Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後
※ 引述《gofee (雞雞死神不喜歡被欺騙)》之銘言：
: 線上知名Vtuber角色多為日本出口，台灣Vtuber目前社群經營力較低，以知名角色「小空: 」為例，臉書粉絲也不到萬人，文策院身為推廣IP圖像角色跨域發展的重要單位，長期代: 表台灣組團參與國際授權展，而這次以美美建立了3D形象，希望讓更多人認識「美美」這
其實美美的MeiMei美周秀蠻多正能量的，Youtube有一些影片可以看
https://www.youtube.com/playlist?list=PLHs7Za0NxeFsiHILk0T5tKmVkZJ0dciAN
其表演形式，我個人是蠻認可的，定義上來看她真的算Vtuber
如果我要研究Vtuber的話，我會把美美放在這個類別。
然後我也蠻喜歡美美的表現風格的，因為她打碎的不是虛擬角色的形象
是整個真人演藝圈噁心的看臉形象
能靠這樣的風格打進去有自己的節目，我還蠻佩服作者的。
先不談美醜，各位不覺得重要的還是角色能表現出自己的風格嗎？
附帶一提，我認為最完美的女性Vtuber是這樣
https://i.imgur.com/uCTAwKd.png
蘇巴拉希內～
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
我只是覺得有點可惜 我想看肉抖動
這個可能需要技術支援XD
稅金煙火 還不能不喜歡 嘖嘖
撇開稅金問題的話，美周秀真的蠻多正能量 對於現在會有外貌焦慮的人來說，看這個真得蠻療癒的，大概吧。 不過真的就是肥醜，這點不強調的話她的表演真的就毫無意義了。
這裡都是只喜歡原神那種的你講這個有用嗎==
外型不對味就先出局了
小布偶皮皮
嘛這兩回事，人家是百讚作者，哪裡缺我們這裡的支持？ 我只是覺得撇開醜肥的問題不看(畢竟這是事實) 我很認可這種角色設定，因為她就是來嘲諷真人三次元只看臉的文化的 有人想拿這個來炒作二次元只看臉，只是在自打嘴巴。
演藝圈看臉怎就噁心了
會覺得二次元只看臉很糟糕的人，不覺得三次元看臉噁心？？？？ 呃…好吧，對某些人來講二次元就是原罪，不管看不看臉都很噁心XD
能長得漂亮誰不想？故意畫得很醜還不准別人說就很可笑
SJW很多都這樣，沒辦法(聳肩) 抱歉刪到留言了，等我一下orz... OK跟版主拜託幫忙把刪掉的句子補上了，不好意思啦Voidoll99桑
反正嘴的人也不會看，嘴心酸的
這種心態跟SJW有什麼兩樣
你會批評職業運動界的人都是有練過的肌肉男/女的文化
嗎？不會的話為什麼要嘲諷演藝圈只看臉的文化？
有人放了一盆餿水到你家門口，但是放的人跟你說這不
臭很香，你會有什麼想法？
我只覺得3D化很詭異而已XD 原本的畫風不討厭
如果這波技術展示有秀出肥肉抖動的話我就覺得很讚
臉好看就是噁心？ 真是夠了
不過也有可能會恐怖谷效應就是
1.找麻煩、2.精神疾病、3.打1922
4.過太苦
美美的根本問題是v的皮沒做好而不是人設啊
她嘲諷的又不只是演藝圈，前提要先設對。我不覺得點破
社會的容貌焦慮是件錯事。
也是，前提設錯了，的確是社會的容貌焦慮問題哀哀
在我看來只是專案失敗 找人討拍和都是鄉民害的而已
美周秀是兩年前開始的節目 然後這皮也是兩年前就有的，查了一下貌似沒領補助 不過這次文策院真的宣傳政策問題很大沒錯
還浪費稅金
花錢做這東西不是討罵是什麼 執行前沒規劃的下場
文策院根本失職 連推廣對象的喜好都不了解根本便宜行事
找真人就算了 不批評長相 找虛擬的還不畫好看一點 就醜
這種單位年度預算可是有11億呢 根本浪費稅金
V粉平常都說皮不重要，直播表演內容才重要，結果出現一
個不夠媚日的皮就攻擊，V粉素質zz
跟臉沒關係吧 身材除了本來就有病其他都可以控制
連表演內容都沒有的臉皮都不能看是在？
不重要因為好看只是基本的啊
我今天生活懶散雞排珍奶導致又胖又醜又有三高 不能批評?
