Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？
※ 引述《hermionex (hermionex)》之銘言：
: 諸葛孔明、千古一相，三國裡SSR等級的人物，就算放在各朝代也是最頂的。
: 但在三國裡選擇了地獄難度的蜀漢，鞠躬盡瘁帶憾而逝。
: 時間線定在劉備掛了之後，如果今天孔明走在路上 突然撿到一本三國志，靠著得知所有歷史
: 走向有辦法逆天改命嗎？
:
當然有可能
諸葛亮只要知道街亭不可以交給馬謖
那第一次北伐成功機率就很大惹
然後他還要提醒孫權
不要一直去合肥當經驗包
找葛有能力的一起去打
不過這難度比較大
孫權應該不會鳥他
諸葛亮北伐的戰略目標
一直都是涼州
他對魏延的子午谷不置可否的原因之一
就是拿下涼州比關中平原有意義
也比較容易
很多人常常以為涼州就產馬而已
除惹馬以外經濟生產力低下
這部分94小看諸葛亮惹
涼州直通西域
算是東西方貿易必經之路
而諸葛亮跟中國歷代士大夫有一葛不一樣的地方
就是他年輕時自比管仲樂毅
這邊的重點是管仲
管仲幾乎可以說是中國歷史裡面
扣掉近代
唯一一葛高度重視貿易的執政者
其他漢人王朝很少有把商業當回事
這點諸葛亮自己也很清楚
拿下涼州=靠東西貿易大撈特撈
=對魏國各地玩貿易戰
這種東西想像空間很大
而且曹叡短命
諸葛亮如果第一次北伐就順利拿下涼州
慢慢消化
也就不會在五丈原過勞死惹
曹叡掛惹之後曹芳繼位曹爽輔政
他只要在那邊看曹爽胡搞
然後一戳
魏的宗室勢力跟世族勢力就打起來
搞不好司馬懿都跑來投降惹
超爽der
--
結論呢？
司馬懿跑來投靠那個畫面太美，我不敢想！
但老實講，擋下張郃，拖延時間這個任務，當時蜀漢能做
到的將領幾乎都被派出去了欸
最近主教都不加結論，是AMD漲太高嗎？
史實的諸葛亮好像比故事中更厲害?
教主今天也太閒了吧
教主很久不加結論了八
結論！！
拔掉馬謖 交給王平就行了 只是拖時間而已 不必擊敗張郃
既然都有三國志了，與其脫到北伐，不如先叫糜芳傅士仁滾蛋
糜芳傅士仁的問題有一部份責任在關羽身上
結論：薯條加大
王平當時是降將 不太可能給他主守
麋芳士仁給他們類似劉琰待遇 不要讓他們掌兵權 在地方
都要玩撿到三國志這麼嗨了大耳把人叫來在他們面前
把桌子砍了說不聽話就跟桌子一樣阿
老關那個臭脾氣太難改了，從容易解決的下手比較快
會讓馬謖守街亭是為了賺實戰經驗啊，沒開天眼誰知道
他會雷成這樣
最好的解法就是叫老劉老關不要一直去踩老孫底線，但憑這
哥倆好的脾氣，要勸的動有難度啦
要勸劉備那法正命要先保住
老孫的底線就是你他喵的把荊州還來 這個無解吧
阿亮故事和史實相比喔，就好比故事中說亮子是個巨乳正妹
孫劉的矛盾難解，只能控制爆發點不要爆在關鍵的時候
因為原po是說諸葛亮在劉備死之後才撿到三國志，當然
就不考慮失荊州的部分
結果實際上本人根本是豪乳球之術，笑死(ry
吳國的問題還是打不出去 真的叫幾個真的能打去合肥才行
可能啊，先把那個管糧草的弄掉
喔沒注意到時間點，那就只有兩個時間點可以改了吧
吳國光自己派系互打就飽了
一個是第一次北伐派個能擋張郃的去守街亭
一個是第四次北伐叫李嚴記得做醬汁
最後的機會就是第五次北伐注意好好養身體
關鍵點 1.赤壁曹沒死 2失荊州 3劉備敗 4失街亭
街亭沒掉也不見得吃得下涼州 戰爭是圓的
是說龐統跟法正有活下來的話 會比較不一樣嗎？
就孔明的能力來看 街亭守下來的話 應該會很有幫助
龐統太早就掛了，就算沒死能不能練起來也是未知數
街亭沒失 北伐一樣打不贏魏吧
他死前的兩個事蹟，一個上中下策，一個當縣令亂七八糟
之前是有一說因龐掛了所以亮才會入蜀 導致關羽沒人管
孔明如果留在荊州的話 跟孫吳的關系說不定也會更好
龐統沒死的話村夫可以專心去搞內政啊
村夫一直都知道蜀漢地小相對就更缺乏人才，偏偏幾個
SSR又一直死
那是龐統能練起來的情況下，所以才說他太早死
前面的事蹟太少沒辦法證明他能不能真的成長為SSR
孫吳不背刺比守街亭還難
就史實記載 龐統的能力應該還是不錯的 尤其是在人力缺乏時
孫吳的問題還是在土地問題 合肥能打出去的話 相對減輕問題
荊州不掉 再拿涼州 就很接近秦國版圖了
龐法一人不死，諸葛就不用身兼張良蕭何之職
