[閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思

ex99000012/13 11:36看成toyz

Y199912/13 11:371f+1

Shichimiya12/13 11:37看成toyz+1

lovefall070712/13 11:37講事實也不行

flysonics12/13 11:37說實話還要道歉

sarevork12/13 11:38日本不意外

oasis40412/13 11:38這是大家都知道的事實，只是他礙於立場不能說那是馬場

oasis40412/13 11:38的問題

AustinRivers12/13 11:38喊在

ricky469rick12/13 11:38TOB真的讚

sasa78912/13 11:38看成Toyz 哭啊

koy78451212/13 11:38講事實還有人嘴 笑死

Satoman12/13 11:38TOZ有粉會靠北喔w

LABOYS12/13 11:39他先前有相關的演講就是怎麼樣在系列作挽回玩家的信心

liehen12/13 11:39某人害的 嘻嘻

crayon198812/13 11:39講事實也有人嘴

LABOYS12/13 11:39包括他們遊戲的計畫是怎麼訂的，人力執行是怎樣規劃，

qaz9567712/13 11:3910/10都有粉了 TOZ有粉其實也不是很奇怪

LABOYS12/13 11:39然後他們在什麼地方，因為什麼原因做出什麼改變，

oasis40412/13 11:40TOZ有粉絲我比較驚訝，我記得粉絲當初真の仲間事件不是

oasis40412/13 11:40罵翻了？

kasumi99912/13 11:40沒有，我覺得問題從TOX就開始發生了

LABOYS12/13 11:40反饋是什麼。然後學到什麼這樣。

ayubabbit12/13 11:40TOX當時沒有危機嗎 初代賣50萬 TOX2好像不到20

andy358012/13 11:40TOB就被帶賽 很慘

Shichimiya12/13 11:40印象中TOZ腐女粉超多 賺爛

ayubabbit12/13 11:40傳說的三部曲消失

PunkGrass12/13 11:41貶低toyz也還好吧

LABOYS12/13 11:41確實他也沒有很明顯地說是TOZ的錯，但反正大家心裡有底

kasumi99912/13 11:41TOZ是正式大爆發，TOX就讓我對這系列的劇本失去信心

qsx88912/13 11:41羅潔馬場粉肯定還是有的吧 雖然大多可能是故意戳他的 他的

qsx88912/13 11:41位置在日本就不太方便公開承認自己公司跟前人出產的作品是

chocobell12/13 11:41椅粉又在亂了= = 還鬧到日本去

qsx88912/13 11:41OO

gaym1912/13 11:41甚麼TOZ有粉絲

oasis40412/13 11:41TOB比較倒楣的就是設定上是TOZ前傳，做再好都被拖累

LABOYS12/13 11:41所以她說什麼就覺得他在講什麼

jacky383812/13 11:41TOZ 超爛

Porianesu12/13 11:41tox2雖然賣不好 但其實很好玩 戰鬥很爽 劇情也沒問題

joe19927712/13 11:41春場：當我死人？

LABOYS12/13 11:42事實上他著眼的還是在於還是在於怎麼拉抬一個頹勢的系列

joe19927712/13 11:42春場就是TOZ粉啊

SivLoMario12/13 11:42我的毒

safy12/13 11:43 TOG我是Wii版玩過又買TOGf的PS3版本拉, TOX也是還行

alwaysbeblue12/13 11:43TOZ很棒啊，那個水之神殿真的很好玩，推薦大家都去

alwaysbeblue12/13 11:43玩

oasis40412/13 11:43不過TOZ還是有貢獻的，就是催生了真正的夥伴那部作品

