[閒聊] 咒術的夏油有想要贏嗎？

winda662712/20 20:29因為他不知道咒力供應源其實是乙骨。

s25223112/20 20:30身為一個寶可夢大師，覺得抓到最強神獸就可以當冠軍屌打

s25223112/20 20:30所有人，也是很正常的事

web94671912/20 20:30夏油心態早就崩了 完全否放

chocobell12/20 20:31他覺得有了里香就能贏五條

moon100012/20 20:32其實他真的想滅 說服五條一起叛逃還更有可能 可是公式書

waitan12/20 20:33他如果全部的咒靈存糧全拿來打五條有機會贏

winda662712/20 20:33並沒有..他就以為力量本體是咒靈里香..

waitan12/20 20:33存量

waitan12/20 20:33講錯是乙骨

moon100012/20 20:34也說了他都還要一再說服自己了 只是選能接受的路走而已

Cishang12/20 20:36他就以為里香是萬能又近乎無限的咒靈,但其實是純愛

as336670012/20 20:41有說他搶完里香要跟五條硬幹嗎? 他寶可夢大師看到神獸

as336670012/20 20:41想收服很正常吧 自殺計畫就根本腦補了 百鬼的咒靈本來

as336670012/20 20:42就是通通被他收服的

ice789012/20 20:44夏油真的想滅猴當初就該拐五條跟他一起走，他都覺得五條

ice789012/20 20:44做得到幹嘛不試著拐人，最短路徑在自己面前還跑去走彎路

a1347112/20 20:45他就最廢特級 特級鑑定器 打贏他就確定特級實力

shadow032612/20 20:49關於咒術的問題 我一率回答作者自己也不懂

Sakamaki12/20 20:50也有可能是前傳五條的設定還沒到這麼強所產生的落差

ms008009512/20 20:51腐濾鏡太重而不自知

Sakamaki12/20 20:54比較明顯的是第二話第三頁，五條說他會拼上老命制止里香

Sakamaki12/20 20:55對比正傳中五條很輕鬆地說可以打贏大爺，感覺五條還沒被

Sakamaki12/20 20:55設定成這麼強

iundertaker12/20 20:59沒錯，因為五夏是cp喇

OyAlbert12/20 21:01真油的計畫說穿了只是浪漫幻想，沒說服五條早晚都得一戰

OyAlbert12/20 21:01，但覺醒五條又不是一個次元的存在；假油的計畫比較簡單

OyAlbert12/20 21:01，但得靠劇情殺，若沒劇情輔助不知要犧牲多少特級才能封

OyAlbert12/20 21:01印五條==

mapulcatt12/20 21:06他本來就不覺得會成功吧 就...盡人事(否放)啊

NankanAvenge12/20 21:07對夏油來說他的理想是讓他活著有動力的事 不做跟死

NankanAvenge12/20 21:07了沒兩樣 那不如做了看看 差不多這樣吧 不過他應該

NankanAvenge12/20 21:07是對死早就有心理準備了吧

NankanAvenge12/20 21:08對啊 就盡人事 能做的就這樣了

NankanAvenge12/20 21:09他對非咒術師痛恨到那程度了 他也沒打算在這種世界

NankanAvenge12/20 21:09生存吧

leopika12/20 21:10里香=主魔鋼彈

winda662712/20 21:11油不是不拐，是條的價值觀固定了，而且當初條的價值觀

WindHarbor12/20 21:11盡人事+1 他也沒想過要打贏五條吧

winda662712/20 21:11不穩的時候就是油導正的，只是他沒預想到之後他會壞掉

winda662712/20 21:12，不然他早點壞掉是可以在那時把條拐走。

ms008009512/20 21:15五條好好一個價值觀正常的人，為什麼被腐女講成可以說

ms008009512/20 21:15拐就拐沒有思考能力的白痴，五條有腦子好嗎

winda662712/20 21:17雲先去看他要開殺信徒那裏好嗎?!ZZZZZZZZZZ___

winda662712/20 21:18腐你X，你在自我介紹嗎?!ZZZZZZZZZZZ