沒啥點破三小容貌焦慮吧 你會對統神說你肥的很有自信嗎
連皮
不用特別吸引人跟醜到讓人反感是兩回事，不用在那邊
偷換概念
這個就個人觀感問題，老實說撇開Vtuber定義不談，這樣的醜還不到會讓我反感的程度 更不用說影片內容有很多療癒跟正能量的內容
你連基本要求都達不到就不用談後續了
你如果不想讓人用人去評論 做隻半獸人還比較好
這個很明顯是要來教育的= = 10/10該給了吧
說皮不重要就雲了，絕大部份觀眾都會告訴你以皮吸引觀
眾、以內容留住觀眾。妳再猛再強，連第一步吸引人點進
來都做不到的話，內容多充實都沒用。
皮不重要就跟說二次元的人設不重要一樣好笑吧
10/10
何況有皮的內容又不等於不充實 起跑點就輸慘
如果人氣作品全部都跟這種人設一樣 有多少人看得下去
輕小說的插畫一點都不重要對吧
皮很重要 很重要 很重要 都到2次元了還要被教育
看臉就看臉 何必扯一堆
如果不重要 2次元審美標準就不會是這樣了
你這樣等於在否定所有搞笑漫畫跟故意把女生化醜的動漫作品欸
就像你開健身房長得像館長 但是你身材好歹也要能說服人
小心被百萬粉專警察說提SJW是孤陋寡聞
而且講真的，胖子二次元還是有不少美化的方式來做呈
現，誰叫你直接畫一個配色噁心的…..粉紅….動物出
來？
一個大胖子開健身房 說美醜胖瘦不是重點 內容才是騙誰
打破容貌焦慮很簡單啊，把醫美 化妝品公司都勒令停業
，不用每次都從二次元下手
V長這樣我看統神就好了
就統神那樣子還能夠有那麼多粉絲還有老婆，這不是很勵志嗎？
這是原創吧 下什麼手
Respect 雖然不合我胃口 稅金平常也浪費習慣了==
我只聽過說中之人長相不重要的 沒聽過說皮不重要的
入坑變粉以後皮才不重要。拿這點來酸就SJW心態而已
鞋子那邊拓撲是出了什麼事
那是恨天高啦XD
怎麼 我出錢是不能罵嗎？
老實說我也覺得她蠻可憐的 就只是因為外型被砲
她甚至只是一個虛擬的角色
開始裝可憐了 當初弄這專案時就沒想過？
v的皮不重要指的是任何人都能套個美少女的皮所以不重
要...
你故意弄個醜皮又不想別人講是哪招
那就那個周慶的問題，我是贊成誠實講的 就因為是二次元，所以故意設計成這樣不就是要讓人去說的嗎？ 不這樣的話，她的表演跟設定就都不對了吧。 不過對於那些SJW來說，他們就是要故意講成很美，自信就是美 呃…我是覺得duck不必 這樣做只會讓人更排斥美美而已
你說的有點道理,但我就想看正妹
並沒有...vt的成功是架構在商業行為 教育意義啥的就
別想太多了 想要教育什麼也是在商業行為成功之後的
事情了
很遺憾地，美美不是單純的VT，雖然她符合定義，但她發展的脈絡不是從VT來的 更確切地說是從插畫跨足到虛擬網紅的圈子，最近才有新聞稿說她是VT。 所以你說的商業行為，VT架構出來的套不到美美身上。 其實類似的案子不是沒有，Mizuki跟懶貓子一開始也不是Vtuber，兩位都是 遊實況主提攜出來的虛擬形象，後來才找中之人的 算正統的只有李李鈴蘭，因為李李鈴蘭是由雲際線工作室，前身是悠白的工作室 有前輩悠白當底，並沒有靠前世或實況主爸爸的名聲拉抬。 所以你所謂的VT的成功是架構在商業行為？ 台Ｖ最大咖杏仁咪嚕，維基上的資料紀錄以及相關的youtube資料，她一開始也 沒多少訂閱，是在跟Yahoo合作之後才突飛猛進。 所以問題來了，商業行為如果都不是靠Vtuber本身圈內努力營造出來的，為什麼 美美就不行？ 美美的作者H.H老師可是百萬讚的插畫家欸。
去怪寫評論的幫美美招黑啊！
另外，要跨足V圈，卻又不給公評，不是很莫名？
可是我只看到一堆V粉只針對長相，沒公評啊
公評=公眾評論，懂？
你畫一個角色故意畫的肥醜要有其目的性吧？所以現在的
目的就是教育觀眾囉？
其實我原來也是覺得美美是擊敗人 後來看了美周秀跟作者的插畫後覺得 其實就是一種療鬱，美美並不是為了嘲諷那些容貌焦慮外貌協會而被創造出來的 她比較像是為了讓對自己外貌沒自信的人重生自信而被創造出來的。 所以我說她很正能量，雖然還是醜胖。
vt的成功架構在商業行為上 背後的意思是什麼 是關注
度 這個金流與關注度幾乎成正比的時代 你創造了一個
注定不會被市場接受的角色 從根本上就不用談了 除非
除非 有人搞了一個很棒的企劃並給了這角色很適合的
魂 提升關注度 有了觀眾有了話題 你才有機會宣傳理