那些名士互吹互捧我覺得可以都先打對折看XD
秦本來沒有荊州 荊州是楚的地盤
單論事蹟法正還更多就是，而且他還能勸住劉老闆
秦國白起攻入郢都後就有一部分了
都撿到史書了不能趁合肥之戰占領荊州嗎
郢是楚的都城耶@@ 不能這樣講八
白起打下來後 楚就遷都啦
結論ㄋ==
曹那邊放著不管就會自己內鬥光了 穩
龐統比諸葛更適合守荊 西進巴蜀只是幫他賺功 不然空降
難以服眾
結論是要好好保養身體
史實是諸葛亮把漢初三傑張良蕭何韓信的工作，全部攬在自
己身上，諸葛亮可以把蕭何的工作做很好，但張良跟韓信的
工作就沒有非常傑出，張良的工作可以給龐統做，韓信軍事
統籌的規劃由劉備自己做，或是交給個性比較好的趙雲承擔
，可惜歷史沒有如果，劉備不是劉邦。
結論不敢放，俗辣
孔明守荊我覺得是最佳解 他內政比軍事強 守荊需要內政力
接近秦版圖,你可能還差了一個長安
沒講柯糞
樓上這樣會拜拜ㄇ
應該是掰了
對 拔掉涼州下一個目標才是關中平原
諸葛亮蕭何 龐統張良 法正韓信 無奈後兩個早死 孔
明就只能過勞了
巴蜀這種安逸多年的地方 戰後的安撫遠比攻城困難 所以
在龐統死前諸葛就已經準備入蜀了
司馬懿投靠有可能，但是街亭要再找個倒楣鬼
沒集資乳
認真文
財富自由之後都沒結論了 人生已失去動力
想太多了 柯能比擁兵十萬威脅遼東20年也沒打入半次
你一個二礦的要打開九礦的根本沒機會
沒結論說個雞巴
謝謝教主 讓我看到孔明的戰略
25
劉備陣營最強盛的時候應該是稱漢中王的時候吧？ 假設此時劉備、諸葛亮、關羽三者之一撿到三國志 發現孫權這狗娘養的背刺仔會偷襲關羽 應該能迴避掉劉備陣營由盛轉衰的關鍵事件？ 如果順利迴避掉關羽失荊州3
我玩戰略遊戲的時候啊 尤其是那種補給對戰局影響差很多的 像是民國無雙 你都知道後來的劇情會怎麼跑了 但是人家的領土 人家的資金 人家的兵力都是你的Nx10倍1
突然想到 如果今天丞相在出關前撿到的不是三國志 而是一台無限電量， 只能玩三國志14和曹操傳的筆電 那麼孔明有辦法平定天下嗎？3
這招最近有看過 可以請姓劉的皇室成員在四川留下後裔 開一間餐館吸引外地人用餐 最好做到國營餐館，吸引到大官或親王之類的 老婆就是找一個願意協助計畫的正妹![Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？](https://i.imgur.com/zgyo0oSb.jpg "Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？")
3
卻說那呂蒙 陸遜兩人領軍瞞天過海白衣渡江 取下公安 著士仁勸降了糜芳 於江陵城下正待入城 陸遜忽地心頭一跳 攔下呂蒙馬頭說道25
既然時間點定在劉備掛掉之後，那阿亮能改動的時間點就剩三個 1.第一次北伐，阿亮已經知道會打街亭的叫張郃，然後列柳城的高翔又扛不住郭淮 那就把這兩點加上箕谷（用來牽制曹真主力軍）交給最老資格的三個：魏延、吳懿、趙雲 魏延和趙雲抽籤看誰守街亭誰守列柳，吳懿帶著什麼馬謖王平等一票要練的去箕谷 不敢說這樣就能贏（第一次北伐噴的太快所以不知道蜀漢後勤撐不撐的住）![Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？")
4
之前剛好看過類似劇情的中國網小 比較能開掛的 提前把名將拉起來 第一次北伐會失敗除了街亭外 就是可用武將不足 所以孔明只好親上前線攻城1
說到涼州， 大概就是今天的陝甘一帶， 後來的隴西、攏右。 在東漢的時候那裏就是叛亂常生之地， 朝廷平叛平到財政都要崩潰了，4
孔明拿三國志很難有什麼大改變,因為常常都是劉備在搞 阿亮勸他也勸不動 而且三國志給阿亮也太浪費,他能力差不多就是可以依照當前局勢推演未來 所以還不如讓劉備自己拿到三國志 這樣就有機會直接從劉表手上接管荊州51
首Po諸葛孔明、千古一相，三國裡SSR等級的人物，就算放在各朝代也是最頂的。 但在三國裡選擇了地獄難度的蜀漢，鞠躬盡瘁帶憾而逝。 時間線定在劉備掛了之後，如果今天孔明走在路上 突然撿到一本三國志，靠著得知所有歷史 走向有辦法逆天改命嗎？ ----
44