NankanAvenge12/20 21:24是說星漿體那一段應該是連夏油都受嚴重影響了

iundertaker12/20 21:25winda大被打成成腐女哈哈哈哈哈

WindHarbor12/20 21:26某樓腦中難道沒有「被朋友帶壞」這種可能性嗎？

WindHarbor12/20 21:26腐濾鏡重的到底是誰www

ms008009512/20 21:28其實不是回winda，我回前幾樓的ice，只是winda突然跳出

ms008009512/20 21:28來講一樣的

a83053012/20 21:29我覺得懷玉篇比較適合做成劇場版

a83053012/20 21:30也可能是篇幅太長 經費不好做

reccalin12/20 21:30夏油應該是不想髒了五條的手吧 猴子他自己來殺就好

reccalin12/20 21:30不然以五條對夏油的認同 應該很容易被夏油說服

WindHarbor12/20 21:32ice講的又有哪裡腐了？

moon100012/20 21:32講拐五條算什麼腐 芥見自己說夏油當時是他行為指針的

v989667812/20 21:32講個笑話。五條價值觀正常

v989667812/20 21:33五條被導正成這樣還都是夏油。一次覺醒時。一次叛逃時

moon100012/20 21:33差點爆走想殺光在場盤星教眾也是夏油制止的

ms008009512/20 21:33五條價值觀哪裡不正常

reccalin12/20 21:34可以說出"要不要殺光這些人" 他就不算正常了吧XD

ms008009512/20 21:36那是特別情況吧，就像下班前被老闆丟工作時社畜也會講

ms008009512/20 21:36說想殺老闆，這是價值觀不正常嗎

moon100012/20 21:38他是真的要動手耶

sin400012/20 21:38我比較想知道「拿到里香就能贏」這句是對著誰講的

sin400012/20 21:38如果是對其他咒詛師講的，加上結局來腦補的話

sin400012/20 21:38我會覺得是要讓其他咒詛師脫身

ms008009512/20 21:40好啦不想當腐女就不當，收回收回，大家都乖寶寶好鄉民

ms008009512/20 21:40，但留言可以不要把五條當白痴嗎？五條聽到夏油殺人滿

ms008009512/20 21:40腦子都是黑人問號，代表他的善惡判斷很正常，除非特別

ms008009512/20 21:40情況像是因為理子的死，才會有那句要不要殺光這些人

akirain12/20 21:42夏油到最後還想著下次要得到里香 應該是真的覺得能贏吧

ms008009512/20 21:45我也覺得，夏油很認真搞事業的

candy3123312/20 21:48？請問懷玉開頭吵架的兩個人是土條跟油條嗎

ms008009512/20 21:51所以五條價值觀到底哪裡不正常啊，除了那個抱著理子屍

ms008009512/20 21:51體的場景有其他可以佐證的嗎？

gm325212/20 22:01因為0是作者先畫的，五條當時強度還沒想好吧。不然宿儺大

gm325212/20 22:01概都打不贏五條了抓一隻里香真的不知道能幹嘛

ice789012/20 22:05我是說夏油該試著拐五條，什麼時候說五條一定會被夏油拐

ice789012/20 22:05？覺得「夏油拐，五條就會跟著走」是誰濾鏡重

ice789012/20 22:05五條不正常的地方還表現在送學生去當乙骨起爆劑，裡面還

ice789012/20 22:05有老師的寶貝兒子，只因為相信夏油不會毫無理由殺掉年輕

ice789012/20 22:05的咒術師就送過去，五條悟真的很奇怪啊！

rs81301112/20 22:07覺得拿到里香有機會一拚吧，不管如何總是要過五條這關，

rs81301112/20 22:07要拉攏又不可能

orz95112/20 22:09他想法中是可以贏得，如果里香咒力大於五條的話，先收服

orz95112/20 22:09後，看到五條直接漩渦（里香咒力大於五條），可能破防，

orz95112/20 22:09然後拿到複製能力，直接打到底，這計畫就要看無下限的防

orz95112/20 22:09禦有沒有上限了