a50215200012/13 11:43不能直接幹譙前面的製作人 已經從X就開始在砸鍋

tf01071412/13 11:43馬場甲賽啦

wahaha200512/13 11:44餘下的都是狂粉，狂粉都是非理性亂罵人

WAVEHzen12/13 11:44反正只要知道把糖加爆就好 一堆人會買單 就像我一樣

safy12/13 11:44 就包含最近那個涼到隨時掛掉都不意外的ToLumi

LABOYS12/13 11:44他先前受訪的時候就說"ARISE"是內部開發人員的初期代號

chocobell12/13 11:44羅潔人氣高啊 雖然13名但是女角只輸給新作加成下的希

chocobell12/13 11:44儂

suifong12/13 11:44真の仲間

kasumi99912/13 11:44TOX我基於對以前的信賴玩完後覺得被餵了一坨屎，TOZ等

kasumi99912/13 11:44大家踩完雷後完全沒碰，但是TOB還是讓大家踩完雷好評後

kasumi99912/13 11:44不帶成見的玩完，所以我覺得TOX就讓我失去信心了

Satoman12/13 11:44TOZ催生真正的夥伴，真正的夥伴催生退隊流

LABOYS12/13 11:44因為這部作品就是包含著工作人員想要把作品從頹勢觸底反彈

LABOYS12/13 11:45那樣的心念。

achuck1112/13 11:45TOZ女粉真的不少，尤其主角x米克，道歉很正常

LABOYS12/13 11:45那"頹勢"、"觸底"是誰弄得，大家自己解讀就好不要害我

achuck1112/13 11:45別的不說，光holo就有兩個to系列女鐵粉

safy12/13 11:46 TO不管怎麼樣都有粉絲買單, 其實就不需要講這種形象問題

Xavy12/13 11:46原來是這個傳奇 我還以為是傳奇

dos3240812/13 11:46是事實啊tob一聽是toz前傳一堆人根本不敢玩

Shichimiya12/13 11:46一查發現米克里歐人氣第二名 嚇死寶寶了

keerily12/13 11:47TOZ有鐵粉沒錯呀，之前在TO群組就跟鐵粉大戰過

atbhao0512/13 11:47還在蹲

ayubabbit12/13 11:48鐵粉也不見得會幫作品護航啊

vsepr5512/13 11:48笑了，這樣講活該

rabbithouse12/13 11:48事實但不入耳QQ

ayubabbit12/13 11:48你看pm粉都是粉在燒 看戲的在釣魚(X

dos3240812/13 11:48整個to系列在toz後真的變得很慘尤其toz是繼tod2後的中

ThreekRoger12/13 11:48阿就銷量不好啊 粉絲多買兩套救救TOZ= =

dos3240812/13 11:48文版遊戲一堆新玩家入坑就被餵大便

achuck1112/13 11:48to系列人氣投票一直都是女性向的天下，連貝姊也只能擠進

achuck1112/13 11:48十名內幾次

keerily12/13 11:48鐵粉眼中的TOZ劇情合理，難度適當，那路人本來就是要退

safy12/13 11:48 鐵粉不見得會護航 但會買起來玩過後認真地罵一輪

asdfg486212/13 11:49TOZ就想賺腐女錢阿 看傳奇現場活動全都女的也能理解

gunng12/13 11:49事實是如此啊 不然TOZ幹嘛還要砸錢出動畫想辦法圓遊戲劇

gunng12/13 11:49情

safy12/13 11:49 TOZ動畫又很明顯讓人覺得遊戲中的王女要額外拆DLC來贖回= =

miityisy12/13 11:49所以退隊流的作品大量產生也算這部的關係？

ren74071912/13 11:50TOZ就是一坨屎阿，TOB的盡頭已經確定是接屎了，怎麼可

revise12/13 11:50看成Toyz +1

shinobunodok12/13 11:50然後就會被罵黑粉

ren74071912/13 11:50能不被拖累...