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎這篇就寫很多然後講的好像很Z害 實際上大概關鍵之一就是國家貨幣信用問題 很多君王跟國家領導人都有亂印鈔票導致金融崩潰的紀錄 諸葛亮自比管仲樂毅 當然管仲那些花招他一定很熟der![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/qBPiH2Yb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
18
Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹14
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎這說起來可以很複雜 尼要看是哪葛時代的劉備 1.關羽北伐 這地方最大問題是糜芳投降 不然關羽跟魏全明星隊打到五五開4
[問卦] 司馬懿智力是否因該比孔明高?欸欸欸 我說妳各位啊 剛剛學長我玩三國志 發現諸葛亮的智力100 但是司馬懿的智力才9611
[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷如題 這是魏延 他提出了著名的子午谷計謀 應該是在孟達沒被司馬懿幹掉的前提下提出的 100多年後有人走這條去就被幹爆了![[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷](https://i.imgur.com/zwohLODb.jpg "[三國] 如果諸葛亮腦殘決定出兵子午谷")
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Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響伐吳失利，損失絕對比較大。 街亭是讓北伐難度大增、夷陵是連原本有的東西都賠光光。 街亭的直接影響就是涼州。 首先，為什麼蜀漢是進攻方，卻要「防守」街亭？ 守街亭是擋住魏軍增援，8
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？諸葛亮6出岐山，5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦！ 第一個，諸葛亮的人力物力跟曹魏比，真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍，反觀曹魏的司馬懿，東西都多到吃 不完呢！ 至於人力資源上也不是一比一，蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧！7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖： 現在的情況，就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標： 切斷涼州，虎視關中。 涼州目前已經被打殘了，只要有時間，蜀漢早晚可以打下來。![Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢](https://i.imgur.com/VdYeyEnb.jpg "Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢")
6
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？就是補給問題 不然最後一次幹嘛在五丈原屯田？ 不然司馬懿幹嘛都死守等諸葛亮沒糧退兵？ 諸葛亮如果真的這麼弱，司馬懿早就衝出去打了 你看看孟達、公孫淵、王凌，哪一個不是被司馬懿打爆的
![[問卦] 司馬懿智力是否因該比孔明高?](https://i.imgur.com/GkRfoVJb.jpg123.241.252.141 "[問卦] 司馬懿智力是否因該比孔明高?")
爆
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