sezna12/20 22:18老實說 承認作者根本沒想那麼多就好了

sezna12/20 22:19夏油一開始只是當成那種很蠢的Boss在畫

jasonchangki12/20 22:25光咒術高層黑幕那麼多五條還想內部改革就很不正常了

LiouNan12/20 22:38應該是仗著五條不會真的殺他吧，實際上五條要殺當初在新

LiouNan12/20 22:38宿就殺了，這麼多年沒殺表示還是念在當年的情誼上。反過

LiouNan12/20 22:38來五條也是仗著夏油不會真的殺學生才把學生送去，總之玩

LiouNan12/20 22:38過頭被里香殺到半殘，才被五條收掉吧

ms008009512/20 22:41高層一堆爛橘子還選擇用教育來改革，價值觀正直到有點

ms008009512/20 22:41傻氣的五條，確實正常人可能有五條的力量就會直接清洗

ms008009512/20 22:41高層吧，但五條覺得這不過重蹈覆轍，是不太正常，也讓

ms008009512/20 22:41人尊敬

as12as12tw12/20 22:48明明最開始五條就說咒術師要越瘋才能在這個業界留存

as12as12tw12/20 22:48身為頂點的五條當然是最有病的那個怎麼會覺得他正常

as12as12tw12/20 22:49還有上面好幾個講的很多都是男鄉民 不要看到什麼都想

as12as12tw12/20 22:49貼人家腐女標籤好嗎

fatfatss12/20 23:04懷玉的傑跟0卷傑真的落差很大，我也覺得是芥見在畫0卷

fatfatss12/20 23:04時沒想太多啦。至於悟的價值觀，從他在虎杖被拔心臟死

fatfatss12/20 23:04時會說乾脆殺了全高層這種話開始，到懷玉開頭跟傑抱怨

fatfatss12/20 23:04顧慮弱者很麻煩，還有澀谷戰時無視咒靈的殺人拖延法，

fatfatss12/20 23:04他就是自我中心的人吧，其實咒術的正方角色都給我一種

fatfatss12/20 23:04想盡量符合一般道德標準的傾向，悟的這種感覺更明顯，

fatfatss12/20 23:04要說他自己的內建價值觀有多正面，我認為只是他對血流

fatfatss12/20 23:04成河沒興趣而已。對於夏油叛離的劇烈反應更像是不能接

fatfatss12/20 23:04受摯友選擇捨棄友情，而非夏油殺人，所以才說夏油那時

fatfatss12/20 23:04用友情去勒索悟入夥的話成功率很高，但夏油不要QQ

ms008009512/20 23:25五條就沒做什麼瘋事硬被留言講成有病不正常也是讓人大

ms008009512/20 23:25開眼界

hanz12412/20 23:36所以之後當boss時，才換了腦子，而不是簡單地復活

ms008009512/20 23:37fat大有一點講的挺好，容我擷取其中一個詞，自我中心

ms008009512/20 23:37不等於不正常，會抱怨弱者好麻煩，虎杖死掉時想殺死高

ms008009512/20 23:37層，哪個人不會有這種想拋開一切大暴走的想法？如果中

ms008009512/20 23:37共滅亡台灣就會好了，誰沒有過這種想法？但五條的行為

ms008009512/20 23:37還是努力符合一般道德標準，並沒做什麼瘋事不是嗎，如

ms008009512/20 23:37果這是不正常，我也好奇什麼才是正常了。然後不要再抓

ms008009512/20 23:37腐女詞來鞭啦大家都是乖寶寶好鄉民

moon100012/20 23:47他當時沒殺是因為夏油 芥見自己說的 你去罵芥見啊

deadindust12/20 23:49五條當時想殺腦殘信徒，不代表他想殺全部的非術師……

deadindust12/20 23:49我覺得條悟的本性還是善良的，不然他也不會一邊抱怨

deadindust12/20 23:49爛橘子一邊乖乖工作；至於夏油，感覺他在理子被普通人

deadindust12/20 23:49害死後價值觀產生動搖，然後又經歷了灰原的死、虐待

deadindust12/20 23:49雙胞胎的村落，直接一路往壞掉的結局衝過去，他可是

deadindust12/20 23:49殺完村民以後回頭把自己父母幹掉的瘋子