念 而當你的理念與你想跨足的市場幾乎背道而馳時 那
又是另一個挑戰了
我懂你的意思，但是美美不需要從VT圈的市場得到關注度 她自己就已經備受關注了 如果美美的作者有這個意思要把美美當成Vtuber經營，人家根本不需要 甚麼VT圈原本的觀眾來撐場。 反過來說，如果真的是要進軍Vtuber，美美反而是在擴大Vtuber的觀眾 群，因為她會把原本不看Vtuber群體給帶進來。 你可以說她不符合現在台灣VT圈觀眾的審美觀，這點我也是認同。 但你如果要說她進軍Vtuber圈會失敗是因為她不符合VT圈觀眾的審美觀 這我是不認同的 因為她根本不需要得到原本Vtuber圈觀眾的認同就能賺了啊 所以我前面提的幾個例子，都是在說其實他們的觀眾群都不是由原本的Vtuber 觀眾群，尤其是看著日V成長起來的觀眾們那邊來的 要嗎是推特實況主自己帶進來，要嗎是Yahoo TV的 實際上真正關注這些台V的日V粉真的沒那麼多。 尤其是一直對台V有負面印象的那些人。 但人家還是成功了，為什麼？因為他們的受眾本來就不是日V觀眾這塊。 甚至連最近崛起的茸茸鼠，靠的也是台灣迷因跟原本實況直播主那塊 的，至於收看hololive或彩虹社的日V觀眾，要不是後面崛起太快太有 名我看也沒幾個想認識她吧。 談市場前，先談人家要不要你這塊市場，不要把自己看得太重要。 以現在李李鈴蘭的崛起之勢，真正算是台Ｖ圈的純觀眾能到二十萬人 已經是萬幸了。
目前vt圈還是一種半封閉的狀態 很多的人根本不知道
這是什麼東西 甚至還有不認同的 不管怎麼說還是屬於
一種圈內的文化 你創造了一個衝擊當前文化的角色本
來就會招致非議 當然如果做得好 那毫無疑問是機會
但 嗯 ....政府弄的東西喔 呵呵
當然一大半還是記者的敘述方式啦 不然這種“我也是
看了新聞才知道”的東西 會去看vt的人根本不會知道
啊 所以啊 關注度才是根本
可是時代不對 如果vt的概念已經爛大街了 抓個路人可
能都知道（例如寶可夢） 那沒問題 市場開放大家一起
吃 但今天vt這個概念還沒普世 所以會造成一個狀態
會看vt的不見得會去看美美 而會看美美的不見得會去
看vt（甚至不知道） 市場區隔和概念尚未普及注定讓
兩邊沒有交集。或許再過個一兩年，虛擬主播的概念普
世後，美美因為提早插旗而受益也未可知，但肯定不會
是現在，且虛擬主播與插圖創作又是一個截然不同的概
念了，插圖是構思後展現，而虛擬主播主要還是透過即
興演出與觀眾互動，美美的魂很重要。這件事爭議點基
本上就是記者敘事太靠北而已，還有...稅金...嗯，虛
擬主播的普世我還是樂見的。 但美美的設定上魂不強
隱患很大，閣下也說了，她主打的心靈美自信美，那魂
有辦法達成嗎？且虛擬主播是需要與觀眾互動的，互動
中若炎上了，能否處理得宜避免反燒回作者這都是挑戰
。
台灣的用語一直都很混沌，之前我整理過台V相關用語列表 在Vtuber版有最終版本 我就發現很多用語在日本不是這個意思但在台V圈就變成這個意思 台灣的Vtuber用詞也在模糊化，我是不知道外國情況怎樣，但台灣 的使用者看Vtuber，已經有一個不小的群體認為就跟套皮實況主沒兩樣 所以說，台灣的Vtuber市場到底會怎樣發展我也不知道 但目前來看，以原始的Vtuber定義去做分別，台V市場要做大很難 理由就是如前面分析的，現在台V的主力前段班，真正稱得上純台V觀 眾撐起而非外部觀眾注入的，可能頂多就李李鈴蘭，其他都如懶貓子 、茸茸鼠、Mizuki、咪嚕都是由外部引入為主。 如果不廣納百川，台V的市場是做不大的，因為多數接觸Vtuber的都是從 日V接觸起，相對比日V的高質量與數量，台V想要咬下一塊市場難度真的 很高。 要不是過去我們在實況圈跟電競有養出一批，現在的台V觀眾能不能破十 萬我看都很難說。 所以如果美美要加入自稱是Vtuber我是樂觀其成的，本來台V圈就不需要 事事都學日V，能走出自己的獨特之處最重要。 定義怎樣？美醜如何？是不是一定要直播？老實說都不重要 能活下去才是最重要的。
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 11/19/2021 13:23:017
去粉絲專頁看了一下作品 有指名美美(MeiMei)的幾篇X