keerily12/13 11:50你們在罵的都是跟風，沒好好看劇情

nigatsuki12/13 11:50這不是實話嗎有什麼好罵的

bomda12/13 11:50TOZ有什麼粉 真の仲間粉嗎

Satoman12/13 11:50對，不是真的夥伴那部本來只是想酸TOZ

Satoman12/13 11:50然後一堆人開始學，所以就跑出了退隊流這個套路

vsepr5512/13 11:50這就跟講齁羅二期是危機的開端一樣

vsepr5512/13 11:50在西洽講可以開趴一個禮拜

torukumato12/13 11:51不用貶低也已經夠低了

hyuchi020212/13 11:51沒錯啊 tob除了跑太慢其他都還不錯

Shichimiya12/13 11:51遊戲銷量無所謂啊周邊賣出去才是財富秘密

dos3240812/13 11:51toz很多人是為了中文化含淚買的

achuck1112/13 11:51要解套的話出續作打爆天界救貝姊和正太我一定買單

Allenk12/13 11:54靠北我看成toyz

chuckni12/13 11:55踢歐季喊在

dos3240812/13 11:55我是認為toz原本包含tob總共會出三部同世界觀的遊戲但to

dos3240812/13 11:55z開局就搞砸了所以草草完結

KEITTLY12/13 11:56toz爛到讓聲優在見面會下跪

windr12/13 11:56誰叫他要把好好的正妹退隊XDDDDD

your02512/13 11:56太誠實也要燒

benyouth12/13 11:57toz居然有粉絲喔？

qsx88912/13 11:57前製作人：奇怪捏 我又沒說她是女主角

windr12/13 11:58時空幻境系列男女玩家都有，你把帥哥美女退隊鐵定有人會罵

ren74071912/13 11:58說實在TOZ如果照動畫版好好做，根本不會炸好嗎?

dos3240812/13 11:58我猜toz原本想玩tov那套先出一個沒有帕蒂的版本

ren74071912/13 11:58甚至還會一堆人真香

tf01071412/13 11:58腐女應該會喜歡toz

shadow032612/13 11:59又 又舔

Messi10012/13 11:59勒戒中

hoe110112/13 11:59toz真的就是坨屎

hoe110112/13 11:59劇情跟戰鬥都是屎，這遊戲還有啥能吹的？

windr12/13 12:00單看人設我還以為公主是女一咧，啥你把她退隊了?!

BusterPosey12/13 12:00看成麻椅

chadmusicmlb12/13 12:03踢歐歪力喊在

Irenicus12/13 12:03我沒有釣魚.jpg

cosmosbird12/13 12:03說實話也要被罵，馬場的爛攤子（指傳奇的名聲）搞到

cosmosbird12/13 12:03TOAR才洗白了一些。富澤當初從噬神者那邊拉過來救傳

cosmosbird12/13 12:03奇系列不就是證明TOZ爛到有剩

Irenicus12/13 12:04這種道歉只是日企SOP而已啦不用太在意

will120512/13 12:04踢歐歪利喊在

ahinetn12312/13 12:04TOZ啥都很爛 女主角退隊是最後一根稻草

messi556612/13 12:04我覺得蠻好玩的阿

god520401712/13 12:05這位GE3時就被炎上過了，不是很意外就是了

j02201512/13 12:06牽拖wwww

vnzeminem12/13 12:08GE3又不是他做的,不是很意外啥

efreet12/13 12:09TOZ當然有粉絲，拿風評被害跟steam評價來護航看過很多次了

johnli12/13 12:09就神知裡面某集裡講的很像 就算是糞GAME 但女角是無辜的

johnli12/13 12:09toz的確有幾隻人氣投票很高的男女角

lomorobin12/13 12:11驚訝的事居然TOZ有粉XD

Kaken12/13 12:11TOX2的劇情我覺得足夠讓TOX平反，但回收的東西太多可能會讓

LAODIE12/13 12:11發售前連合作廠商都以為公主是女一啊 笑死 還記得有人po合

Kaken12/13 12:11人卻步很可惜

LAODIE12/13 12:12作遊戲發售後改說明文的圖

asd81073312/13 12:12Toyz是我的敵人 而且已經被我打爆了 乖乖做你自己的遊

asd81073312/13 12:12戲 然後閉嘴 懂嗎

gunng12/13 12:12史雷X米克里歐 腐女大喜

tf01071412/13 12:14TOZ除了腐之外有什麼作的不錯能評價的?

