[閒聊] 五代十國484很像日本戰國？

u1040006812/13 13:08日本戰國沒有外族來攪亂

c61045712/13 13:10太短

hank1324112/13 13:11戰國就日本人內戰，沒有外族入侵，也不會外族打一打最

hank1324112/13 13:11後統一就變成中國人

owo020412/13 13:11春秋戰國比較像

efkfkp12/13 13:11戰國再怎打都是內戰，沒有蠻族阿，不能這樣比

pponywong12/13 13:11下克上 子弒父 不是春秋戰國更明顯嗎?

pponywong12/13 13:12春秋一堆偷兒媳 睡大臣老婆 子弒父 兄弟相殘的

SunnyBrian12/13 13:12應仁之亂到安土桃山也大概百年，五代十國如果從殘唐黃

SunnyBrian12/13 13:12巢之亂起算到平定北漢也差不多百年（875-979）

Flyroach12/13 13:13以現在中國史觀，五代十國也沒外族呀，都是中國人

wvookevp12/13 13:15雖說都是中國人 不過扯到漢本位就會一堆人發瘋啦

wvookevp12/13 13:18三等少民四等漢 會嘴少民特權的漢人在中國還是有的

CCNK12/13 13:22以漢本位不是中原的人過來玩都會森77

NARUTO12/13 13:22五代十國還有契丹的遼國在亂

SunnyBrian12/13 13:26耶律德光：誒，不是，是你拜託我下場玩的耶

lljjfrdr112/13 13:31春秋時期比較像吧？

TED78112012/13 13:37的確感覺春秋比較像。

njnjy12/13 13:39五代十國有沙陀人政權

njnjy12/13 13:40後晉

qppq12/13 13:42春秋楚國也被當蠻夷 更不用說吳越

qppq12/13 13:43衛國更是被蠻夷滅掉 靠管仲才復國

s38664418712/13 13:44其實漢族本身就是融合，東夷、南蠻、西戎、北狄和中

s38664418712/13 13:44原都同化了

TED78112012/13 13:44春秋那些地方當蠻夷是因為地理位置不是血統。

TED78112012/13 13:45簡單來說就是看不起鄉下人+被派駐到鄉下的人。

njnjy12/13 13:45現代研究漢族前身跟羌族有關

njnjy12/13 13:46中國那些被稱蠻夷的地方 有發掘出城市遺址

TED78112012/13 13:46吳越秦楚的諸侯在族譜上都還是被周王室派出去的人，而

TED78112012/13 13:46不是從被征服地區選人來用。

pponywong12/13 13:47真的漢族要從那邊算起阿? 商朝 周朝 還是漢朝?