首Po周慶／自由評論者 近期虛擬直播主「Vtuber」遭炎上話題不斷，從電腦王到文策院光速下架影片都在PTT C_Chat版造成熱議，近年來Vtuber在全球成為熱議話題，文策院身為台灣文化內容的中介 組織，與台灣知名插畫家H.H先生合作，以美美角色化身特派員，卻遭到C_Chat網友以15715
這人應該只是想順路批評○○○吧！ 看到這文我第一個反應是好笑.... 光Hololive的v來說好了.... IRys、Sana...都常時不時看到有人批評不好看，皮很怪。 所以這加深了「完美女性」刻板印象了嗎？![Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後](https://i.imgur.com/mJNHQ0Kb.jpg "Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後")
7
所以呢 西恰又被貼標籤了 這件事情 沒有SJW 沒有激進的女權 只有憤怒的粉絲35
想說看看別人的看法好了... 點新聞進去看下面評論... ==== 設計師異於常人的性癖還敢拿出來獻醜 拜託不要侮辱觀眾的眼睛好不好![Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後](https://i.imgur.com/Oxmfap3b.jpg "Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後")
7
借串問一下 有沒有法學專家可以分析 我嘴他這個作品很醜 是屬於言論自由還是有可能挨告呢？ 畢竟對於作品美醜發表看法是每個人的權力![Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後](https://i.imgur.com/Zz3ZxVsb.jpg "Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後")
12
不是欸 今天你一個創作的東西擺出來 不就是可受公評 結果只要有人覺得醜 覺得不喜歡 就是歧視 就是不尊重 就是單一審美幫兇3
這個齁 用納稅錢推出一個不合市場主流審美觀的創作品，然後消費者不買單 然後說這些不買單的人有性別歧視刻板印象 ㄜ 我必須說這些進步價值的左派人士，用這種方式只會增加自己的敵人而已8
很多鄉民覺得不能告 但實際還是得看檢察官怎麼認定 舉個例子 Vtuber美美雖然是虛擬的 但在美美的影片發布後![Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後](https://img.youtube.com/vi/lhWn7NYedZI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後")
13
這評論根本整篇都有問題 看了有夠不爽，根本海釣欠噴 ※ 引述《gofee (雞雞死神不喜歡被欺騙)》之銘言： : 周慶／自由評論者 : 線上知名Vtuber角色多為日本出口，台灣Vtuber目前社群經營力較低，以知名角色「小空![Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後](https://i.imgur.com/KHd8Rb3b.jpg "Re: [閒聊] 「美美」進軍Vtuber被砲「肥醜」 幕後")
33
Re: [問題] 為什麼台V這麼喜歡模仿日V你講的都跟模仿日V無關，裝爹音，娃娃音中國抖音一堆啦，怎麼不說模仿中國？ 用得還是同一種語言。 我跟你講模仿日Ｖ是指哪些 1.唱Vtuber一問一答 2.起日文名![Re: [問題] 為什麼台V這麼喜歡模仿日V](https://i.imgur.com/Ll3Miiqb.png "Re: [問題] 為什麼台V這麼喜歡模仿日V")
29
Re: [Vtub] 金盾新人，RU味春卷初次直播先不說現實有沒有輸，以往Ru都是影片為主。 線上演奏互動是有，但也不多。 現在改成線上互動，可能是注意到Superchat的商機？ 看了看playboard，昨天一場也有三萬左右的收入。 至於為什麼要用Vtuber出道？![Re: [Vtub] 金盾新人，RU味春卷初次直播](https://img.youtube.com/vi/cruH6fX-lhQ/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 金盾新人，RU味春卷初次直播")