moon100012/20 23:51正因為當時夏油阻止了他 所以當夏油殺村民叛逃他才無法

moon100012/20 23:51接受

deadindust12/20 23:52夏油轉職（？）詛咒師以後感覺咒術界也沒特別追殺他

deadindust12/20 23:52啦，他同樣沒有馬上對非術師展開大屠殺，而是傳教去了

deadindust12/20 23:52，雖然籠絡了不少同伴但感覺還是很孤獨

as12as12tw12/20 23:53君還記得組屋鞣造這個人嗎 難道就因為是敵人折斷人家

as12as12tw12/20 23:53四肢就是正常人都會有的行為？ ㄏㄏ

moon100012/20 23:55夏油應該其實也不認為是正途 但他找到能走的路只有這條

deadindust12/20 23:55那傢伙是想殺他寶貝學生們的詛咒師耶，沒有當場碾成

deadindust12/20 23:55渣純粹是要留活口蒐集情報……

moon100012/20 23:56所以才沒去拉五條入夥

deadindust12/20 23:57是的我也覺得夏油其實內心深處並不認為自己能成功，只

deadindust12/20 23:57是都已經做出選擇了只好走下去，除了抓新的寶可夢以外

deadindust12/20 23:57，他的行為沒什麼熱情

as12as12tw12/20 23:57所以當會有把敵人輾成渣這個想法就不是正常人了啊

as12as12tw12/20 23:58難道三輪會這樣想？ 還是你想說三輪沒這個實力(

deadindust12/20 23:59？我又沒說條悟是正常人，我只是認為他本性是善良的，

deadindust12/20 23:59咒術師都是瘋子好嗎

as12as12tw12/21 00:00樓上就有人說條悟價值觀正常啊(

Annatiger12/21 00:00公式書有稍微提到，夏油是明知道死路但洗腦自己

deadindust12/21 00:01如果條悟想壞壞，那人類早就被滅絕or被統治了，再不然

deadindust12/21 00:01他也可以擺爛龜在五條家不工作，但他還是願意一邊加班

deadindust12/21 00:01一邊在高專帶學生，看到乙骨和虎杖這種要被處死的有

deadindust12/21 00:01天賦的孩子會出面擔保，這還不叫善良嗎？

deadindust12/21 00:02和夏油相較起來挑悟確實價值觀很正常啦

as12as12tw12/21 00:05不要滑坡好嗎 我從頭到尾只針對那個講五條價值觀正常

as12as12tw12/21 00:06的推文 沒有提到任何善惡 也不用滑坡到跟夏油比

as12as12tw12/21 00:06要講他正不正常就是跟正常人比才對吧

Annatiger12/21 00:09夏油跟五條就是一組對應，夏油出身一般家庭、有正常善

Annatiger12/21 00:09惡觀、照顧弱者；五條生為六眼、沒有善惡觀、白目。但

Annatiger12/21 00:09在高中之後他們原本到人生走向還了個黃金交叉，原本挺

Annatiger12/21 00:09屁的五條人性變得豐滿而且行事穩重了很多（雖然還是很

Annatiger12/21 00:09屁），原本看著早熟的夏油（但也很屁）直接惡墮而且死

Annatiger12/21 00:09都不打算回頭

zzzttt2212/21 00:27每次看兩人心態黃金交叉的討論文都會回去重翻一次懷玉篇

zzzttt2212/21 00:27，覺得傑哥真的是一個很可惜很令人惋惜的角色QQ

kevinh071812/21 00:33五條當初思想就未成熟，懷玉篇校長進教室那前後的對話

kevinh071812/21 00:33就知道是個死屁孩，但是很相信夏油，明明想殺光信徒還

kevinh071812/21 00:33是先詢問夏油，明明不認同夏油的理由還是聽從夏油，除

kevinh071812/21 00:33此之外就算到本傳也基本只聽校長的話。想想那時候如果

kevinh071812/21 00:33夏油不阻止五條，之後跟五條一起跟咒術界周旋(看看眾

kevinh071812/21 00:33多詛咒師就知道五條不甩咒術界的話咒術界也沒啥辦法)