minipig010212/13 12:14FLOW的歌不錯 動畫魔改不錯

doomsday072812/13 12:14我的銷量沒有解藥

tf01071412/13 12:14劇情爛 戰鬥爛 視角爛 以動作rpg來說就是屎

gm7922792212/13 12:15TOZ死士真的很稀有

royroy66612/13 12:15TOB真的讚

dennis19712/13 12:15喊在

Kaken12/13 12:16但TOX最後就變成初代雷+素材重複利用的續作，名聲一定會差

Kaken12/13 12:16再接到TOZ就爆炸惹

dolphintail12/13 12:17至少官方知道真的有問題呀，講實話zz

HansonBobo12/13 12:18實話

srxteam093512/13 12:18TOZ音樂真的棒 艾德娜可愛 沒了 其他都很糞

gs861378912/13 12:18看守所公道伯

Sakamaki12/13 12:20像那個五等分的春場就是羅潔TOZ粉阿，還拒絕看TOZX呢

scott03212/13 12:20其實那時候TO系列銷量早就每況愈下了 TOZ還搞玩家詐欺

cosmosbird12/13 12:20TOZ的米庫里歐再這次傳奇祭角色排名在第二，史雷第七

cosmosbird12/13 12:20，腐女的勝利。對這部就在賣角色而已，其他都是大便

Sakamaki12/13 12:20不知道看了TOAR的成績後在想什麼

scott03212/13 12:21我記得我是TOX之後就不想碰這系列了

mosuta2317912/13 12:21Tob那個隱藏迷宮裡面一堆下一代的梗

keelzeibel12/13 12:21去靠北的人叫馬場嗎

Rover12/13 12:21退隊流的始祖 給點尊重好嗎?XDDDD

scott03212/13 12:22沒關注的人大概都以為是TOZ才是元凶 他只是燒比較大而已

s92161912/13 12:22對耶 退隊流 wwwwwwwwww

ShibaTatsuya12/13 12:24踢歐歪力喊在

sarevork12/13 12:24每況愈下和炸到沒玩的都知道是不同等級的

e04su3no12/13 12:24靠 說實話也不行

yellowhow12/13 12:24真要說的話開始往下應該是TOX，畢竟當時吹15周年大作

obeytherules12/13 12:24椅子怎麼了？

sarevork12/13 12:25以危機來說toz真的沒問題

k8755952712/13 12:25作品真的沒有錯誤嗎

yellowhow12/13 12:25前面又因為TOV跟TOGf讓人有期待，結果卻是個半成品

johnli12/13 12:25也不只男角 人氣投票羅潔雖然排13但是是女角第2 只能說死

johnli12/13 12:25忠粉還是存在

yellowhow12/13 12:25然後看到TOX2後更是讓人感覺不太爽，接者TOZ就是那最後

yellowhow12/13 12:26一根稻草... 退隊跟聲優盾真的很垃圾

scott03212/13 12:26TOG也是半成品 從此不在PS以外主機買這系列

scott03212/13 12:27那時期很多操作我覺得都是在考驗粉絲的信心

OochunoO12/13 12:29誰跑去靠北啊 馬場本人？

a50215200012/13 12:29TO製作組搞完全版套路也不是一天兩天的事(TOS RETOD

yellowhow12/13 12:30我是直接玩PS3版本所以就沒感覺XD

tf01071412/13 12:30toz首發受害者在這 我只開easy破一輪丟二手

cactus4412/13 12:30TOZ死士不稀奇吧,有接觸腐圈就知道一堆腐女超吃這套的

Jiajun072412/13 12:30不用道歉阿 道三小歉 去你媽的TOZ

tf01071412/13 12:31然後tob不敢碰 toar是發售一周大家說不錯才買

yellowhow12/13 12:31其實只要做得好的話我是沒意見拉，像RETOD也很OK

Jiajun072412/13 12:31還肯拿出來講算給你面子了 差點害死TO系列的垃圾

a50215200012/13 12:31V G更開搞 學滿光榮威力加強版那套 賣半成品還表任軟

tsairay12/13 12:32連雜誌宣傳,公主都是女一了,根本偷改連宣傳單位都不知

waitwind12/13 12:32羅潔人氣有女角第2這麼高喔！原來春場並不孤單0.0

simrays12/13 12:33TOZ和TOZX都碰過後，只能說被轟是活該，聲優事件先不提，

simrays12/13 12:33遊戲內夥伴對話那滿滿的惡意，這個鍋整個團隊都要揹，然

simrays12/13 12:33後那個DLC收費，本來就是補救方案卻還想收錢，導致後續系

simrays12/13 12:33列的信心降到谷底也不奇怪

slainshadow12/13 12:33今年要不是杜歐跟奧爾芬出頭 TOZ粉還不高潮

mashiroro12/13 12:34其實我覺得TOX比TOZ更糟就是了(小聲

mashiroro12/13 12:34只是TOZ大家不縱容了,弄死那個智缺馬場XD

frlair12/13 12:36又...又舔......沒事...