4
[Vtub]看海外V的觀眾是不是看不下台V?台V有趣嗎?各位好，從開拓文化的日V到去年嶄露頭角的ＥＮ，海外V的表現都非常亮眼，讓喜愛 也vtuber的族群不停成長，那麼本土ｖ呢？ 去年九月之前有段時間會有網友噓台v看起來就尷尬，以及台ｖ更是少有破千訂閱者 到梟婆、熊頭、牛肉等人出現拉進大量觀眾，還有專吃女性向市場火精靈Asa自己打下 一片天，更有一些IP如平平子於近期參戰台v，我在想現在台v搞不好正面臨轉捩點![[Vtub]看海外V的觀眾是不是看不下台V?台V有趣嗎?](https://upload.cc/i1/2021/03/24/VzdLxS.jpg "[Vtub]看海外V的觀眾是不是看不下台V?台V有趣嗎?")
5
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10
Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了之前美美出來也一堆人說不是，但我覺得這樣對Vtuber圈不是好事。 我是覺得Vtuber雖然我一直堅持三位一體的定義 但這種定義終究是個人堅持，不能代表整個Vtuber圈的演變 之前也說過，Vtype，Vstreamer，Vsinger，Vgamer都慢慢地被當作Vtuber看待 對不認識不了解的人來說，以這個定義為前提來討論更輕鬆一點![Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了](https://img.youtube.com/vi/o8Od4tjCwwo/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了")
9
[問題] 這次台V爭執可以看出實況主跟V要求不同?我雲觀眾啦 台看的少 甚至有的連皮是甚麼都不知道 多半都是爬文吸功雲看台 看日V感覺雖然破皮都是遲早的事情 但是多少都還是會在意角色扮演的感覺5
Re: [閒聊] Vtuber何種行為最惹人厭看得蠻感慨的，明明還有影片勢這個類別 但現在接觸Vtuber的都只知道直播勢了， 好像Vtuber不實況就不能當Vtuber 對於Vtuber的精華影片，大概也只是當作把直播畫面剪一剪就能上了的東西。 : 不過相較於一般普通實況主
爆
[推投] Hololive回歸B站，你的反應是……![[推投] Hololive回歸B站，你的反應是……](https://i.imgur.com/yDn3mDib.png "[推投] Hololive回歸B站，你的反應是……")
爆
Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限![Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限](https://i.imgur.com/rEV7r6Nb.jpg "Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限")
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Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽![Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽](https://i.imgur.com/1Q4JRJgb.jpeg "Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽")
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[寶可夢]為啥不改屬性相剋的不公平37
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