡面就有一堆眉角在裡面 譬如要捧那些年輕藝人之類的
一樣阿 哪個國家不愛搞商業宣傳劇
他們這種劇不是拿來商業賣錢的 而是用商業包裝宣傳 販賣
自家藝人
魷魚遊戲不是靠宣傳才紅的嗎,有多少人是真的看完覺得
好看的
笑死,誰不搞商業宣傳的XDDD
好萊塢就不是這種制度
日本和其他國家宣傳的不一樣 不是是劇 而是自家藝人
但說真的日本年輕一輩的演技跟上一代差距不小
宣傳劇 和宣傳藝人是兩件事情
其他國家多少有包裝一些當紅藝人去搶劇裡要角
而且很多藝人因為經紀公司大很用力硬捧
然後放演技派來平衡
魷魚遊戲的整個敘事構成就對不熟悉這類題材的觀眾很友善了
,但改編作不一定有這樣的企圖去抓新觀眾
但是日本這類商業宣番會讓主役 脇役 三枚目等等等等全部
都是不同經紀公司在捧自己家藝人的場面
只是因為題材就直接拿來類比我覺得不夠有參考價值
所以問題還是不少啊,又不是說一句兩者演技和好劇情
的天花板一樣就能解決了
然後這類片又特別好賣到台灣 因為原作有知名度 就讓台灣人
覺得日本怎麼真人版都是這些垃圾
然後好演技和好劇情的你們沒看到就覺得沒有
我就問你 万引き家族這部至少還有稍微在台灣宣傳的 你看過
了嗎?沒有就更不用說那些商業宣番的片
更不用說那些沒有商業宣番的片了
演技就,反正太多人拿句感覺很舞台劇就一槍打死了,但一堆
這樣講的人其實平常也沒在看舞台劇
謝謝解說 有個真的有在看日劇分享就清楚多了
這麼多年來由舞台劇衍伸而來的各式表演流派都不知道就覺得
能用這樣的形容來當作批評,有時候我真的不知道談演技時人
們的立足點在哪
補充一下 譬如一堆少女漫畫改編的真人劇 那些都充斥大量垃
圾
不就是比較差,才要擋好萊烏電影上映
但是又很便宜很好賣 名聲又夠響 就很容易讓人覺得 日本真
人都拍這種東西
但是你去看看那演員名單 從主角下來到配角 基本上都是你沒
看過的新生代藝人 然後來自不同經紀公司
這就是很明顯的拿這類漫改作品硬要捧人 毀原作的商業行為
可是出資方很愛這類作品阿,便宜又好賺還能捧自家藝人
這樣算劣幣逐良幣嗎
搞得日本真人化充斥著大量終極一班 終極三國這種水準的東
西
偏偏這些作品在日本又特別有一定受眾市場
想到去年日本真人電影票房冠軍也是漫改的我是大哥大
當然是劣幣驅逐良幣啊
對啊 然後你去看我是大哥大的演員名單 除了橋本環奈 大部
分人能認識幾個
但是至少至少這還是福田作品 演技就算了 惡搞程度還能維
持
就不太要求那些新生代演員能有什麼演技了
而且靠福田面子還是會有客串出色演員啦
標題明明說漫畫改編,偏偏要扯半澤直樹?小說改編只有
日本在拍嗎?
今年目前日本非漫改票房最高的真人電影也是福田雄一執導
日劇在題材多樣化上已經全面輸給韓劇了
你舉抗日神據不就偏見嗎= =他們最紅的又不是這些
查了一下感覺日本是自成體系了
幫高調
所以說日本拍一堆垃圾也沒啥
錯啊,他們端出檯面給我們看
的就這些東西
不懂邏輯耶 韓國迎合世界口味 日本不去迎合 然後說吞不下
去的人問題...
而且都知道日本很愛硬捧偶像去演戲
韓國沒有演技的偶像直接被噴爛
明明還是有一堆韓劇還是很芭樂或爛的像坨屎啊。出了個魷魚
遊戲就把它當成韓劇常態...這..
半澤和白色原作都是小說,標題是漫畫
大河劇大部分改編也是小說……
日本自己玩經濟規模已夠,你覺得它演技尷尬題材不夠沒迎合
世界輸給韓劇,它根本不care,因為他就活的好好的,其他國
家不看也沒差啊
當年復仇者聯盟4終局還賣輸柯南呢,日本人 who care
看了醫龍日劇就對日劇沒期待了
沒錯 韓國也不過就一個魷魚遊戲好像創造很多很紅的要素
但是他的爛劇也一堆好嗎
不要說標題在討論漫畫 推文底下已經從漫改真人化
直接涉及到所有的真人化和日劇本質
所以我才跳出來回這篇
爆
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爆
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