njnjy12/13 13:47早期歷史課本都是中原史觀 其他地方像不存在過

s38664418712/13 13:47上層是中央外派的，但當地人還是不同

TED78112012/13 13:48現在以台灣為主的史觀也沒看台灣哪些史前文明多被重視

TED78112012/13 13:48了啊。

TED78112012/13 13:49更別說很多遺跡啥的都是近年的東西，一些上個世紀就被

TED78112012/13 13:49糾正的內容現在都還沒改過來了，何況你說的遺跡。

s38664418712/13 13:49漢文化圈本身就是不斷影響擴大，其實更看重文化，也

s38664418712/13 13:49不可能從血統去區分，早就都同化了

s38664418712/13 13:54像提到五胡亂華大眾印象是蠻族肌肉光膀子從關外打進

s38664418712/13 13:54來，其實都是境內收編公民，酋長更是一堆精神漢族，

s38664418712/13 13:54劉淵學識能虐一堆官員

TED78112012/13 13:54日本人血統是基因有10%繩紋90%彌生人，試問從哪裡開始

TED78112012/13 13:54算大和民族？

pponywong12/13 13:54跟文明很像 西方文明就是從希臘羅馬發展下去

pponywong12/13 13:55每個國家都說自己繼承羅馬帝國 美國更是羅馬帝國2.0

pponywong12/13 13:55中世紀稱kaiser 沙皇 中國就是自稱皇帝

CCNK12/13 13:56神武東征大和國後吧

TED78112012/13 13:58神武天皇就不存在啊。

TED78112012/13 13:58歷史上沒有這個人存在。

CCNK12/13 13:59去問日本書紀啊

TED78112012/13 13:59問的結果就是神武天皇不存在，比黃帝蚩尤還不可信。

Athchen12/13 14:00五代十國強多了 外族進來常常被打爆 耶律德光騎驢子烙跑

TED78112012/13 14:00同標準檢驗的話那漢人從炎黃開始算也變合理了，但這裡

TED78112012/13 14:00有人認同這種說法嗎。

TED78112012/13 14:01要知道現在是連日本學者都不認為神武天皇存在喔（認為

TED78112012/13 14:01他存在的只有宮內廳）。

Athchen12/13 14:03耶律阿保機號稱四十萬南下被剛即位李存勖打到歪頭

CCNK12/13 14:03正史和六國史之首的書紀描述一個不存在的人物

TED78112012/13 14:05描述不存在的人物有問題嗎？

IB1SA12/13 14:05差多惹 日本戰國一堆經典文創

TED78112012/13 14:06史記也有五帝本紀啊，何況現代公認七世紀以前的日本史

TED78112012/13 14:06書幾乎都是偽造。

Athchen12/13 14:06後唐跟後晉都是沙陀人,算突厥人分支

TED78112012/13 14:06這可不是中國人黑日本歷史講的，是日本學者自己也那麼

TED78112012/13 14:06認為。

VoV12/13 14:06十國幾乎蠻夷,根本不鳥五代,五代的後晉還變龜孫子稱蠻夷爸爸,

VoV12/13 14:06和日本戰國差很多吧

TED78112012/13 14:07因為考古證據跟史書記載就對不上XD。

CCNK12/13 14:07那從天武開始算好了w

TED78112012/13 14:10從天武開始算的話，北海道蝦夷人、阿伊努人、琉球人這

TED78112012/13 14:10些都不是日本人。

shihpoyen12/13 14:11漢族本來就混血啊 遠古就一堆不同的新石器文化了

Athchen12/13 14:11查了下劉知遠也是沙陀人,那就後唐後晉後漢三個

TED78112012/13 14:12只講血統那大家都是非洲人是最合理的。

CCNK12/13 14:12的確也不是啊 是原民 跟我們稱蕃一樣

ck32612/13 14:12不用五代十國，南北朝隋唐就已經先來一次外族大融合

TED78112012/13 14:12一天到晚強調哪個皇帝不是漢民族不知道是想表達啥，要

TED78112012/13 14:12知道在古代漢族本位上那些蠻夷也是黃帝後裔。

TED78112012/13 14:15古代人沒有現代分子技術手段，匈奴在史記上還說是夏朝

TED78112012/13 14:15後裔。

Flyroach12/13 14:15契丹史書都說自己是黃帝之後了，誰再講它蠻夷就是辱華ww

CCNK12/13 14:17漢本：7777777

TED78112012/13 14:19所以貶低為蠻夷在古人來說可能更接近看不起鄉下人XD。

TED78112012/13 14:19然後變成鄉下人的後代還是鄉下人這樣……

sai00778812/13 14:20我現在第一時間想得到的名字只有完顏阿骨打，可是我連

sai00778812/13 14:20他是哪個朝代的都不知道

u1040006812/13 14:21南唐要是吃下吳越國力更猛，後周北宋也不能那麼快就滅

u1040006812/13 14:21掉

TED78112012/13 14:22等等，完顏阿骨打是女真人好嗎。

TED78112012/13 14:23再來他很明顯是北宋時期的人，因為他跟蕭峰稱兄道弟。

SunnyBrian12/13 14:27完顏阿骨打不是左轉裡漫板的嗎？

s38664418712/13 14:30李世民在八卦就天天被強調鮮卑人w

shihpoyen12/13 14:31唐朝皇室鮮卑血統很重 但他們自認是漢人啊 還自稱老子

shihpoyen12/13 14:31後代

s38664418712/13 14:34李淵是聲稱西涼李昊後代，李昊又聲稱李廣之後

Athchen12/13 14:34南唐打閩那慘樣要怎麼打吳越,曹彬都可以橫掃的弱雞

SunnyBrian12/13 14:38劉知遠都說我是漢高祖後代了，一表八千里

shihpoyen12/13 14:39我說的是唐朝皇室 不是單指李淵一人 盛唐時有給老子上

shihpoyen12/13 14:39廟號和諡號

s38664418712/13 14:40了解，這我不清楚

TED78112012/13 14:41唐皇室有鮮卑血統但漢人血統也重啊。

Athchen12/13 14:42北周八柱國鮮卑血統怎可能不重

s38664418712/13 14:44就混血，身份認同是漢那邊

SunnyBrian12/13 14:44十國平常父子兄弟叔侄骨肉相殘司空見慣，唯獨吳越最不

SunnyBrian12/13 14:44合群，所以國祚長久（跟其他藩鎮相比），歸宋後子孫興

SunnyBrian12/13 14:44隆。

s38664418712/13 14:45主要錢俶很識相

s38664418712/13 14:46擺明了就舔宋，李煜表示很幹

SunnyBrian12/13 14:55錢俶與吳越海產的好，趙普最知道。

WindHarbor12/13 15:21李唐就胡漢混血然後認同漢人那邊啊

WindHarbor12/13 15:22會在這個問題上作文章的也就那群人而已

nakomone12/13 17:01統一戰國的秦國當初都是西戎了