lanjack12/13 12:37呃不是，他沒講錯吧？

lanjack12/13 12:38TOZ首發受害者+1，發現永久離隊還被羞辱，氣到秒賣二手

yellowhow12/13 12:38就標準SOP，有人抗議還是先道歉一下，不管多寡

olin774512/13 12:39toyz

moon100012/13 12:39TOZ真之仲間很幹但角色粉還是不少

oppaidragon12/13 12:40TOZ真的有粉啊 看過不少沒注意到那個劇情惡意幫忙說

blackone97912/13 12:40雖然是事實 但是他這位置就不該說這種話啊

amsmsk12/13 12:41TOYZ喊在

oppaidragon12/13 12:41話的 覺得TOZ比TOZX和TOAR更好的也看過

blackone97912/13 12:41又不是鄉民嘴爽就好

ASAKU58112/13 12:41TOX我覺得只是有點鳥，出個有誠意的新作就能把粉絲拉回

ASAKU58112/13 12:41來的程度，不像TOZ把整個IP弄臭

oppaidragon12/13 12:41姑且不談遊戲內容 某幾個角色人氣高就夠讓人把眼睛閉

oppaidragon12/13 12:42起來幫忙說話了

mashiroro12/13 12:43動畫還洗白劇情XD

b7788999912/13 12:44看成Toyz

a778817412/13 12:45最少TOZ催生了退隊流

yellowhow12/13 12:45TOZ如果沒玩退隊的話應該就還不會炎上，只是銷量差

yellowhow12/13 12:46後續各種不負責任的處理才是讓人死心的原因

vincent891412/13 12:47toz還有人要護航喔XD

dearjohn12/13 12:49TOZ動畫屌打遊戲

dm0312/13 12:51動畫那才是遊戲該有的劇情吧

dm0312/13 12:51遊戲裡主角群對話超雙標加噁心

Shichimiya12/13 12:52雖然我也很喜歡史雷米寶但有些劇情真的是爛到出汁護

Shichimiya12/13 12:52不下去的那種

za91827365412/13 12:53to男角就是比較帥啊 排名靠前不意外吧

dm0312/13 12:54好險當年tov 沒把公主退隊

mashiroro12/13 12:55可是TOV連狗都比公主(遮嘴

Dheroblood12/13 12:56這道歉有種子瑜說我國家是台灣 然後道歉的感覺 沒必要

Hazelburn12/13 13:00後面收爛攤子不簡單啊

korsg12/13 13:06大麻....欸是真的大麻煩

jim92421112/13 13:09事實啊，ToB整個被拖累，ToZ就是垃圾

a50215200012/13 13:14TOV的公主就真的被戰過

oyaji556612/13 13:16Toyz 不意外

fluffyradish12/13 13:17TOB的女乃

siyaoran12/13 13:20Tov 公主有離隊一陣子 而且是重要的補師哭啊

loveangel71812/13 13:24去靠背的是不是馬場本人

uei120112/13 13:28TOB讚但真的被拖累

NullDoll12/13 13:33負責背鍋的唸兩句也不行，真慘

circuswu12/13 13:52問題從TOX開始，到TOZ則是直接大爆炸XD

avans12/13 13:54tozx動畫改編的還不錯，最近剛看雖然還沒玩過遊戲版的

kuo302712/13 13:56TOB很棒啊 可是完全被害到==

circuswu12/13 13:57應該說從各種加強版開始玩家就在累積不滿，TOX則是因為

windowsill12/13 13:58我就是TOZ/B都有買的人 完全不覺得他應該道歉什麼 那

windowsill12/13 13:58部就是爛

circuswu12/13 13:59畫面大躍進讓很多玩家買單所以銷量好看，但遊戲本身半

circuswu12/13 14:02成品味很重，最後TOZ各方面都不行就成為壓垮玩家最後一

lime200112/13 14:02tob真的幫，隊友每個都很有趣事，toar隊友個性太過平板

lime200112/13 14:02化，每個角色故事沒有舖開說，取消角色任務我覺得是敗

lime200112/13 14:02筆

circuswu12/13 14:02根稻草，開party大炎上

jaychen9912/13 14:08to系列那麼久了，系統或劇情有問題的作品也不是toz才有