kevinh071812/21 00:33，那就既不會黑化又能繼續當五條的唯一的摯友，這些不

kevinh071812/21 00:33用是腐女也不難想像。

iundertaker12/21 00:46五條悟只是冷酷，不然他超善良的好嗎以他擁有的力量

iundertaker12/21 00:46來說不去當下一個宿儺都可惜，還在這邊忍受高層對他

iundertaker12/21 00:46學生毛手毛腳根本整齣善良前幾名

iundertaker12/21 00:48雖然芥見有把五條內在某些觀念上塑造得比較超乎凡人

iundertaker12/21 00:48的思維，但我還是覺得依照劇情的表現這傢伙真的很善

iundertaker12/21 00:48良

kevinh071812/21 02:23五條「現在」善良這個我也認同，純粹是解釋「青年」時

kevinh071812/21 02:23五條要被帶歪劇情上來說是非常容易的事情

kevinh071812/21 02:30個人覺得如果夏油在人群中見五條時邀請五條加入說不定

kevinh071812/21 02:30五條會同意，至少會想先跟著夏油看能不能讓他改變想法

kevinh071812/21 02:30。五條跟校長的對話我個人的解讀是，只有他強是不行的

kevinh071812/21 02:30(夏油比他弱了不再把自己視為五條的搭檔)，他只能幫助

kevinh071812/21 02:30想被幫助的人(夏油不再想跟五條同行了就算五條能達成

kevinh071812/21 02:30夏油的理想，但哪怕五條想動手殺他也無所謂了)，五條

kevinh071812/21 02:30才發現他變強反而讓他失去了摯友，一生(目前)唯一的摯

kevinh071812/21 02:30友

David31212/21 02:41整篇討論起來蠻有趣的，不過你們難道從沒想過五條沒惡墮

David31212/21 02:41，也許是因為他有跟人或跟自己有過約定之類的，咒術內蠻

David31212/21 02:41強調束縛這個概念，個人倒是認為若要強制解釋五條沒變魔

David31212/21 02:41王，一個最快方法就是指五條其實已經被束縛了，人選可以

David31212/21 02:41是自己或校長硝子歌姬之類的

rickey127012/21 06:27雖然不到折斷四肢的地步，但就連小學生都會因為情緒對

rickey127012/21 06:27人施暴耶

blackhippo12/21 10:54夏油就太認真啦..

iswearxxx12/21 16:40五條想殺信徒跟夏油想殺光所有非術師（不論是否無辜）

iswearxxx12/21 16:40，連自己父母都殺，怎麼一直被並列成同等級的事？明明

iswearxxx12/21 16:40差那麼多

as12as12tw12/21 22:35所以rickey你眼中的小學生對別人施暴是很正常的事嗎？

as12as12tw12/21 22:36搞不懂為什麼要一直拿特例來證明五條正常

as12as12tw12/21 22:37所謂的正常不正常不應該是社會化時對人們有的期望或

as12as12tw12/21 22:38普世價值嗎？ 不然你們國小寫題目：我跟同學意見不合

as12as12tw12/21 22:38所以我要跟他打架 難道你們會選這個當正確答案？

as12as12tw12/21 22:39對我而言不管說五條善良或邪惡都是每個人自己心中的

as12as12tw12/21 22:40標準 因為善惡很難界定絕對 但是說正常就很奇怪

as12as12tw12/21 22:40因為正常不正常照理來說就是社會化時大眾所認為的普通

as12as12tw12/21 22:41順帶一提我自己是覺得五條無關善惡(這不是偏義複詞)

as12as12tw12/21 22:42就是他可能知道一般人眼中的善或惡 但這跟他沒有關係

as12as12tw12/21 22:43他只是想做自己想做的事 當一般人沒有妨礙到他的時候

as12as12tw12/21 22:43他也不會主動去造成人家的困擾 但如果被他劃在界線外

as12as12tw12/21 22:44的人動了界限內的人的話 他會不惜跨過那些不一般的線

as12as12tw12/21 22:45用全力讓對方後悔 所以只是跟對方是線內還線外有關

as12as12tw12/21 22:45跟善惡無關

quetzal12/22 09:33五条一直堅守著普世善惡觀 反而夏油自己過不去 真的是很

quetzal12/22 09:33有趣的轉折XD 芥見派出99成為壓垮夏油最後一根稻草 給人

quetzal12/22 09:33感覺SAN值不夠高是當不了特級的