jaychen9912/13 14:08的，toz最大的問題還是在製作方的惡意，就跟最後生還者

jaychen9912/13 14:082或動物朋友2哪樣，玩家體感是很真實的，你搞事我們一

jaychen9912/13 14:08定玩或看得出來，這種噁心造成的憤怒要平息不是一時半

jaychen9912/13 14:08刻可以化解的，你就是要給玩家一個交代然後重新構築信

jaychen9912/13 14:08任關係，破曉就是砍了製作蹲了很久然後推出個沒有前面

jaychen9912/13 14:08陰影的作品，不然你等著看頑皮狗尼爾他後面的作品有多

jaychen9912/13 14:08少人會願意捧場

aa00001312/13 14:13我玩的TO系列不多 很多大家覺得好玩的系列都沒玩過

windr12/13 14:13TOV補師離隊那段真的不好搞，靠道具在撐

aa00001312/13 14:13但我玩TOX像是喝白開水 TOZ像是在喝毒藥==

lolicat12/13 14:15後期才玩TOZ路過 我覺得我玩的時候已經被改成比較合理的

lolicat12/13 14:15退隊方式 所以沒什麼反彈感

lolicat12/13 14:16破曉我有白金 情熱（還是熱情？）我個人也想白但遊戲太多

lolicat12/13 14:16要玩 先擱著 宵星和TOB也在名單內

jaychen9912/13 14:21TOX再系列中來說也算雷了，妥妥的半成品，直接跳過玩TO

jaychen9912/13 14:21X2體驗比較好，而STEAM有TOV對TOAR有感的話建議玩玩看

jaychen9912/13 14:21，論人設我覺得比TOG還要有魅力，不過TOG戰鬥比較爽快

jaychen9912/13 14:21，TOB跟TOZ共享世界觀就很尷尬，擺脫不了那個垃圾作品

jaychen9912/13 14:21的影子劇情又很壓抑

Erishcross12/13 14:25真之仲間現實就有 一定也有粉拉

Baychu12/13 14:30這次傳奇祭羅潔是女角實質第二，但前一年名次其實是10名外

Baychu12/13 14:30主因為今年是混合投票，本來想投其他女角的都被吸引去投男

Baychu12/13 14:30角了，羅潔排名反而還提高，就知道羅潔粉有多鐵

jaychen9912/13 14:35腳色本身無罪就是，TOZ單純就是製作團隊的鍋，當時還讓

jaychen9912/13 14:36她的聲優來背還傳很多莫名的傳聞，很多人也看不慣

leo25511212/13 15:04薇爾貝特真香

gox111712/13 15:12誠實也不行

louis8282812/13 15:18富澤P有資格說阿 放棄GE去收馬場搞出來的爛攤子

louis8282812/13 15:18※不是放棄GE 口誤

dm0312/13 16:20最好笑是真の仲間的操作直接火上加油

zerox12345612/13 16:29馬場就是垃圾

plzza0cats12/13 16:55馬場搞真の仲間下場是輕小說退隊流風潮 笑死

RKain12/13 23:11其實TOB已經有好轉了，接TOZ那坨東西然後TOB還能有各種好評

RKain12/13 23:12ToArise說真的也有吃到TOB後粉絲的信心回穩的紅利吧

RKain12/13 23:13當然不否認ToARise也是一套好遊戲，只是好歹TOB也有幫忙阿

RKain12/13 23:14不過富澤P有提到，那這句沒啥太大問題XD

RKain12/13 23:14TO系列有玩的都知道從TOX當下就迷茫了，只是畢竟粉絲眾多

baddad12/14 00:49中路野獸！

jaychen9912/14 08:34真要說TOR、TOL就在迷茫了，是TOA有救回一波人氣，TOX

jaychen9912/14 08:34則是完全半成品交差混分滿點，但原則上只要不是惡意搞

jaychen9912/14 08:34事後續的作品粉絲也還是願意包容觀望，結果TOZ就來個這

jaychen9912/14 08:34麼噁心的玩法，直接送整個TO系列下去，TOB努力了也只是

jaychen9912/14 08:34把負分補回來還補不完，被TOZ拖累得不到正當評價

hayate6553612/14 08:49不小心誠實了一下

RKain12/14 16:31TOR和TOL這個後面還有些作品回穩，我是沒把他算連續性迷茫.

RKain12/14 16:32而且這兩部前者劇情差點戰鬥還可，後者戰鬥超糞但劇情極好

RKain12/14 16:32TOZ則是除了人設以外........... 哀